Владимир Резун д/ф "Последний миф"
chips
Грандмастер
10/8/2007, 4:52:55 PM
Резунисты снова с нами! 
Gladius78
Мастер
10/9/2007, 2:35:39 AM
(CryKitten @ 08.10.2007 - время: 12:51) (Gladius78 @ 06.10.2007 - время: 22:56) А чё, основная тема обсуждения резуна так и останется закрытой?
(CryKitten @ 16.08.2007 - время: 12:20)Как-то злобно звучит - Суворов и его антипод - Пыхалов... Вроде как дерево и его антипод - плотник :-)))зато имеет смысл, резун создаёт мифы, Пыхалов разоблачает мифы...
Тут разница в масштабах... "Пропагандистская" фолк-хистори - против серьёзных исторических трудов. Кстати, если тебе (и/или кому ещё) надо, - у меня все 18 серий сего чуда есть, - скачал из инета. Монументальный "памятник себе" Резун воздвиг :-))). Весёлый фильм.
спасибочки, но книг хватило с избытком, а фильмы то Маугли предложи, он их поди "живьём схавает".....
(ФОРУМЧАНИН)Газета «Волга-Волга» от 5 февраля 2007 г. (стр. 7) И у нас нет права быть "иванами, не помнящими родства". Мы не должны забывать ничего. Мы должны знать свою историю, знать её такой, какой она есть." Владимир Владимирович Путин, * 7.10.1952, Санкт-Петербург;
верно сказал ВВП, только резун и его выдумки к истории отношения особого не имеют, но историю знать полезно...
Это цитата из выступления Путина на инаугурации, 2000 год. Афигительно интересно, каким боком данная цитата подтверждает творения Резуна? Тем более, что далее Путин сказал:наивный ФОРУМЧАНИН возможно и воспринимает резуновский помёт как историю, поэтому и подтянул высказывание ВВП в поддержку...
есть ведь наивные люди....
(CryKitten @ 16.08.2007 - время: 12:20)Как-то злобно звучит - Суворов и его антипод - Пыхалов... Вроде как дерево и его антипод - плотник :-)))зато имеет смысл, резун создаёт мифы, Пыхалов разоблачает мифы...
Тут разница в масштабах... "Пропагандистская" фолк-хистори - против серьёзных исторических трудов. Кстати, если тебе (и/или кому ещё) надо, - у меня все 18 серий сего чуда есть, - скачал из инета. Монументальный "памятник себе" Резун воздвиг :-))). Весёлый фильм.
спасибочки, но книг хватило с избытком, а фильмы то Маугли предложи, он их поди "живьём схавает".....
(ФОРУМЧАНИН)Газета «Волга-Волга» от 5 февраля 2007 г. (стр. 7) И у нас нет права быть "иванами, не помнящими родства". Мы не должны забывать ничего. Мы должны знать свою историю, знать её такой, какой она есть." Владимир Владимирович Путин, * 7.10.1952, Санкт-Петербург;
верно сказал ВВП, только резун и его выдумки к истории отношения особого не имеют, но историю знать полезно...
Это цитата из выступления Путина на инаугурации, 2000 год. Афигительно интересно, каким боком данная цитата подтверждает творения Резуна? Тем более, что далее Путин сказал:наивный ФОРУМЧАНИН возможно и воспринимает резуновский помёт как историю, поэтому и подтянул высказывание ВВП в поддержку...
есть ведь наивные люди....
DELETED
Акула пера
12/5/2007, 8:03:11 PM
...а старичок-то жив! :-))) И книга вышла новая (интересно, кто-нить решится её прочитать-откомментировать? :-)
Ну а пока - жЫр от одного из самых ярких представителей "демшизы" в мире (и близкого друга Буковского, кстати ;-)
( https://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/238166.html ):
...
Хозяин Кремля давно присвоил себе средства массовой информации. Уже не первый год телевидение и радио находятся под его контролем. В России контролируется даже интернет: сотням молодых людей платят за то, чтобы они душили все проявления протеста и свободной мысли в киберпространстве. А большинство людей слепо верит тому, что говорят по телевидению, повторяет в разговорах то, что пишут в газетах. Если бы газеты могли открыто писать об искажениях, лжи и преступлениях режима, то российское общественное мнение было бы менее благосклонно по отношению к Путину.
Жаль, Резун адрес кассы не указал ;-). По идее, мне причитается за "душение проявлений протеста" :-))). Вообще, очередной респект "иносми", - шедевральный материал :-).
Ну а пока - жЫр от одного из самых ярких представителей "демшизы" в мире (и близкого друга Буковского, кстати ;-)
( https://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/238166.html ):
...
Хозяин Кремля давно присвоил себе средства массовой информации. Уже не первый год телевидение и радио находятся под его контролем. В России контролируется даже интернет: сотням молодых людей платят за то, чтобы они душили все проявления протеста и свободной мысли в киберпространстве. А большинство людей слепо верит тому, что говорят по телевидению, повторяет в разговорах то, что пишут в газетах. Если бы газеты могли открыто писать об искажениях, лжи и преступлениях режима, то российское общественное мнение было бы менее благосклонно по отношению к Путину.
Жаль, Резун адрес кассы не указал ;-). По идее, мне причитается за "душение проявлений протеста" :-))). Вообще, очередной респект "иносми", - шедевральный материал :-).
DELETED
Акула пера
1/29/2008, 3:56:47 PM
gogano
Профессионал
1/29/2008, 5:57:41 PM
Мдя, душераздирающее чтиво этот топик.
Давно,в период угара перестройки проитал опус "Аквариум", и воспинл как легкое чтиво "на злобудня". Позже узлал, что и что этот Резун. Так вот "благодаря" этому пассивному гомосесуалисту, была завалена ВСЯ сеть советской разведки в Южной Америке, были высылки дипломатов, тюремные сроки и всё сопуствующее. Вопрос, он так любит Родину, что готов сдать всех?
Если боишься что придет конец, не любишь советсую власть,- сбежал и радуйся. До войны в США сбежал такой Орлов, так ведь он против Родины ни одного горбатого слова не сказал, и ни кого не сдал.
Сами "труды" Резуна критиковать нет смысла. Читал их все в некоторых местах плакал, и валялся. Особенно хорошо если он кого то цитирует найти это место прочитать САМОМУ. Эффект - "серпом по яйцам".
Тут много о начале войны. Мне в свое время довелось общаться с коммисаром Полярной Дивизии, защищавшей Мурманск. Ни разу не ГСС (!), но 5 (!) орденов Ленина и прочий "иконостас". Он говорил, что самое срашное время это были первые месяцы войны, и первый человек которого он лично убил, был красноармеец - дизертир. И очень сильно удивлялся, когда его спросили "про теорию" Резуна, назвав еще одним словом "п...ж". "Мы были не готовы к войне ". Вот и все. А нафантазировать можно много.
"Форумчанин" - учи матчасть.
Давно,в период угара перестройки проитал опус "Аквариум", и воспинл как легкое чтиво "на злобудня". Позже узлал, что и что этот Резун. Так вот "благодаря" этому пассивному гомосесуалисту, была завалена ВСЯ сеть советской разведки в Южной Америке, были высылки дипломатов, тюремные сроки и всё сопуствующее. Вопрос, он так любит Родину, что готов сдать всех?
Если боишься что придет конец, не любишь советсую власть,- сбежал и радуйся. До войны в США сбежал такой Орлов, так ведь он против Родины ни одного горбатого слова не сказал, и ни кого не сдал.
Сами "труды" Резуна критиковать нет смысла. Читал их все в некоторых местах плакал, и валялся. Особенно хорошо если он кого то цитирует найти это место прочитать САМОМУ. Эффект - "серпом по яйцам".
Тут много о начале войны. Мне в свое время довелось общаться с коммисаром Полярной Дивизии, защищавшей Мурманск. Ни разу не ГСС (!), но 5 (!) орденов Ленина и прочий "иконостас". Он говорил, что самое срашное время это были первые месяцы войны, и первый человек которого он лично убил, был красноармеец - дизертир. И очень сильно удивлялся, когда его спросили "про теорию" Резуна, назвав еще одним словом "п...ж". "Мы были не готовы к войне ". Вот и все. А нафантазировать можно много.
"Форумчанин" - учи матчасть.
DELETED
Акула пера
1/30/2008, 2:02:09 PM
https://www.zshare.net/download/69921734dcb482/
https://www.zshare.net/download/700352225aca1d/
https://www.zshare.net/download/7004482bca7aca/
https://www.zshare.net/download/69903430f55ad5/
Вот 4 части (порезано по "рекламным блокам") в реал-видео-формате, - камрады с "ВИФ2" выложили.
https://www.zshare.net/download/700352225aca1d/
https://www.zshare.net/download/7004482bca7aca/
https://www.zshare.net/download/69903430f55ad5/
Вот 4 части (порезано по "рекламным блокам") в реал-видео-формате, - камрады с "ВИФ2" выложили.
also
Профессионал
1/31/2008, 3:03:56 PM
(KirKiller @ 16.08.2007 - время: 10:12) В годы ВОВ воевали оставшиеся Новики - по-моему штук 9. Сам Новик был переименован в "Яков Свердлов" и подорвался на мине
К Великой Отечественной Войне ВМФ СССР имело в своем составе 17 ЭМ типа "НОВИК": 8 ед - БФ; 5 ед - ЧФ; 2 ед - СФ; 2 ед - ДФ. Погибло - 9 ед. Остальные были исключены из списков флота в 50-е годы.
В 1-ю МВ погиб не только "Гром" но и его "систер-шип" "Орфей" - подорвался на мине осенью 1917 года и хотя дотащили до порта - восстанавливать не стали
К Великой Отечественной Войне ВМФ СССР имело в своем составе 17 ЭМ типа "НОВИК": 8 ед - БФ; 5 ед - ЧФ; 2 ед - СФ; 2 ед - ДФ. Погибло - 9 ед. Остальные были исключены из списков флота в 50-е годы.
В 1-ю МВ погиб не только "Гром" но и его "систер-шип" "Орфей" - подорвался на мине осенью 1917 года и хотя дотащили до порта - восстанавливать не стали
KirKiller
Мастер
1/31/2008, 5:05:49 PM
(also @ 31.01.2008 - время: 12:03) (KirKiller @ 16.08.2007 - время: 10:12) В годы ВОВ воевали оставшиеся Новики - по-моему штук 9. Сам Новик был переименован в "Яков Свердлов" и подорвался на мине
К Великой Отечественной Войне ВМФ СССР имело в своем составе 17 ЭМ типа "НОВИК": 8 ед - БФ; 5 ед - ЧФ; 2 ед - СФ; 2 ед - ДФ. Погибло - 9 ед. Остальные были исключены из списков флота в 50-е годы.
В 1-ю МВ погиб не только "Гром" но и его "систер-шип" "Орфей" - подорвался на мине осенью 1917 года и хотя дотащили до порта - восстанавливать не стали
В данном случае "Орфей" все же не погиб. Кстати кроме "Орфея" в Гельсингфорсе находился и другой "Новик" - "Летун" тоже после подрыва на мине. Насчет восстановления этих эсминцев попробую узнать.
Кстати скоре всего не стали восстанавливать именно "Летуна", так как в "Ледовом походе" из Гельсигфорса в Петроград участвовали 14 "Новиков"
Третий, четвертый и пятый эшелоны вышли из Гельсингфорса 10 апреля. В эти эшелоны входили в полном составе минная дивизия и большая часть кораблей сторожевой дивизии с транспортами и вспомогательными судами всего около 100 кораблей и судов, в том числе все 14 эскадренных миноносцев типа "Новик". (Сам "Новик" в это время находился на ремонте в Петрограде.)
По эшелонам эскадренные миноносцы типа "Новик" распределялись так: "Азард", "Десна", "Гавриил", "Самсон" под командованием командира 1-го дивизиона эскадренных миноносцев третий эшелон; "Забияка", "Лейтенант Ильин", "Орфей", "Капитан 1 ранга Миклухо-Маклай", "Победитель", "Свобода" (бывш. "Владимир") под командованием командира 2-го дивизиона эскадренных миноносцев четвертый шелон; "Автроил", "Изяслав", "Капитан 2 ранга Изыльметьев", "Константин" под командованием начальника минной дивизии пятый эшелон.
К Великой Отечественной Войне ВМФ СССР имело в своем составе 17 ЭМ типа "НОВИК": 8 ед - БФ; 5 ед - ЧФ; 2 ед - СФ; 2 ед - ДФ. Погибло - 9 ед. Остальные были исключены из списков флота в 50-е годы.
В 1-ю МВ погиб не только "Гром" но и его "систер-шип" "Орфей" - подорвался на мине осенью 1917 года и хотя дотащили до порта - восстанавливать не стали
В данном случае "Орфей" все же не погиб. Кстати кроме "Орфея" в Гельсингфорсе находился и другой "Новик" - "Летун" тоже после подрыва на мине. Насчет восстановления этих эсминцев попробую узнать.
Кстати скоре всего не стали восстанавливать именно "Летуна", так как в "Ледовом походе" из Гельсигфорса в Петроград участвовали 14 "Новиков"
Третий, четвертый и пятый эшелоны вышли из Гельсингфорса 10 апреля. В эти эшелоны входили в полном составе минная дивизия и большая часть кораблей сторожевой дивизии с транспортами и вспомогательными судами всего около 100 кораблей и судов, в том числе все 14 эскадренных миноносцев типа "Новик". (Сам "Новик" в это время находился на ремонте в Петрограде.)
По эшелонам эскадренные миноносцы типа "Новик" распределялись так: "Азард", "Десна", "Гавриил", "Самсон" под командованием командира 1-го дивизиона эскадренных миноносцев третий эшелон; "Забияка", "Лейтенант Ильин", "Орфей", "Капитан 1 ранга Миклухо-Маклай", "Победитель", "Свобода" (бывш. "Владимир") под командованием командира 2-го дивизиона эскадренных миноносцев четвертый шелон; "Автроил", "Изяслав", "Капитан 2 ранга Изыльметьев", "Константин" под командованием начальника минной дивизии пятый эшелон.
also
Профессионал
1/31/2008, 6:55:36 PM
(KirKiller @ 31.01.2008 - время: 14:05)
В данном случае "Орфей" все же не погиб. Кстати кроме "Орфея" в Гельсингфорсе находился и другой "Новик" - "Летун" тоже после подрыва на мине. Насчет восстановления этих эсминцев попробую узнать.
Кстати скоре всего не стали восстанавливать именно "Летуна", так как в "Ледовом походе" из ельсингГельсигфорса в Петроград участвовали 14 "Новиков"
Летун находился в Ревеле. Потому его и не было среди кораблей из Гельсингфорса. Летун действительно тоже не восстанавливался как и Орфей
В данном случае "Орфей" все же не погиб. Кстати кроме "Орфея" в Гельсингфорсе находился и другой "Новик" - "Летун" тоже после подрыва на мине. Насчет восстановления этих эсминцев попробую узнать.
Кстати скоре всего не стали восстанавливать именно "Летуна", так как в "Ледовом походе" из ельсингГельсигфорса в Петроград участвовали 14 "Новиков"
Летун находился в Ревеле. Потому его и не было среди кораблей из Гельсингфорса. Летун действительно тоже не восстанавливался как и Орфей
KirKiller
Мастер
1/31/2008, 10:38:31 PM
(also @ 31.01.2008 - время: 15:55)
Летун находился в Ревеле. Потому его и не было среди кораблей из Гельсингфорса. Летун действительно тоже не восстанавливался как и Орфей
В предыдущем посту я немного ошибся. "Ледовый поход" был в 1918 году. И после него Орфей уже не восстанавливался. Хотя и был окончательно разобран на запчасти в 1931 году.
Давно интересовался историей Новиков. Сейчас поднял старые архивы и кое что добавил из инета.
Вот история балтийских Новиков:
Летун находился в Ревеле. Потому его и не было среди кораблей из Гельсингфорса. Летун действительно тоже не восстанавливался как и Орфей
В предыдущем посту я немного ошибся. "Ледовый поход" был в 1918 году. И после него Орфей уже не восстанавливался. Хотя и был окончательно разобран на запчасти в 1931 году.
Давно интересовался историей Новиков. Сейчас поднял старые архивы и кое что добавил из инета.
Вот история балтийских Новиков: