Война в Афгане
DELETED
Акула пера
9/21/2005, 5:48:54 AM
Эта тема скорее обращена к взрослым посетителям форума.Я очень часто спорю с родителями о этой войне.Я считаю,что наших советских солдат отправляли туда как скот на бойню.И никакая солидарность не давала права генсеку начинать это кровопролитие
АКЕЛЛА
Мастер
9/21/2005, 5:59:51 AM
killer107,а ты сам то на этой войне был? или по наслышке знаешь...
DELETED
Акула пера
9/21/2005, 6:01:47 AM
кинохроники, газетные статьи
АКЕЛЛА
Мастер
9/21/2005, 6:03:34 AM
(killer107 @ 21.09.2005 - время: 02:01) кинохроники, газетные статьи
Ну догда ты знаешь 50% правды...
Ну догда ты знаешь 50% правды...
russian warrior
Мастер
9/21/2005, 6:05:11 AM
а чего говорить? Генсек не имел права посылать людей на войну? Имел - интересы государства прежде всего, кому-то не нравится - его проблемы, у общества есть интересы, и этого не изменишь. Другое дело, что в Афган посылать было бессмысленно - зачем? Это просчет, либо подстава.
DELETED
Акула пера
9/21/2005, 6:05:28 AM
(АКЕЛЛА @ 21.09.2005 - время: 02:03) (killer107 @ 21.09.2005 - время: 02:01) кинохроники, газетные статьи
Ну догда ты знаешь 50% правды...
а ты там был?
Ну догда ты знаешь 50% правды...
а ты там был?
DELETED
Акула пера
9/21/2005, 6:07:51 AM
(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 02:05) а чего говорить? Генсек не имел права посылать людей на войну? Имел - интересы государства прежде всего, кому-то не нравится - его проблемы, у общества есть интересы, и этого не изменишь. Другое дело, что в Афган посылать было бессмысленно - зачем? Это просчет, либо подстава.
ты забыл сказать кто кого подставил
ты забыл сказать кто кого подставил
russian warrior
Мастер
9/21/2005, 6:09:31 AM
Запад нас, так же как и в случае с блефом звездных войн - они лапшу на уши навешали, а Горбачев поверил - хотя все эксперты говорили, что это блеф.
АКЕЛЛА
Мастер
9/21/2005, 6:11:05 AM
(killer107 @ 21.09.2005 - время: 02:05) (АКЕЛЛА @ 21.09.2005 - время: 02:03) (killer107 @ 21.09.2005 - время: 02:01) кинохроники, газетные статьи
Ну догда ты знаешь 50% правды...
а ты там был?
Да нет ,не был но мне и без этого хватило,поверь под завяз....брат старший был...
Ну догда ты знаешь 50% правды...
а ты там был?
Да нет ,не был но мне и без этого хватило,поверь под завяз....брат старший был...
omaterasu
Профессионал
9/21/2005, 4:45:49 PM
Ну вообще-то в Афган втравились с подачи Андропова. И штурм дворца Амина проводило спе подразделение КГБ. И Брежнев к этому времени уже практически ничем не управлял. Но дело в том, что наши вояки никак не могли запихнуть себе куда-подальше свою гордость и отзвать войска. Им казалось еще чуть-чуть и победа будет... И отсюда все эти бессмысленные потери.... Но хоть какие-то уроки смогли извлечь... Не надо было нам туда встревать, но какже - еще одна Советская республика, и шанс помыть ноги в индийском океане... Вот и вляпались по самое нехочу....
DELETED
Акула пера
9/21/2005, 9:19:36 PM
и какие же уроки?
omaterasu
Профессионал
9/21/2005, 9:33:16 PM
Уроки военной доктрины. Специфика ведения боев в гористой местности и т.п..
Канопус
Мастер
10/4/2005, 1:18:28 PM
ММмммм... Ради исторической справедливости давайте скажем что это мы вроде как ввели войска в Афганистан. Если нет то поправте. Но во всяком случае все мне говорили что это была война захватническая! 
igore
Мастер
10/4/2005, 11:37:07 PM
(КАНОПУС @ 04.10.2005 - время: 09:18) Но во всяком случае все мне говорили что это была война захватническая!
Хм... и кого же мы там захватывали, позвольте полюбопытствовать?
Хм... и кого же мы там захватывали, позвольте полюбопытствовать?
Eva-sexy
Специалист
10/12/2005, 1:28:00 PM
(igore @ 04.10.2005 - время: 19:37) (КАНОПУС @ 04.10.2005 - время: 09:18) Но во всяком случае все мне говорили что это была война захватническая!
Хм... и кого же мы там захватывали, позвольте полюбопытствовать?
Наверное кишлаки, которые они из дерьма лепят.
Если серьезно, вроде как расположение у Афганистана удобное, "дверь" в арабские страны. Не вижу другого смысла захватывать Афганистан.
Хм... и кого же мы там захватывали, позвольте полюбопытствовать?
Наверное кишлаки, которые они из дерьма лепят.
Если серьезно, вроде как расположение у Афганистана удобное, "дверь" в арабские страны. Не вижу другого смысла захватывать Афганистан. 
boohoo
Мастер
10/26/2005, 7:06:41 PM
(omaterasu @ 21.09.2005 - время: 12:45) Ну вообще-то в Афган втравились с подачи Андропова. И штурм дворца Амина проводило спе подразделение КГБ. И Брежнев к этому времени уже практически ничем не управлял.
...почему не управлял?...это был декабрь 1979...Брежневу оставалось еще 3 года....а такие решения все-таки обсуждались на Политбюро...даже операция с дворцом Амина...
...почему не управлял?...это был декабрь 1979...Брежневу оставалось еще 3 года....а такие решения все-таки обсуждались на Политбюро...даже операция с дворцом Амина...
Бесвребро
Грандмастер
10/26/2005, 10:39:26 PM
(boohoo @ 26.10.2005 - время: 15:06) (omaterasu @ 21.09.2005 - время: 12:45) Ну вообще-то в Афган втравились с подачи Андропова. И штурм дворца Амина проводило спе подразделение КГБ. И Брежнев к этому времени уже практически ничем не управлял.
...почему не управлял?...это был декабрь 1979...Брежневу оставалось еще 3 года....а такие решения все-таки обсуждались на Политбюро...даже операция с дворцом Амина...
Ну, всё-таки за три года до смерти он уже был просто никакой. Вот говорят - Ельцин такой, Ельцин сякой, пьяный да дурной - но по сравнению с Брежневым-то Ельцин до самого конца оставался образцом адекватности.
Не знаю, конечно, но со стороны Брежнев к 1979 году уже не выглядел человеком, который способен управлять хотя бы собственным калоотделением. Помню, как он не смог речь читать на съезде КПСС (а съезды тогда были одними из очень немногих политических событий, которые транслировались в прямом эфире); его увели под руки и речь за него по его бумажке дочитывал артист Василий Лановой. Партия ему такое поручение дала в трудную минуту.
Хотя, ещё раз говорю - ничего не утверждаю; там в Политбюро чуть ли не все такие были, но кто-то же при этом как-то управлял... А может и никто не управлял - всё само собой под откос катилось, без руля и без ветрил.
...почему не управлял?...это был декабрь 1979...Брежневу оставалось еще 3 года....а такие решения все-таки обсуждались на Политбюро...даже операция с дворцом Амина...
Ну, всё-таки за три года до смерти он уже был просто никакой. Вот говорят - Ельцин такой, Ельцин сякой, пьяный да дурной - но по сравнению с Брежневым-то Ельцин до самого конца оставался образцом адекватности.
Не знаю, конечно, но со стороны Брежнев к 1979 году уже не выглядел человеком, который способен управлять хотя бы собственным калоотделением. Помню, как он не смог речь читать на съезде КПСС (а съезды тогда были одними из очень немногих политических событий, которые транслировались в прямом эфире); его увели под руки и речь за него по его бумажке дочитывал артист Василий Лановой. Партия ему такое поручение дала в трудную минуту.
Хотя, ещё раз говорю - ничего не утверждаю; там в Политбюро чуть ли не все такие были, но кто-то же при этом как-то управлял... А может и никто не управлял - всё само собой под откос катилось, без руля и без ветрил.
boohoo
Мастер
10/27/2005, 10:33:55 PM
(Бесвребро @ 26.10.2005 - время: 18:39) там в Политбюро чуть ли не все такие были
...да вполне бодрые были старички...может кто и ходил под себя, как вы утверждаете, но функции головного мозга у них были вполне адекватные (помните - от Ильича до Ильича без геморроя и паралича...)...а что касается съездов, то бывало - легкий маразм, то мандат забудет, то Ганди с Тетчер спутает, то возьмет папку Алиева с приветствием себе...но важные вопросы принимались коллегиально, в результате обсуждения с другими товарищами....поэтому неспособность одного подтирать попу не так страшна, как власть в руках одного человека....даже способного подтереть себе задницу
...да вполне бодрые были старички...может кто и ходил под себя, как вы утверждаете, но функции головного мозга у них были вполне адекватные (помните - от Ильича до Ильича без геморроя и паралича...)...а что касается съездов, то бывало - легкий маразм, то мандат забудет, то Ганди с Тетчер спутает, то возьмет папку Алиева с приветствием себе...но важные вопросы принимались коллегиально, в результате обсуждения с другими товарищами....поэтому неспособность одного подтирать попу не так страшна, как власть в руках одного человека....даже способного подтереть себе задницу
Cleon
Новичек
10/30/2005, 7:33:26 AM
Уроки военной доктрины. Специфика ведения боев в гористой местности и т.п..
Что-то мы не особо применяли этот приобретенный опыт в чеченских войнах... при борьбе с терроризмом и сепаратизмом.
Что-то мы не особо применяли этот приобретенный опыт в чеченских войнах... при борьбе с терроризмом и сепаратизмом.
Yushiro
Профессионал
10/31/2005, 4:04:03 PM
(killer107 @ 21.09.2005 - время: 00:48)Я считаю,что наших советских солдат отправляли туда как скот на бойню.И никакая солидарность не давала права генсеку начинать это кровопролитие
Еще одна жертва постперестроечного промывания мозгов..
Да все просто и объяснимо и дело вовсе не в интернационализме.
Я тут в теме про "9 рвоту" как раз об эт высказывался. Повторюсь:
Причины ввода ограниченного контингента советских войск в Афганистане. Кратко, без дат, имен и т.д. (Но могу и развернуто.)
1. Создания буферного государства на южных рубежах на случай нападения. (Советская военная доктрина считала войну с НАТО практически неизбежной.)
2. Недопущения экспансии НАТО. Не вошли бы мы - получили бы второй Пакистан и ракеты у себя в подбрюшье. К слову, американские спецслужбы начали активную работу в Афганистане за полгода до ввода наших войск, т.е тогда, когда присутсвие СССР в этой стране еще не было военным.
3. Создания барьера для наркотраффика. (Этим же после вывода войск из Афгана занималась 201 МСД на территории Таджикистана. А в девяностых там вообще форменная приграничная война была.)
(omaterasu @ 21.09.2005 - время: 11:45)Но дело в том, что наши вояки никак не могли запихнуть себе куда-подальше свою гордость и отзвать войска. Им казалось еще чуть-чуть и победа будет... И отсюда все эти бессмысленные потери.... Но хоть какие-то уроки смогли извлечь... Не надо было нам туда встревать, но какже - еще одна Советская республика, и шанс помыть ноги в индийском океане... Вот и вляпались по самое нехочу
Что-то вы не то говорите.. Какой еще Индийский океан? Жириновского тогда еще не было ни слышно и не видно..
Никто не планировал выйти через Афган к Индийскому океану. И делать его 16-й союзной республикой тоже никому не надо было.
Стратегические цели войны (перечисленные выше) в Афганистане были выполнены. И продолжали выполняться, пока пятнистый генсек не дал отмашку. И не было там никакой бойни, вернее, была, но не для советских войск..
Еще одна жертва постперестроечного промывания мозгов..
Да все просто и объяснимо и дело вовсе не в интернационализме.
Я тут в теме про "9 рвоту" как раз об эт высказывался. Повторюсь:
Причины ввода ограниченного контингента советских войск в Афганистане. Кратко, без дат, имен и т.д. (Но могу и развернуто.)
1. Создания буферного государства на южных рубежах на случай нападения. (Советская военная доктрина считала войну с НАТО практически неизбежной.)
2. Недопущения экспансии НАТО. Не вошли бы мы - получили бы второй Пакистан и ракеты у себя в подбрюшье. К слову, американские спецслужбы начали активную работу в Афганистане за полгода до ввода наших войск, т.е тогда, когда присутсвие СССР в этой стране еще не было военным.
3. Создания барьера для наркотраффика. (Этим же после вывода войск из Афгана занималась 201 МСД на территории Таджикистана. А в девяностых там вообще форменная приграничная война была.)
(omaterasu @ 21.09.2005 - время: 11:45)Но дело в том, что наши вояки никак не могли запихнуть себе куда-подальше свою гордость и отзвать войска. Им казалось еще чуть-чуть и победа будет... И отсюда все эти бессмысленные потери.... Но хоть какие-то уроки смогли извлечь... Не надо было нам туда встревать, но какже - еще одна Советская республика, и шанс помыть ноги в индийском океане... Вот и вляпались по самое нехочу
Что-то вы не то говорите.. Какой еще Индийский океан? Жириновского тогда еще не было ни слышно и не видно..
Никто не планировал выйти через Афган к Индийскому океану. И делать его 16-й союзной республикой тоже никому не надо было.
Стратегические цели войны (перечисленные выше) в Афганистане были выполнены. И продолжали выполняться, пока пятнистый генсек не дал отмашку. И не было там никакой бойни, вернее, была, но не для советских войск..