Владимир Резун д/ф "Последний миф"

(Gladius78 @ 11.08.2007 - время: 21:46) Хм, любопытно было бы посмотреть на "фотокопии документов", на которые сcылается Резун...
В своих книгах он часто цитировал других авторов, ну дак вот, трудно найти цитату которая была бы не изменена до неузноваемости или не вырванна с корнями из контекста...
Виктор Суворов. Секретная история (статья)

Или частями все 18 серий легендарного фильма. -> Ошибка Нет такой записи.
Найдено поиском. Наконец-то хорошее качество!!!

Наконец-то я нашел этот фильм в приличном качестве! В сети есть куча ссылок, но это самые лучшие. Огромное спасибо автору релиза, чье имя, к сожалению, не указано на названии файла.

https://img146.imageshack.us/img146/1963/posledniimifdo0.jpg

Информация о фильме
Название: Последний миф
Год выхода: 2000
Жанр: Документальный
Режиссер: Владимир Синельников

О фильме: О чем же фильм? Какой "последний миф" хотят развенчать авторы? Из 18 показанных в Киноцентре серий примерно половина - исповедь бывшего советского военного разведчика Владимира Резуна, ушедшего в 1978 г. на Запад и ставшего Виктором Суворовым, автором также скандально известных книг "Аквариум", "Освободитель", "Ледокол", "День М". В других проводится озвученная Суворовым его же идея о том, что Вторую мировую войну фактически развязал Сталин и проиграл ее.


Средняя продолжительность серии: 25 минут
Язык: Русский

Файл
Формат: DivX
Качество: TVRip
Видео: 512x384
Размер: 220-466 мб в каждой серии (в среднем 230 мб, кроме последней)
Ссылки:
Серия 1 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-01-(DivX5-CBR).avi|239763456|8F7DD3DF0A8DBDA37A3E5632D0FDBDCB|/)
Серия 2 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-02-(DivX5-CBR).avi|240476160|3148399D5F32FA1CE564987FA98321CF|/)
Серия 3 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-03-(DivX5-CBR).avi|239679488|55828177235002481EE62DD84559D8B6|/)
Серия 4 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-04-(DivX5-CBR).avi|240474112|DAB59B69B5BFAF8DAD8B6747999AD77F|/)
Серия 5 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-05-(DivX5-CBR).avi|240324608|0388241E90939EAAD12B5FFAAA461AED|/)
Серия 6 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-06-(DivX5-CBR).avi|239642624|BC27D393EAA8C36AF5B044A218126E8F|/)
Серия 7 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-07-(DivX5-CBR).avi|235472896|8D818DB9AA8E459CA56B73713109E088|/)
Серия 8 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-08-(DivX5-CBR).avi|241168384|8276FABEBBFDC7E80BE444D0CBA72084|/)
Серия 9 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-09-(DivX5-CBR).avi|241047552|9143AB4942E3A99C8B0C6966C83D9BD1|/)
Серия 10 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-10-(DivX5-CBR).avi|239945728|C9DA0B5574377C66ADAE24F9B261E3DB|/)
Серия 11 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-11-(DivX5-CBR).avi|239763456|E214FFC0B1A82C947B6F7F99434AF47F|/)
Серия 12 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-12-(DivX5-CBR).avi|241444864|186906F7FCBF9AEC2B74D0E3B0ECB047|/)
Серия 13 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-13-(DivX5-CBR).avi|237760512|028F140816DD7EFA647A95AD5F35E287|/)
Серия 14 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-14-(DivX5-CBR).avi|231178240|7A69CCDE00260685E4980235D9A06907|/)
Серия 15 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-15-(DivX5-CBR).avi|239990784|0114F8BE5E72AA5934044E03CD91E19E|/)
Серия 16 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-16-(DivX5-CBR).avi|239263744|700DB01BC7CB5A8BD0FC0E221E28772F|/)
Серия 17 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-17-(DivX5-CBR).avi|239230976|DC9ECDD15F49DF039C3362A09B66B4B6|/)
Серия 18 (ed2k://|file|Posledniy_Mif-18-(DivX5-CBR).avi|489353216|DE09977742C9E6FF1FBBC4BD66AAAC71|/)

Скрин:
https://img513.imageshack.us/img513/2340/po...imif17nb.th.jpg (https://img513.imageshack.us/my.php?image=posledniimif17nb.jpg)

Залил все серии на рапиду потому что в осле жалуются, что источников нет.

1-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/36055562/Posledniy_Mif-01.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/36055468/Posledniy_Mif-01.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/36012085/Posledniy_Mif-01.part3.rar)

2-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/36073651/Posledniy_Mif-02.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/36071298/Posledniy_Mif-02.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/36074453/Posledniy_Mif-02.part3.rar)

3-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/37253589/Posledniy_Mif-03.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/37266525/Posledniy_Mif-03.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/37268695/Posledniy_Mif-03.part3.rar)

4-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/37276162/Posledniy_Mif-04.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/37282690/Posledniy_Mif-04.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/37284485/Posledniy_Mif-04.part3.rar)

5-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/37643118/Posledniy_Mif-05.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/37654453/Posledniy_Mif-05.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/37656869/Posledniy_Mif-05.part3.rar)

6-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/37664058/Posledniy_Mif-06.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/37670731/Posledniy_Mif-06.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/37672665/Posledniy_Mif-06.part3.rar)

7-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/38671087/Posledniy_Mif-07.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/38682848/Posledniy_Mif-07.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/40114329/Posledniy_Mif-07.part3.rar)

8-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/40308810/Posledniy_Mif-08.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/40318010/Posledniy_Mif-08.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/40321048/Posledniy_Mif-08.part3.rar)

9-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/40328812/Posledniy_Mif-09.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/40335383/Posledniy_Mif-09.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/40337089/Posledniy_Mif-09.part3.rar)

10-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42632145/Posledniy_Mif-10.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/42962870/Posledniy_Mif-10.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42898722/Posledniy_Mif-10.part3.rar)

11-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42412183/Posledniy_Mif-11.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/42419938/Posledniy_Mif-11.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42421878/Posledniy_Mif-11.part3.rar)

12-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42428570/Posledniy_Mif-12.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/42436091/Posledniy_Mif-12.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42894958/Posledniy_Mif-12.part3.rar)

13-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42615696/Posledniy_Mif-13.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/42622603/Posledniy_Mif-13.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42624274/Posledniy_Mif-13.part3.rar)

14-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42598006/Posledniy_Mif-14.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/42606739/Posledniy_Mif-14.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42608325/Posledniy_Mif-14.part3.rar)

15-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42799259/Posledniy_Mif-15.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/42805487/Posledniy_Mif-15.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42807267/Posledniy_Mif-15.part3.rar)

16-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/42815231/Posledniy_Mif-16.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/43162490/Posledniy_Mif-16.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42965054/Posledniy_Mif-16.part3.rar)

17-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/43169987/Posledniy_Mif-17.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/43139452/Posledniy_Mif-17.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/42902355/Posledniy_Mif-17.part3.rar)

18-я серия
Часть 1 (https://rapidshare.com/files/43176983/Posledniy_Mif-18.part1.rar)
Часть 2 (https://rapidshare.com/files/43148121/Posledniy_Mif-18.part2.rar)
Часть 3 (https://rapidshare.com/files/43523998/Posledniy_Mif-18.part3.rar)
Часть 4 (https://rapidshare.com/files/43155638/Posledniy_Mif-18.part4.rar)
Часть 5 (https://rapidshare.com/files/42910659/Posledniy_Mif-18.part5.rar)

Папка на Rapidshare:

https://img263.imageshack.us/img263/9436/ra...harelogobe5.jpg (https://rapidshare.com/users/UV932Q?byfilename=1&password=&subpassword)

Посмотреть отрывок из фильма:

https://img170.imageshack.us/img170/2230/youtubelogoye4.jpg (https://www.youtube.com/watch?v=m6BCequ1G2w)

Скриншоты:

https://img146.imageshack.us/img146/9818/8ajaserijaec5.th.jpg (https://img146.imageshack.us/my.php?image=8ajaserijaec5.jpg)

Россия - правопреемник СССР.
А Резун - такой же предатель русского народа, всех россиян, как и Новодворская с Познером и Ганопольским.

(salva93 @ 11.08.2007 - время: 23:28) Россия - правопреемник СССР.
И поэтому должна продолжать вешать своим гражданам на уши лапшу?
Увольте! Идёт формирование демократического ИНФОРМАЦИОННОГО общества!
И россияне имеют право знать ВСЮ правду, какая бы горькая она не была!

Не в силе Бог, а в правде!
Александр Ярославич НЕВСКИЙ, * 30.05.1220, Переславль-Залесский; † 14.11.1263, Городец,

(Gladius78 @ 11.08.2007 - время: 21:46) что касается технических характеристик, поройтесь в инете, там всё опубликованно, история создания ТБ-7 в частности... кстати, немецкие истребители поднимались выше, так-что про "неуязвимость ТБ-7" - це миф, выдумка резуна...
Некоторые данные из инета различаются более чем в 2 раза, в частности
максимальная скорость на высоте 8600м - 450 км/ч; И какие истребители его там могли взять? Кстати большинство ссылок связано с Резуном
В своё время читал в "Технике-молодёжи статью(искал в инете но не нашёл) что ПЕ-8 в начале войны уничтожил одной! 7тонной бомбой из железобетона железнодорожный узел. Бомба была настолько здорова, что пришлось переоборудовать самолёт, и она целиком в отсек не помещалась. Читал давно, так что написал о том что помню точно, точность написанного обсуждать не намерен.

(vegra @ 12.08.2007 - время: 01:38) Некоторые данные из инета различаются более чем в 2 раза,
Не ошибается только тот, кто ничего не делает!

В частности в фильме рассказывается о том, как он догадался что буква "т" в описании используемых немцами танков означает не тонны, а то, что они чешского производства.
Хотя танковые «специалисты» по этой причине завышали массу танка в ???? раз.

Человек с очень хорошей памятью предлагает, что против него могут перед камерой посадить любого историка(ов) и проверить, кто лучше знает командующих фронтов и всех их подчинённых в любое заданное время войны.

Думаю, он сможет назвать источники, откуда он взял неверную информацию. Что при русском разгильдяйстве очень полезно.

я ща обрыдаюсь :)
Это трепотня Резуна - правда? враньё почти везде, слегка приправленное фактами

(salva93 @ 12.08.2007 - время: 15:48)я ща обрыдаюсь :)
Это трепотня Резуна - правда? враньё почти везде, слегка приправленное фактами
А где правда? В учебнике "История СССР" для десятого класса за 1977 год?
Вообще, спор смысла не имеет. Способ опровержения подобной информации прост как топор:
найти малейшую неточность ( типа предельной высоты полета ) и на основании этого объявить ложью весь приведенный материал.

В одном Резун точно прав, на все сто. Засекретив целые периоды в истории СССР , КПСС сама загнала себя в ловушку.
Истинная история осталась неизвестна.
И желание людей узнать Правду, какой бы она не была, законно и объяснимо.
В годы моей юности одно упоминание о репрессиях, политзаключенных, Гулаге, Новочеркасске и т.д.
расценивалось, как антисоветская пропаганда и могло принести кучу неприятностей.

Но ведь это было на самом деле!
Значит, нам осознанно врали 70 лет. И официальная история СССР - это просто художественный набор тщательно подобранных фактов, в русле следования принципу "социалистического реализма" (вы хоть выражение-то такое знаете? ).
Именно это дает мне полное право серьезно отнестить к исследованиям Резуна.
Потом что нет другой информации. А та, которая приводится в качестве опровержения однобока и политизирована.

Зачем нужно сейчас скрывать архивы? Тех, кого они могли бы компрометировать практически нет в живых.
Или может это забота об их детях ( а потом и внуках) ? Или забота о "спокойствии народа", а может о безопасности тех, кто и сегодня "рулит" мозгами своих граждан?
Я сам хочу делать выводы. Слишком долго моё поколение кормили приторной патокой героической истории КПСС.
А солгавшему раз ( и два, и три, и.....) веры нет.
Поэтому еще раз:
Спор, в отсутствии подлинных документов смысла не имеет.
Но форум-то развлекательный. Почему бы и не поговорить?

(ФОРУМЧАНИН @ 11.08.2007 - время: 23:45) (salva93 @ 11.08.2007 - время: 23:28) Россия - правопреемник СССР.
И поэтому должна продолжать вешать своим гражданам на уши лапшу?
Увольте! Идёт формирование демократического ИНФОРМАЦИОННОГО общества!
И россияне имеют право знать ВСЮ правду, какая бы горькая она не была!

Не в силе Бог, а в правде!
Александр Ярославич НЕВСКИЙ, * 30.05.1220, Переславль-Залесский; † 14.11.1263, Городец,
РЫДАЛ!!!
поменьше эмоций и побольше здравого смысла, ФОРУМЧАНИН.
правду знать конечно полезно, толъко вот перед тем, как принимать домыслы резуна за правду, их не мешало бы проверить, или Вы с этим не согласны?
надеюсь, Вы не настолько ограничены, чтоб принимать книги/фильм резуна за чистую правду? Как насчёт того, чтоб cxодить в библиотеку или порыться в инете? информацию найти не трудно...
(ФОРУМЧАНИН)В частности в фильме рассказывается о том, как он догадался что буква "т" в описании используемых немцами танков означает не тонны, а то, что они чешского производства.
Хотя танковые «специалисты» по этой причине завышали массу танка в ???? раз.враньё резуна. найдите хоть один советский источник, в котором вес немецких танков чешского производства указывался в 35 или 38 тонн. поскольку Вы слабы в истории, то быть может для Вас это и откровение, но для людей разбирающихся в истории никогда не было секретом, что буква t в названиях PzKpfw - 35(t) и PzKpfw - 38(t) обозначало tschechisch (чешский), это было общеизвестно. а то что кто-то из советских историков якобы утверждал, что имеется в виду вес танков, то это придумал сам резун.
(vegra) максимальная скорость на высоте 8600м - 450 км/ч; И какие истребители его там могли взять? Кстати большинство ссылок связано с Резуном
В своё время читал в "Технике-молодёжи статью(искал в инете но не нашёл) что ПЕ-8 в начале войны уничтожил одной! 7тонной бомбой из железобетона железнодорожный узел. Бомба была настолько здорова, что пришлось переоборудовать самолёт, и она целиком в отсек не помещалась. Читал давно, так что написал о том что помню точно, точность написанного обсуждать не намерен.
потолок серийных Bf 109 E переваливал за 10000м, а Bf 109 F за 11000м. это только 1941 г. скорость обеих машин даже на этой высоте переваливала за 500 км/ч...

про переоборудование ПЕ-8 тоже читал, но речь шла как раз о 5-тонных бомбах, при минимальном запасе горючки. Во время Курской битвы применили пару таких, специально переоборудованных, самолётов.

насчёт, того, что инфа в Интернете зачастую противоречива, к сожалению согласен.

(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 15:30) (salva93 @ 12.08.2007 - время: 15:48)я ща обрыдаюсь :)
Это трепотня Резуна - правда? враньё почти везде, слегка приправленное фактами
А где правда? В учебнике "История СССР" для десятого класса за 1977 год?
Вообще, спор смысла не имеет. Способ опровержения подобной информации прост как топор:
найти малейшую неточность ( типа предельной высоты полета ) и на основании этого объявить ложью весь приведенный материал.

В одном Резун точно прав, на все сто. Засекретив целые периоды в истории СССР , КПСС сама загнала себя в ловушку.
Истинная история осталась неизвестна.
И желание людей узнать Правду, какой бы она не была, законно и объяснимо.
В годы моей юности одно упоминание о репрессиях, политзаключенных, Гулаге, Новочеркасске и т.д.
расценивалось, как антисоветская пропаганда и могло принести кучу неприятностей.

Но ведь это было на самом деле!
Значит, нам осознанно врали 70 лет. И официальная история СССР - это просто художественный набор тщательно подобранных фактов, в русле следования принципу "социалистического реализма" (вы хоть выражение-то такое знаете? ).
Именно это дает мне полное право серьезно отнестить к исследованиям Резуна.
Потом что нет другой информации. А та, которая приводится в качестве опровержения однобока и политизирована.

Зачем нужно сейчас скрывать архивы? Тех, кого они могли бы компрометировать практически нет в живых.
Или может это забота об их детях ( а потом и внуках) ? Или забота о "спокойствии народа", а может о безопасности тех, кто и сегодня "рулит" мозгами своих граждан?
Я сам хочу делать выводы. Слишком долго моё поколение кормили приторной патокой героической истории КПСС.
А солгавшему раз ( и два, и три, и.....) веры нет.
Поэтому еще раз:
Спор, в отсутствии подлинных документов смысла не имеет.
Но форум-то развлекательный. Почему бы и не поговорить?
Destroyer, вы просто не в курсе дел.
малеийшая неточность есть у любого историка, а книги резуна состоят сплошь из таких неточностей.
о, к его "исследованиям" отнеслись достаточно серьёзно, и опровергли их, даже на основании доступных фактов. могу рекомндовать например книгу А. Исаева.
Врали в СССР конечно много, но например "советская версия" событий 1941-го, не смотря на все недоговорки, выглядет намного достойней, чем бред резуна. хотя конечно очень много "белых пятен" было

а сейчас и кроме советской и "резуновской" версий есть много достойных исследований. нужо лишь "разуть глаза"!!!
и кстати, насчёт нытья по поводу "закрытых" архивов, ЦАМО недавно полностью открыли, частично доступен он был ещё со времён перестройки, так что про закрытые архивы лучше не начинать...

Destroyer, существует масса источников не российского, русского или советского происхождения. Дома у меня на полке, стоят: Б.Лиддел Гарт, Г.Гудериан, А.Кессельринг, Э.Гофманн, О.Скорцени, Ф.Меллентин, В.Шелленберг и.т.д., надеюсь вам эти фамилии что то говорят. Хотя да на полке так же стоит 12 томов "История второй мировой войны" и 3 х томник воспоминаний Жукова.

Destroyer, что бы была обьективная точка зрения, может стоит прочитать тех и других, а не смотреть резуна.

(novo75 @ 12.08.2007 - время: 18:09) Destroyer, существует масса источников не российского, русского или советского происхождения. Дома у меня на полке, стоят: Б.Лиддел Гарт, Г.Гудериан, А.Кессельринг, Э.Гофманн, О.Скорцени, Ф.Меллентин, В.Шелленберг и.т.д., надеюсь вам эти фамилии что то говорят. Хотя да на полке так же стоит 12 томов "История второй мировой войны" и 3 х томник воспоминаний Жукова.

Destroyer, что бы была обьективная точка зрения, может стоит прочитать тех и других, а не смотреть резуна.
Многие мои сверстники придерживаются именно моей точки зрения.
И иначе быть не может. Нам. жившим в это время, как Отче Наш, известно, что коммунизм, как и фашизм - это зло.
Не нужны доказательства тем, у кого есть возможность через собственное восприятие сравнить то время и время сегодняшнее.
Мы - поколение, которое росло и жило в условиях лжи и двуличия.
Мы должны были говорить "хорошо", даже в том случае, если это по человеческим меркам было просто отвратительно. И мы должны были объявлять ложью и антисоветской пропагандой любое отступление от официальной трактовки событий.
Меня очень настораживают тенденции, обелить коммунистический режим.
Это конечо ваше право, которое появилось у вас в результате демокртизации общества, против которой так много сегодня выступают.
Наверное поэтому я более охотно поверю Резуну, чем маститым генералам, которые сами же и перекраивали историю СССР в угоду "великим" идеям коммунизма.

Думаю, что принципиально именно это.

(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 17:32) Многие мои сверстники придерживаются именно моей точки зрения.
И иначе быть не может. Нам. жившим в это время, как Отче Наш, известно, что коммунизм, как и фашизм - это зло.
Не нужны доказательства тем, у кого есть возможность через собственное восприятие сравнить то время и время сегодняшнее.
Мы - поколение, которое росло и жило в условиях лжи и двуличия.
Мы должны были говорить "хорошо", даже в том случае, если это по человеческим меркам было просто отвратительно. И мы должны были объявлять ложью и антисоветской пропагандой любое отступление от официальной трактовки событий.
Меня очень настораживают тенденции, обелить коммунистический режим.
Это конечо ваше право, которое появилось у вас в результате демокртизации общества, против которой так много сегодня выступают.
Наверное поэтому я более охотно поверю Резуну, чем маститым генералам, которые сами же и перекраивали историю СССР в угоду "великим" идеям коммунизма.

Думаю, что принципиально именно это.
Подобная позиция по определению не может иметь ничего общего с объективностью.

ОК. Давайте об объективности.
Мой сын учится в 10 классе. Изучают как раз историю СССР.
Я для интереса пробежался по учебникам, по которым они ее изучают.
Их около десятка.
В одних - события 17 года называют Великой Октябрьской революцией. В других - октябрьским переворотом.
В третьих - захватом власти группой экстремистов.
Где объективность? И разве это не следствие отсутствия четкой и точной оценки нашей истории?
Пора писать истинную историю СССР. Иначе так и останемся Иванами , не помнящими родства.

И даже , если Резун - мистификатор, спасибо ему нужно сказать, что вызвал желание искать правду .

А при чем здесь учебники? Разве позиции антирезунистов строятся на учебниках? Отнюдь.
За что говорить «спасибо» Резуну? Он не мистификатор. Он – лжец. Причем человек, который лжет сознательно, прекрасно осознающий, что он делает. А возможно даже и не являющий автором (или, по крайней мере, не являющийся единственным автором) опусов, за которые вы хотите сказать ему «спасибо».
Утверждение, будто бы не будь Резуна, не было бы и попыток докопаться до правды, убрать все белые пятна и домыслы, волей или неволей оставшиеся со времен советской историографии данного вопроса, мягко говоря абсурдно. Резун не помошник тем современным отечественным и иностранным исследователям, будь то профессиональные историки или любители, он для них – помеха. Он для них – человек, создающий ложные мифы, которые приходится развенчивать.
Резун не вскрывает правду, как вам хотелось бы это видеть. Он просто заменяет одну ложь другой. И если вы готовы сказать ему за это «спасибо», значит, вы так и не смогли расстаться со своим советским прошлым. Вам по-прежнему хочется верить в сказку. Только на этот раз это должна быть сказка не «за», а «против». И не важно, что эта сказка насквозь фальшива.
Собственно, вы сами в этом и признались.

(igore @ 12.08.2007 - время: 20:42) Резун не вскрывает правду, как вам хотелось бы это видеть. Он просто заменяет одну ложь другой.
Вот в этом вся и суть.
Если то, чему учили меня - ложь, тогда почему мне не верить, что Резун прав?
А почему не верить Володарскому?

А в учебниках заложено новое противостояние. Такое впечатление, что история стала товаром с широким ассортиментом . Выбирай не любой вкус.

(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 19:07) Если то, чему учили меня - ложь, тогда почему мне не верить, что Резун прав?
Вопрос должен быть сформулирован иначе – почему вы должны ему верить?
Если вы готовы верить ему только лишь потому, что он меняет черное на белое, и белое на черное в старой советской картине действительности, то у вас попросту нет морального права рассуждать о лживости советской историографии и т.д. Так как вам по определению не нужна истина, а все ваши предыдущие антисоветские обличительные посты – сплошное лицемерие человека, который в глубине души по-прежнему остается типичным продуктом советской идеологической машины и менять что-либо в себе не собирается.
Если же вас интересует не слепая вера в любую просто более понравившуюся вам сказку, а то, как все было в действительности, то опять же, вы не имеете права просто верить Резуну на слово, не ознакомившись как следует с критикой его оппонентов.

(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 19:07) (igore @ 12.08.2007 - время: 20:42) Резун не вскрывает правду, как вам хотелось бы это видеть. Он просто заменяет одну ложь другой.
Вот в этом вся и суть.
Если то, чему учили меня - ложь, тогда почему мне не верить, что Резун прав?
А почему не верить Володарскому?

А в учебниках заложено новое противостояние. Такое впечатление, что история стала товаром с широким ассортиментом . Выбирай не любой вкус.
"Нельзя научить, можно научиться"©
Читайте нечто более глубокое, нежели школьные учебники и да будет Вам счастье.
Враньё Владимира Богдановича Резуна мы обсуждаем здесь:
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=30418&st=0
Там много разных материалов, в т.ч. фото, разоблачающих наглую ложь, этого гм... "знатока с феноменальной памятью". Есть что-нибудь сказать по существу тематики, кроме традиционного "верую", разумеется?

(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 18:14) Где объективность? И разве это не следствие отсутствия четкой и точной оценки нашей истории?
Пора писать истинную историю СССР. Иначе так и останемся Иванами , не помнящими родства.
а какя она - истинная? а сообщите нам, что есть историческая истина?
(Destroyer)Наверное поэтому я более охотно поверю Резуну, чем маститым генералам, которые сами же и перекраивали историю СССР в угоду "великим" идеям коммунизма....
(Destroyer)И даже , если Резун - мистификатор, спасибо ему нужно сказать, что вызвал желание искать правду .Вот тогда и ищите, прочитав книги резуна, прочтите книги, на которые ссылется резун, потом ознакомтись с критиками резуна. и только тогда Вы получите наиболее широкий взгляд на историю. а просто верить резуну, да ещё лишь потому, что в СССР врали - это верх идиотизма! Это называется - из одной крайности впадать в другую. Как будто Вас СССР ничему не научил.
и поменьше визгов про "советских фальсификаторов", кроме них тоже хватает историков, не только резун один.
(Destroyer)Если то, чему учили меня - ложь, тогда почему мне не верить, что Резун прав?
А почему не верить Володарскому?верят в Бога. а История - это наука. и к любым теориям, которые выдвигают историки или "историки" вроде резуна, нужно относиться с недоверием, пока сии теории не будут однозначно доказаны. те немногии доводы и доказательства, которые привёл резун, опровергнуты. следствие - теория резуна всего лишь фантазия, или преднамеренная ложь времён холодной войны в целях антисоветской пропоганды

(ФОРУМЧАНИН @ 11.08.2007 - время: 14:43) (117292 @ 11.08.2007 - время: 01:34) Производство аналога В-17  тяжелого 4 -моторного Пе-8/ТБ-7/ до войны зазвернуть не удалось. За весь период его выпуска построено 73 шт. таким образом, в составе ВВС количество боеспособных Пе-8 никогда не превышало 2-х десятков - сравните с USAF, которые из Англии каждый день поднимали 1,5 - 2 тысячи бортов.
Бомбардировщик ТБ7, неуязвимый для средств ПВО и берущий 5 тонн бомб на 1 самолёт, спроектировал в шарашке Владимир Петляков. Но запуск его в серию 5 (пять) раз отменяли!!! Почему? Об этом частично говорится в конце 5 серии и полностью объясняется в течении 6 серии.
Не забывайте, что есть и экономическая сторона вопроса. Где-то читал, что на создание одного Пе-8 требовалось ресурсов столько же, сколько на полк истребителей. СССР никогда не обладал таким экономическим потенциалом как США. Это америкосы могли одновременно клепать тысячи четырехмоторников, десятки авианосцев, стальных монстров типа "Айова - Нью-Джерси", да и еще армады "Шерманов" всяких... СССР хватило только на танковую армаду. Во многом благодаря этому и победили.
А потуги Суворова - это провокация и полное перевирание всех фактов, в общем - исторический онанизм. И обсуждать его стоит на соответствующем разделе форума.

(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 18:14) ОК. Давайте об объективности.
Мой сын учится в 10 классе. Изучают как раз историю СССР.
Я для интереса пробежался по учебникам, по которым они ее изучают.
Их около десятка.
В одних - события 17 года называют Великой Октябрьской революцией. В других - октябрьским переворотом.
В третьих - захватом власти группой экстремистов.
Где объективность? И разве это не следствие отсутствия четкой и точной оценки нашей истории?
Пора писать истинную историю СССР. Иначе так и останемся Иванами , не помнящими родства.
Крошка-сын к отцу пришел и спросила кроха: "Что в Союзе хорошо, а что в Союзе - плохо". //Почти советская классика// А папке и ответить нечего - историю Союза-то он не знает. Даром, что 31 (прописью - тридцать один) год в этом самом Союзе прожил. Возможно, Вас удивит, но кто хотел знать историю своей страны - тот находил возможность узнавать ее и при коммунистах.

"Пора писать истинную историю СССР"? - так возьмитесь и напишите. Но Вы же не сядете за эту работу: будете ждать, когда очередной Агитпроп или очередной Резун (что без разницы) изваяют очередное "единственно-верное учение", а Вы (так уж и быть) соизволите поверить в "объективность" этой "четкой и точной оценки нашей истории".
А дальше будет: "Если то, чему учили меня - ложь, тогда почему..." И опять будет "пора писать истинную историю..."
Вот уж воистину: "История нас учит только тому, что она нас ничему не учит".
-------------------------------------
Многие мои сверстники придерживаются именно моей точки зрения.
И иначе быть не может. Нам. жившим в это время, как Отче Наш, известно, что коммунизм, как и фашизм - это зло.
Не нужны доказательства тем, у кого есть возможность через собственное восприятие сравнить то время и время сегодняшнее.
Мы - поколение, которое росло и жило в условиях лжи и двуличия.
Мы должны были говорить "хорошо", даже в том случае, если это по человеческим меркам было просто отвратительно. И мы должны были объявлять ложью и антисоветской пропагандой любое отступление от официальной трактовки событий.
Вы и сейчас живете в условиях лжи и двуличия, и любое поколение, вне зависимости от эпохи, страны проживания и государственного устройства страны, живет в условиях лжи и двуличия. Все дело: в каждом конкретном представителе поколения. Играет он по "правилам эпохи" или не играет.

Кстати, я тоже жил при "коммунизме", и при увольнении из Советской армии замполит части в моей характеристике написал дословно следующее: "политику Партии и Советского Правительства понимает правильно, но не всегда с нею согласен". Вам, жившему при "коммунистах", надо объяснять, что означает такая формулировка при приеме на работу или поступлении в институт? Кстати, последний раз меня не взяли на работу из-за этой фразы в 1999 году, уже в глубоко "демократической" России.

Я не собираюсь Вас за что-либо осуждать или как-то на Вас наезжать. У Вас был выбор, Вы его сделали: стали играть по "советским" правилам игры. Это Ваше право, которое я не собираюсь оспаривать, но, простите, в роли "пострадавшего от Советской власти" Вы выглядите, мягко говоря, комично.
---------------------------------
<...> Такое впечатление, что история стала товаром с широким ассортиментом <...>
Во все времена любая власть видела в истории, прежде всего, инструмент укрепления собственного авторитета, поэтому официальная версия истории любой страны неоднократно переписывалась, "дополнялась" и "уточнялась". Наша история - не исключение. В данный период времени "широкий ассортимент" истории объясняется наличием не только "государственного заказчика", но и других экономически и политически значимых групп, каждая из которых дает удобную ей трактовку событий.

Второй момент - это нарастающий системный кризис истории как науки. Массив документов, посвященных любому значимому событию новейшей истории, уже не поддается обработке традиционными историческими методиками. Ясная и, что самое главное, непротиворечивая история ХХ века может быть написана лишь после преодоления системного кризиса. Пока же ситуация такова, что на любое аргументированное и документированное построение может быть выдвинуто не менее аргументированное и документированное контрпостроение. Причина проста: ни один историк (или группа историков) не в состоянии не то что "переварить", а даже "заглотить" весь массив документов.
----------------------------------------------
И даже , если Резун - мистификатор, спасибо ему нужно сказать, что вызвал желание искать правду .
На самом деле "теория" Резуна - это ни что иное, как английская версия истории образца середины - конца "холодной войны", слегка завуалированная "русским национальным колоритом".

С точки зрения социологии "резунизм" имеет все признаки развившейся секты, и здесь надо отдать должное консультантам Резуна: идею "дай обывателю иллюзию Тайного Знания - и он твой с потрохами" воплотили творчески и с размахом. От секты Грабового или "Свидетелей Иеговы" "резунизм" отличается только отсутствием прямых денежных подношений по цепочке вверх.