Владимир Резун д/ф "Последний миф"
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/10/2007, 2:29:31 PM
Каково мнение не военных после просмотра фильма? Что напоминает недавние события?
Илья КЕДРОВ о фильме Владимира Резуна "Последний миф"
Сжатый вариант фильма
Victor_Suvorov.ledokol.1of3.wmv 147,70 МБт
ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.1of3.wmv|154872584|5EA91348F16847DE8FFE914C57276143|/
Victor_Suvorov.ledokol.2of3.wmv 153,39 МБт
ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.2of3.wmv|160837996|D4F659EF40A3FEBA14111C1FF4C72D0E|h
Victor_Suvorov.ledokol.3of3.wmv 209,46 МБт
ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.3of3.wmv|219631336|14203C9AEA235F8172003853C6582997|h
он же
Ледокол 1 : https://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL1iz3.wmv
Ледокол 2: https://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL2iz3.wmv
Ледокол 3 : https://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL3iz3.wmv
Большие файлы
Последний Миф Часть 1 Poslednij Mif - Viktor Suvorov Cd1.avi 666,88 МБт
ed2k://|file|%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%201%20Poslednij%20Mif%20-%20Viktor%20Suvorov%20Cd1.avi|699273216|3A072F8448731ECEB86A905F74D3AC3B|/
Последний Миф Часть 2 Poslednij Mif - Viktor Suvorov Cd2.avi 667,76 МБт
ed2k://|file|%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%202%20Poslednij%20Mif%20-%20Viktor%20Suvorov%20Cd2.avi|700192768|17BC3BF0055170EC34A1063756E7F7B7|/
Или частями все 18 серий легендарного фильма.
https://armen-gasparyan.livejournal.com/18633.html
Илья КЕДРОВ о фильме Владимира Резуна "Последний миф"
Сжатый вариант фильма
Victor_Suvorov.ledokol.1of3.wmv 147,70 МБт
ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.1of3.wmv|154872584|5EA91348F16847DE8FFE914C57276143|/
Victor_Suvorov.ledokol.2of3.wmv 153,39 МБт
ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.2of3.wmv|160837996|D4F659EF40A3FEBA14111C1FF4C72D0E|h
Victor_Suvorov.ledokol.3of3.wmv 209,46 МБт
ed2k://|file|Victor_Suvorov.ledokol.3of3.wmv|219631336|14203C9AEA235F8172003853C6582997|h
он же
Ледокол 1 : https://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL1iz3.wmv
Ледокол 2: https://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL2iz3.wmv
Ледокол 3 : https://www.pizdec.net/ledokol/LEDOKOL3iz3.wmv
Большие файлы
Последний Миф Часть 1 Poslednij Mif - Viktor Suvorov Cd1.avi 666,88 МБт
ed2k://|file|%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%201%20Poslednij%20Mif%20-%20Viktor%20Suvorov%20Cd1.avi|699273216|3A072F8448731ECEB86A905F74D3AC3B|/
Последний Миф Часть 2 Poslednij Mif - Viktor Suvorov Cd2.avi 667,76 МБт
ed2k://|file|%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B8%D1%84%20%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%202%20Poslednij%20Mif%20-%20Viktor%20Suvorov%20Cd2.avi|700192768|17BC3BF0055170EC34A1063756E7F7B7|/
Или частями все 18 серий легендарного фильма.
https://armen-gasparyan.livejournal.com/18633.html
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 2:35:45 PM
А каково может быть мнение о фильме, который сделан человеком, давно и безъальтернативно имеющим репутацию "злобного клоуна" от истории?
Разве что потренировать интеллект, пытаясь найти хоть одно место в его творениях, где он НЕ врёт.
...
Хотя, конечно, посмотрю... К чести автора рецензии, он, хотя и демонстрирует очень плохое знание предмета (У меня складывается впечатление, что ветераны отечественной военной истории не хотят признать некоторых очевидных вещей исходя из классического аргумента - "этого не может быть, потому что не может быть никогда". - ага-ага, типа "улыбаемся и машем" вместо того, чтобы почитать пару-тройку книг, отражающих современный взгляд российских историков на эту тему), но хоть не скатывается до "воплей".
Разве что потренировать интеллект, пытаясь найти хоть одно место в его творениях, где он НЕ врёт.
...
Хотя, конечно, посмотрю... К чести автора рецензии, он, хотя и демонстрирует очень плохое знание предмета (У меня складывается впечатление, что ветераны отечественной военной истории не хотят признать некоторых очевидных вещей исходя из классического аргумента - "этого не может быть, потому что не может быть никогда". - ага-ага, типа "улыбаемся и машем" вместо того, чтобы почитать пару-тройку книг, отражающих современный взгляд российских историков на эту тему), но хоть не скатывается до "воплей".
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/10/2007, 4:41:22 PM
(CryKitten @ 10.08.2007 - время: 10:35) Разве что потренировать интеллект, пытаясь найти хоть одно место в его творениях, где он врёт.
Становится понятным, почему в начале войны самолёты дальней авиации, предназначенные для бомбардировки Берлина, использовали в качестве незащищённых штурмовиков.
Один из трёх самолётов из группы капитана Николая Гастелло совершил огненный таран. Перед этим боем во время налёта на наш аэродром Николай Францевич Гастелло не растерялся, под обстрелом, забрался в кабину самолёта и с земли сбил один из атаковавших их немецких самолётов!
Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
https://sxn.io/index.php?showtopic...5&#entry5105999
Становится понятным, почему в начале войны самолёты дальней авиации, предназначенные для бомбардировки Берлина, использовали в качестве незащищённых штурмовиков.
Один из трёх самолётов из группы капитана Николая Гастелло совершил огненный таран. Перед этим боем во время налёта на наш аэродром Николай Францевич Гастелло не растерялся, под обстрелом, забрался в кабину самолёта и с земли сбил один из атаковавших их немецких самолётов!
Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
https://sxn.io/index.php?showtopic...5&#entry5105999
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 4:51:26 PM
(ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 13:41) (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 10:35) Разве что потренировать интеллект, пытаясь найти хоть одно место в его творениях, где он врёт.
Становится понятным, почему в начале войны самолёты дальней авиации, предназначенные для бомбардировки Берлина, использовали в качестве незащищённых штурмовиков.
Один из трёх самолётов из группы капитана Николая Гастелло совершил огненный таран. Перед этим боем во время налёта на наш аэродром Николай Францевич Гастелло не растерялся, под обстрелом, забрался в кабину самолёта и с земли сбил один из атаковавших их немецких самолётов!
Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
И? Это же чушь. :-))) Типично резуновские "завывания"...
Особенно впечатляет про "расстрелы дважды героев". Имеется в сиду Рычагов, скорее всего... Аффтар, разумеется, ни полсловом не обмолвился о сути "дела Рычагова".
Про Гастелло тоже отжЫг: Ил-4, конечно, был "дальним", вот только "стратегическим"(ДБА) его никто никогда не позиционировал, да и использовали его так реже, чем как обычный "фронтовой".
Про поляков - фактики-то где? Мне вот прекрасно известно множество поляков, которые сражались с фашистами на нашейстороне и нашей технике... А вот про это "подразделение" - впервые слышу.
Становится понятным, почему в начале войны самолёты дальней авиации, предназначенные для бомбардировки Берлина, использовали в качестве незащищённых штурмовиков.
Один из трёх самолётов из группы капитана Николая Гастелло совершил огненный таран. Перед этим боем во время налёта на наш аэродром Николай Францевич Гастелло не растерялся, под обстрелом, забрался в кабину самолёта и с земли сбил один из атаковавших их немецких самолётов!
Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
И? Это же чушь. :-))) Типично резуновские "завывания"...
Особенно впечатляет про "расстрелы дважды героев". Имеется в сиду Рычагов, скорее всего... Аффтар, разумеется, ни полсловом не обмолвился о сути "дела Рычагова".
Про Гастелло тоже отжЫг: Ил-4, конечно, был "дальним", вот только "стратегическим"(ДБА) его никто никогда не позиционировал, да и использовали его так реже, чем как обычный "фронтовой".
Про поляков - фактики-то где? Мне вот прекрасно известно множество поляков, которые сражались с фашистами на нашейстороне и нашей технике... А вот про это "подразделение" - впервые слышу.
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 5:03:53 PM
(ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 14:02) (ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 12:41) Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
https://www.planb.ru/index.php?showtopic...5&#entry5105999
Прикреплённую книгу "ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА", которую написал Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, в этом топике тоже прикреплять?Или вы сможете открыть её из паралельного?
Могу. :-) Только не знаю, стОит ли её читать... Что за автор и чем знаменит?
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
https://www.planb.ru/index.php?showtopic...5&#entry5105999
Прикреплённую книгу "ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА", которую написал Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, в этом топике тоже прикреплять?Или вы сможете открыть её из паралельного?
Могу. :-) Только не знаю, стОит ли её читать... Что за автор и чем знаменит?
Kirsten
Акула пера
8/10/2007, 5:19:43 PM
(ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 11:02) (ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 12:41) Становится понятным, почему в начале войны как описывает Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, * 9.06.1928, ??????; † ??.??.1996, ??????, в своей книге ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА были расстреляны лётчики дважды герои Советского Союза.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
https://sxn.io/index.php?showtopic...5&#entry5105999
Прикреплённую книгу "ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА", которую написал Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, в этом топике тоже прикреплять?Или вы сможете открыть её из паралельного?
Хочу спросить у вас, вы знаете, что крупый шрифт и текст, набранный заглавными буквами в интернете подразумевает крик? Для чего вы такой шрифт выбираете? Пишите нормальным размером. Все прочитают.
И почему, польское подразделение, сформированное в начале войны, не стало участвовать в боях с немцами, а предпочло вместе с оружием перебраться в нейтральные страны!
https://sxn.io/index.php?showtopic...5&#entry5105999
Прикреплённую книгу "ЗАПАСНАЯ СТОЛИЦА", которую написал Андрей Евгеньевич ПАВЛОВ, в этом топике тоже прикреплять?Или вы сможете открыть её из паралельного?
Хочу спросить у вас, вы знаете, что крупый шрифт и текст, набранный заглавными буквами в интернете подразумевает крик? Для чего вы такой шрифт выбираете? Пишите нормальным размером. Все прочитают.
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/10/2007, 5:20:08 PM
(CryKitten @ 10.08.2007 - время: 13:03) Могу. :-) Только не знаю, стОит ли её читать... Что за автор и чем знаменит?
В России есть машина, называется жигули.
А ещё есть город Самара.
А ещё был краевед, который организовывал переименование Куйбышева в Самару.
Который в том числе написал небольшую документальную книжечку формата А5 на 96 страниц. Эта небольшая книжечка прикреплена в двух местах этого сайта. В zip-архиве с документальными иллюстрациями.
В России есть машина, называется жигули.
А ещё есть город Самара.
А ещё был краевед, который организовывал переименование Куйбышева в Самару.
Который в том числе написал небольшую документальную книжечку формата А5 на 96 страниц. Эта небольшая книжечка прикреплена в двух местах этого сайта. В zip-архиве с документальными иллюстрациями.
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 5:24:51 PM
(ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 14:20) (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 13:03) Могу. :-) Только не знаю, стОит ли её читать... Что за автор и чем знаменит?
В России есть машина, называется жигули.
А ещё есть город Самара.
А ещё был краевед, который организовывал переименование Куйбышева в Самару.
Который в том числе написал небольшую документальную книжечку формата А5 на 96 страниц. Эта небольшая книжечка прикреплена в двух местах этого сайта. В zip-архиве с документальными иллюстрациями.
Ааа, тогда стОит. :-) Надеюсь, там "демшизы" нет. :-)
В России есть машина, называется жигули.
А ещё есть город Самара.
А ещё был краевед, который организовывал переименование Куйбышева в Самару.
Который в том числе написал небольшую документальную книжечку формата А5 на 96 страниц. Эта небольшая книжечка прикреплена в двух местах этого сайта. В zip-архиве с документальными иллюстрациями.
Ааа, тогда стОит. :-) Надеюсь, там "демшизы" нет. :-)
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/10/2007, 5:32:14 PM
(CryKitten @ 10.08.2007 - время: 12:51) Про Гастелло тоже отжЫг:
А ещё есть наука, называется криминалистика, которая позволяет точно восстанавливать произошедшие события.
А ещё есть Российская школа антропологической реконструкции, основанная профессором Михаилом Михайловичем Герасимовым.
А ещё есть наука, называется криминалистика, которая позволяет точно восстанавливать произошедшие события.
А ещё есть Российская школа антропологической реконструкции, основанная профессором Михаилом Михайловичем Герасимовым.
DELETED
Акула пера
8/10/2007, 5:53:20 PM
(ФОРУМЧАНИН @ 10.08.2007 - время: 14:32) (CryKitten @ 10.08.2007 - время: 12:51) Про Гастелло тоже отжЫг:
А ещё есть наука, называется криминалистика, которая позволяет точно восстанавливать произошедшие события.
А ещё есть Российская школа антропологической реконструкции, основанная профессором Михаилом Михайловичем Герасимовым.
Я в курсе про это дело. :-) Меня там позабавила именно подача Ил-4, как "стратега". Даже, можно сказать, рассмешила, - столь дремучего незнания темы давно не встречал. :-)
А ещё есть наука, называется криминалистика, которая позволяет точно восстанавливать произошедшие события.
А ещё есть Российская школа антропологической реконструкции, основанная профессором Михаилом Михайловичем Герасимовым.
Я в курсе про это дело. :-) Меня там позабавила именно подача Ил-4, как "стратега". Даже, можно сказать, рассмешила, - столь дремучего незнания темы давно не встречал. :-)
zhekich
Мастер
8/10/2007, 6:25:17 PM
ФОРУМЧАНИН
Судя по Вашим постам, Вы воспринимаете Резуна как беспристрастного, независимого исследователя, на доводы которого всецело можно полагаться. Позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что Резун - предатель. Это значит, что в свое время ему пришлось пойти на внутреннюю психологическую ломку, поскольку у любого нормального человека(за исключением "демшизы", выращенной в ненависти к собственной стране) есть природное отвращение к подобного рода поступкам. Именно в результате этой ломки многие предатели заканчивали свою жизнь алкоголиками, наркоманами и т.д. Другой эффект от такого рода ломки в том, что предатели, понимая, что терять нечего и их жизнь зависит от их хозяев, становятся холуями и делают то, что им прикажут. Так вот, Резун -английский шпион и живет в Англии. Один из методов английской разведки состоит в том, чтобы писать "правдивые" мемуары от имени современников, как то мемуары Вальтера Шелленберга или мемуары Вальтера Кривицкого, или "правдивые" "независимые" исследования, как у Роберта Конквеста или Резуна, исказив факты в этих мемуарах нужным британцам образом. По сути дела, это обычное промывание мозгов и манипулирование обществом путем внедрения ложной версии исторических событий. Так что никакой он не независимый и беспристрастный свидетель. Он враг. И относиться к его произведениям нужно именно под этим углом зрения, как к элементу информационной войны. Его произведения УЖЕ опровергнуты, в частности, есть книга Исаева "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка". Точно так же, я уверен, при исследовании фильма найдется немало несостыковок и противоречий. Соответственно, брать на веру факты Резуна - это верх наивности, на мой взгляд.
Судя по Вашим постам, Вы воспринимаете Резуна как беспристрастного, независимого исследователя, на доводы которого всецело можно полагаться. Позвольте с Вами не согласиться. Дело в том, что Резун - предатель. Это значит, что в свое время ему пришлось пойти на внутреннюю психологическую ломку, поскольку у любого нормального человека(за исключением "демшизы", выращенной в ненависти к собственной стране) есть природное отвращение к подобного рода поступкам. Именно в результате этой ломки многие предатели заканчивали свою жизнь алкоголиками, наркоманами и т.д. Другой эффект от такого рода ломки в том, что предатели, понимая, что терять нечего и их жизнь зависит от их хозяев, становятся холуями и делают то, что им прикажут. Так вот, Резун -английский шпион и живет в Англии. Один из методов английской разведки состоит в том, чтобы писать "правдивые" мемуары от имени современников, как то мемуары Вальтера Шелленберга или мемуары Вальтера Кривицкого, или "правдивые" "независимые" исследования, как у Роберта Конквеста или Резуна, исказив факты в этих мемуарах нужным британцам образом. По сути дела, это обычное промывание мозгов и манипулирование обществом путем внедрения ложной версии исторических событий. Так что никакой он не независимый и беспристрастный свидетель. Он враг. И относиться к его произведениям нужно именно под этим углом зрения, как к элементу информационной войны. Его произведения УЖЕ опровергнуты, в частности, есть книга Исаева "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка". Точно так же, я уверен, при исследовании фильма найдется немало несостыковок и противоречий. Соответственно, брать на веру факты Резуна - это верх наивности, на мой взгляд.
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/11/2007, 1:28:33 AM
(zhekich @ 10.08.2007 - время: 14:25) Дело в том, что Резун - предатель.
Александр Васильевич Суворов, * 24.11.1729, Москва; † 18.05.1800, Санкт-Петербург,
говорил "Каждый солдат должен знать свой манёвр".
В итоге солдатам, служащим России, приходится приносить пользу стране, зная, что
власть этой страны назовёт их предателями и наградит за это смертью!
Алексей Михайлович ЩАСТНЫЙ, * 16.10.1881, Житомир; † 22.06.1918, Москва,
Рихард Густавич ЗОРГЕ, * 4.10.1895, Сабунчи, близ Баку; † 7.11.1944, Токио,
Владимир Богданович РЕЗУН, * 20.04.1947, Барабаш, близ Владивостока
Что это за страна Россия, которая так относится к людям, которые ей служат?
Александр Васильевич Суворов, * 24.11.1729, Москва; † 18.05.1800, Санкт-Петербург,
говорил "Каждый солдат должен знать свой манёвр".
В итоге солдатам, служащим России, приходится приносить пользу стране, зная, что
власть этой страны назовёт их предателями и наградит за это смертью!
Алексей Михайлович ЩАСТНЫЙ, * 16.10.1881, Житомир; † 22.06.1918, Москва,
Рихард Густавич ЗОРГЕ, * 4.10.1895, Сабунчи, близ Баку; † 7.11.1944, Токио,
Владимир Богданович РЕЗУН, * 20.04.1947, Барабаш, близ Владивостока
Что это за страна Россия, которая так относится к людям, которые ей служат?
117292
Новичок
8/11/2007, 5:34:14 AM
Позволю себе несколько замечаний. Даже рискуя получить табуреткой ко лицевой части.
Переврать историю МОЖНО. Но нельзя перетрактовать технические описания и руководства по эксплуатации боевой техники того времени. Кое-что в виде сканов можно найти и в сети.
В августе 1941 года именно Ил-4 бомбили Берлин. Для этого выделили 1 полк, из которого отобрали около десятка самых "свежих" самолетов. Группа базировалась на передовом аэродроме на одном из островов в Балтийском море. К Берлину самолеты уносили по 1 тонне бомб (4 по 250 кг или 10 по 100) было совершено несколько вылетов. один из самолетов взорвался прямо на полосе, из-за недостаточности её длины пилот не смог оторваться. После отхода войск из Прибалтики остров был оставлен. С других аеродромов достать Берлин не позволяла дальность полета Ил-4. Производство аналога В-17 тяжелого 4 -моторного Пе-8/ТБ-7/ до войны зазвернуть не удалось. За весь период его выпуска построено 73 шт. таким образом, в составе ВВС количество боеспособных Пе-8 никогда не превышало 2-х десятков - сравните с USAF, которые из Англии каждый день поднимали 1,5 - 2 тысячи бортов.
Вспомните как началась война. Вся авиация Западного токруга была уничтожена на земле. бомбардировшики, поскольку они не подчинялить армейскому командыванию и базировальсь намного дальше от границы этот удар более-менее пережили. И получили приказ ЛЮБОЙ ценой нанести ответный удар по наступающим частям. Исполнять такой приказ было форменным самоубийством. И единственным на тот момент способом замедлить продвижение Вермахта вглубь страны. Почитайте Симонова "Живых и мертвых" там есть такой эпизод. Тем не менее, командование дальнебомбардировочной авиации достачотно быстро сделало выводы и дальники перели на действия ночью. Статистика потерь резко изменилась. Повторно использовать дальников как фронтовую авиацию пришлось лнтом 42, под Сталинградом. Тоже не от хорошей жизни.
Переврать историю МОЖНО. Но нельзя перетрактовать технические описания и руководства по эксплуатации боевой техники того времени. Кое-что в виде сканов можно найти и в сети.
В августе 1941 года именно Ил-4 бомбили Берлин. Для этого выделили 1 полк, из которого отобрали около десятка самых "свежих" самолетов. Группа базировалась на передовом аэродроме на одном из островов в Балтийском море. К Берлину самолеты уносили по 1 тонне бомб (4 по 250 кг или 10 по 100) было совершено несколько вылетов. один из самолетов взорвался прямо на полосе, из-за недостаточности её длины пилот не смог оторваться. После отхода войск из Прибалтики остров был оставлен. С других аеродромов достать Берлин не позволяла дальность полета Ил-4. Производство аналога В-17 тяжелого 4 -моторного Пе-8/ТБ-7/ до войны зазвернуть не удалось. За весь период его выпуска построено 73 шт. таким образом, в составе ВВС количество боеспособных Пе-8 никогда не превышало 2-х десятков - сравните с USAF, которые из Англии каждый день поднимали 1,5 - 2 тысячи бортов.
Вспомните как началась война. Вся авиация Западного токруга была уничтожена на земле. бомбардировшики, поскольку они не подчинялить армейскому командыванию и базировальсь намного дальше от границы этот удар более-менее пережили. И получили приказ ЛЮБОЙ ценой нанести ответный удар по наступающим частям. Исполнять такой приказ было форменным самоубийством. И единственным на тот момент способом замедлить продвижение Вермахта вглубь страны. Почитайте Симонова "Живых и мертвых" там есть такой эпизод. Тем не менее, командование дальнебомбардировочной авиации достачотно быстро сделало выводы и дальники перели на действия ночью. Статистика потерь резко изменилась. Повторно использовать дальников как фронтовую авиацию пришлось лнтом 42, под Сталинградом. Тоже не от хорошей жизни.
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/11/2007, 6:43:10 PM
(117292 @ 11.08.2007 - время: 01:34) Производство аналога В-17 тяжелого 4 -моторного Пе-8/ТБ-7/ до войны зазвернуть не удалось. За весь период его выпуска построено 73 шт. таким образом, в составе ВВС количество боеспособных Пе-8 никогда не превышало 2-х десятков - сравните с USAF, которые из Англии каждый день поднимали 1,5 - 2 тысячи бортов.
Бомбардировщик ТБ7, неуязвимый для средств ПВО и берущий 5 тонн бомб на 1 самолёт, спроектировал в шарашке Владимир Петляков. Но запуск его в серию 5 (пять) раз отменяли!!! Почему? Об этом частично говорится в конце 5 серии и полностью объясняется в течении 6 серии.
Бомбардировщик ТБ7, неуязвимый для средств ПВО и берущий 5 тонн бомб на 1 самолёт, спроектировал в шарашке Владимир Петляков. Но запуск его в серию 5 (пять) раз отменяли!!! Почему? Об этом частично говорится в конце 5 серии и полностью объясняется в течении 6 серии.
salva93
Профессионал
8/11/2007, 8:10:38 PM
а фильм обязательно смотреть?
в школе прочитал "Аквариум", было интересно
попал потом в спецназ ГРУ, узнал, как много сп...л Суворов-Резун, больше никогда не возникало желания что-либо смотреть и читать, смысла не вижу враньё читать
в школе прочитал "Аквариум", было интересно
попал потом в спецназ ГРУ, узнал, как много сп...л Суворов-Резун, больше никогда не возникало желания что-либо смотреть и читать, смысла не вижу враньё читать
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/11/2007, 9:00:48 PM
(salva93 @ 11.08.2007 - время: 16:10) Фильм обязательно смотреть.
Я пока только фильм смотрел.
Человек с феноменальной памятью и интуицией. Сводит в единую картину только документальные исторические события. С криминалистической дотошностью анализирует произошедшие события. Рассказывает, как и кем принимаются решения и, как и кем, они выполняются.
Есть люди, которые не смотрели фильма и просто с 3 раза выполнили приказ и сейчас большинство этих людей находится в розыске. А есть люди группы А, которые отказались выполнить приказ и мы теперь живём в совершенно другой стране. Хотелось бы, чтобы в этой стране жилось ещё лучше. А для этого нужно думать. А не только как в Беслане пойти и задёшево отдать свою жизнь. Можно же было это предотвратить!
Тот же Рихард Зорге знал, что власти на родине он живой не нужен хотя японцы ему и зубы вставили и хотели обменять. Но свой подвиг он совершал для страны, а не для находящихся в этот момент у власти людей! И помощь его была неоценима!
Я пока только фильм смотрел.
Человек с феноменальной памятью и интуицией. Сводит в единую картину только документальные исторические события. С криминалистической дотошностью анализирует произошедшие события. Рассказывает, как и кем принимаются решения и, как и кем, они выполняются.
Есть люди, которые не смотрели фильма и просто с 3 раза выполнили приказ и сейчас большинство этих людей находится в розыске. А есть люди группы А, которые отказались выполнить приказ и мы теперь живём в совершенно другой стране. Хотелось бы, чтобы в этой стране жилось ещё лучше. А для этого нужно думать. А не только как в Беслане пойти и задёшево отдать свою жизнь. Можно же было это предотвратить!
Тот же Рихард Зорге знал, что власти на родине он живой не нужен хотя японцы ему и зубы вставили и хотели обменять. Но свой подвиг он совершал для страны, а не для находящихся в этот момент у власти людей! И помощь его была неоценима!
Парутчик Ржевский
Мастер
8/11/2007, 9:57:46 PM
ФОРУМЧАНИН - бот?
Gladius78
Мастер
8/12/2007, 1:01:58 AM
(zhekich @ 10.08.2007 - время: 14:25) ФОРУМЧАНИН
Он враг. И относиться к его произведениям нужно именно под этим углом зрения, как к элементу информационной войны. Его произведения УЖЕ опровергнуты, в частности, есть книга Исаева "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка". Точно так же, я уверен, при исследовании фильма найдется немало несостыковок и противоречий. Соответственно, брать на веру факты Резуна - это верх наивности, на мой взгляд.
про резуна и его творчество добавить нечего. "отрышка холодной войны"©, и опровергнуто всё, я бы даже сказал, разгромленно!
Аффтырь топа, ФОРУМЧАНИН, тема про резуна была уже, прочти, не поленись, там много ссылок на книги и статьи на тему "книги резуна"... и про "неуязвимый" ТБ-7 там всё перемолото, и про 5 тонн бомб, и про все прочии мифы резуна, как-то разрушенные укреп-районы, аффтастрадные танки, армии невидимки и агресивное оружие.. и пр. откройте глаза и ознакомтись с другим мнением.
фильм смотреть не буду, книг хватило на всю жизнь!
Он враг. И относиться к его произведениям нужно именно под этим углом зрения, как к элементу информационной войны. Его произведения УЖЕ опровергнуты, в частности, есть книга Исаева "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка". Точно так же, я уверен, при исследовании фильма найдется немало несостыковок и противоречий. Соответственно, брать на веру факты Резуна - это верх наивности, на мой взгляд.
про резуна и его творчество добавить нечего. "отрышка холодной войны"©, и опровергнуто всё, я бы даже сказал, разгромленно!
Аффтырь топа, ФОРУМЧАНИН, тема про резуна была уже, прочти, не поленись, там много ссылок на книги и статьи на тему "книги резуна"... и про "неуязвимый" ТБ-7 там всё перемолото, и про 5 тонн бомб, и про все прочии мифы резуна, как-то разрушенные укреп-районы, аффтастрадные танки, армии невидимки и агресивное оружие.. и пр. откройте глаза и ознакомтись с другим мнением.
фильм смотреть не буду, книг хватило на всю жизнь!
ФОРУМЧАНИН
Любитель
8/12/2007, 1:29:49 AM
Страны, которая его объявила предателем, уже давно не существует!
Перед Новой Россией он ни в чём не виноват! Человек, который родился в России и любящий её должен жить дома.
Пускай издаёт под своей настоящей фамилией книги с 10-кратно проверенными фактами!
С опубликованием фотокопий документов, на которые он ссылается.
Со сравнительным испытанием характеристик восстановленных машин.
Я родился в день и даже во время окончания Великой Отечественной войны. И хочу знать ВСЁ!
РОССИЯ - ЭТО НЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!! ПОРА ЭТО ЗАПОМНИТЬ!
Перед Новой Россией он ни в чём не виноват! Человек, который родился в России и любящий её должен жить дома.
Пускай издаёт под своей настоящей фамилией книги с 10-кратно проверенными фактами!
С опубликованием фотокопий документов, на которые он ссылается.
Со сравнительным испытанием характеристик восстановленных машин.
Я родился в день и даже во время окончания Великой Отечественной войны. И хочу знать ВСЁ!
РОССИЯ - ЭТО НЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!! ПОРА ЭТО ЗАПОМНИТЬ!
Gladius78
Мастер
8/12/2007, 1:46:37 AM
(ФОРУМЧАНИН @ 11.08.2007 - время: 21:29) Страны, которая его объявила предателем, уже давно не существует!
Перед Новой Россией он ни в чём не виноват! Человек, который родился в России и любящий её должен жить дома.
Пускай издаёт под своей настоящей фамилией книги с 10-кратно проверенными фактами!
С опубликованием фотокопий документов, на которые он ссылается.
Со сравнительным испытанием характеристик восстановленных машин.
Я родился в день и даже во время окончания Великой Отечественной войны. И хочу знать ВСЁ!
РОССИЯ - ЭТО НЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!! ПОРА ЭТО ЗАПОМНИТЬ!
о, как громко, кончайте орать!
Насчёт "десятикратно" проверенных фактов, не смешите, кроме абсурдной теории, домыслов и лжи резун ничё не привёл.
хм, любопытно было бы посмотреть на "фотокопии документов", на которые сcылается резун...
в своих книгах он часто цитировал других авторов, ну дак вот, трудно найти цитату которая была бы не изменена до неузноваемости или не вырванна с корнями из контекста...
что касается технических характеристик, поройтесь в инете, там всё опубликованно, история создания ТБ-7 в частности... кстати, немецкие истребители поднимались выше, так-что про "неуязвимость ТБ-7" - це миф, выдумка резуна...
Перед Новой Россией он ни в чём не виноват! Человек, который родился в России и любящий её должен жить дома.
Пускай издаёт под своей настоящей фамилией книги с 10-кратно проверенными фактами!
С опубликованием фотокопий документов, на которые он ссылается.
Со сравнительным испытанием характеристик восстановленных машин.
Я родился в день и даже во время окончания Великой Отечественной войны. И хочу знать ВСЁ!
РОССИЯ - ЭТО НЕ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!!! ПОРА ЭТО ЗАПОМНИТЬ!
о, как громко, кончайте орать!
Насчёт "десятикратно" проверенных фактов, не смешите, кроме абсурдной теории, домыслов и лжи резун ничё не привёл.
хм, любопытно было бы посмотреть на "фотокопии документов", на которые сcылается резун...
в своих книгах он часто цитировал других авторов, ну дак вот, трудно найти цитату которая была бы не изменена до неузноваемости или не вырванна с корнями из контекста...
что касается технических характеристик, поройтесь в инете, там всё опубликованно, история создания ТБ-7 в частности... кстати, немецкие истребители поднимались выше, так-что про "неуязвимость ТБ-7" - це миф, выдумка резуна...