Тайны еврейской революции

(Koroed @ 26.04.2007 - время: 20:11) Я рассказываю о стержне пропаганды Гитлера, с которым он завоевал Германию, а потом и Европу. Вы же до сих пор пытаетесь изобразить Гитлера идиотом, у которого по определению не может быть ни логики, ни ума, ни мужества.
Ну и где теперь Гитлер? Или Вы будете доказывать, что проигрыш Германии в войне и собственное самоубийство были спланированы им изначально?

(zhekich @ 27.04.2007 - время: 15:22) Гаазе, Люксембург Р., Цеткин К. - евреи

К сожалению или к счастью, Клара Цеткин никогда еврейкой не была, ее фамилия в девичестве Эйснер, она немка с небольшой примесью французской крови. Дед ее, если не ошибаюсь, был одним из любимых адъютантов Наполеона, отец ее был преподаватель маленькой школы в маленькой немецкой деревушке и одновременно органистом в лютеранской кирхе. И вот любимые воспоминания детства Клары - это как раз относится к тому, как она помогала отцу играть на органе.
Конечно, тут нет речи о презумпции невиновности, о необходимости строить свои доказательства на строго исторических фактах, на тщательной проверке того, что ты говоришь, причем в данном случае эта проверка, она вообще не требует никаких усилий для человека, который привык работать с книгой и бумагой. Хотя бы обратиться в Центр германских исследований Института мировой истории нашей академии, и там все четко и понятно скажут, кто она была такая, я имею в виду Клару Цеткин
https://www.svoboda.org/programs/christ/200...rist.030804.asp
Кстати, некоторые фамилии, типа РОММ вызывают у меня сомнение в их еврейской принадлежности. Ну и ещё, до кучи, некоторые фамилии, например Луначарского приведены 2 раза. Потому весь список, вызывает у меня, мягко говоря, сомнение. И ещё у меня вызывает удивление непропорционально большое количество латышей по сравнению с русскими. Неужели у мирового еврейского масонства какое-то особое отношение к латышам?

Уважаемый короед! Про фашизм уже все сказали на Нюрнбергском процессе. Сказал весь мир и не на основании умозаключений а по факту. На скамье подсудимых сидели не ваши предки-ваши их туда направили. Если бы ваши пассажи попали на глаза вашим предкам в те времена то  Или вы из власовцев?",
почему "короед" с маленькой буквы? Зачем держать фигу в кармане? Просто не трудитесь писать "уважаемый".
Во вторых в Нюрнберге "всё сказали" не про фашизм, а про национал-социализм. Вождей Третьего Рейха казнили абсолютно заслуженно, но про "всё сказано", - это Вы погорячились.

Глубокоуважаемый Короед с большой буквы. Сорь за букву- я считаю, ник не имя собственное и когда мой пишут с маленькой не обижаюсь. Ну да пустое

Я почему то предполагаю, что со своими родственниками в те времена (не настолько уж далёкие, чтобы называть своих родственников предками) как-нибудь договорился.

А почему, собственно? Представьте-9 мая 1945 года, сидят люди, празднуют Победу и тут появляетесь вы весь в белом и говорите-здравствуйте, я ваш потомок, давайте выпьем за смерть национал-социалистов-они наш любимый фашизм совсем дискредитировали. А теперь представьте их реакцию.

Писатель Василий Гроссман свою "Жизнь и судьбу" писал в послевоенные годы. Накатал много чуши, к примеру про гигантскую душегубку в Освенциме в виде душевой.

Честно говоря и обсуждать противно. Ну да придется.

В письме от 20.06.1943 на имя генерала СС Ханса Каммлера (Kammler), шефа строительного управления СС,  максимальное число кремируемых тел указано как 4756 в сутки. Разбивку по отдельным крематориям можно найти в письме оберштурмбаннфюрера СС Йерлинга (Jaehrling)  на имя того же Каммлера:

340 тел для крематория 1 (т.е., для малого крематория на территории Аушвица I);

по 1440 для крематориев 1 и 2 в Биркенау (они были одного проекта);

по 768 для крематориев 3 и 4 в Биркенау (тоже однотипны).

Учтём однако, что Йерлинг указал мощность всех наличных на момент письма крематориев, в то время как известно, что после введения в строй больших крематориев в Биркенау (с марта 1943) малый комплекс в основном лагере был выведен в резерв (летом 1943). Далее, следует отметить, что Крематорий 3 практически окончательно вышел из строя  уже через два месяца после ввода в эксплуатацию. Всё же совокупная мощность оставшихся трёх крематориев равнялась 3648 тел в сутки. За 300 дней непрерывной работы это составило бы около 1,1 млн. кремированных трупов. Этот расчёт оставляет более чем  достаточно времени на техническое обслуживание и  ремонтные работы. Напомню, что один из крематориев был выведен из строя во время восстания зондеркоманды в октябре 1944, прочие были разрушены в ноябре 1944. Таким образом, время  эксплуатации отдельных комплексов в Биркенау колебалось от 16  до 19 с лишним месяца, т.е., от примерно 480 до 570 дней

До весны 1943 г. сожжения производились на кострах и в малом крематории в Аушвице I,   в разгар «венгерской акции» в середине 1944 г.  также прибегали к сожжениям на кострах, чья „производительность“ не лимитирована никакими техническими ограничениями. Таким образом, техническая возможность кремации в Аушвице более чем одного миллиона трупов не подлежит никакому сомнению и эта цифра далеко ещё не исчерпывала возможностей Аушвица в этом отношении.

https://www.h-ref.de/personen/leuchter-fred...er-report-1.php
и тд и тп.


Какой там был пол-лично мне все равно. Там уничтожили миллионы людей разных национальностей, а ведь это не был специализированный лагерь для уничтожения типа Треблинки. Уничтожили фашисты.


Если рветесь получить свой собственный Нюрнберг вспомните-когда обострялись фашистские выступления в стране? Каждый раз аккурат к выборам-чтобы напуганный народ выбрал в очередной раз когото не слишком внятного. А заканчивалось все после выборов. Гле эти великие фюреры-прохановы, баркашевы и тд? На свалке истории. Там же где будет после очередных выборов г-н Белов(Поткин) очередной ангажированный властью провокатор.
Позвольте полюбопытствовать: ну почему проханов, баркашёв с маленькой буквы, а Поткин с большой?

Потому что я пишу не только об этих микрофюрерах, но и остальных таких же-имена нарицательные -отсюда маленькая буква и множественное число. А г-на Белова рассматриваю в единственном числе-имя собственное.


Власть, кстати говоря, Баркашёва на выборы не пустила и не пустит. Пока -да. Но стоит власти передраться и комуто решить, что Баркашев отличный стратегический союзник и Бог весть.

Так что до Нюрнберга им, этим Прохановым, Баркашёвым, Поткиным-Беловым не дожить, преступлений против мирного еврейства не совершить. А то, что их надо на свалку истории - вот это правильно, целиком и полностью согласен. Вы то чего от них заводитесь? Такое впечатление, что знает кошка, чьё сало съела. Потому и боится любого шороха со стороны патриотизьма.

Я патриотизма не боюсь, я боюсь шовинизма и фашизма-если миллионы жертв самой кровопролитной войны человечества вас не пугают-то меня-да. Я не хочу жить в войну или после войны и детям своим такого не желаю. Если у Вас иные мысли-то мы совсем друг друга не понимаем.
.
в Нюрнберге "всё сказали" не про фашизм, а про национал-социализм. Вождей Третьего Рейха казнили абсолютно заслуженно, но про "всё сказано", - это Вы погорячились.

ФАШИЗМ (итал . fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. В узком смысле фашизм - феномен политической жизни Италии и Германии 20-40-х гг. 20 в. В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет "вождя", "фюрера". Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к "чужим" национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации. Многие черты фашизма присущи различным социальным и национальным движениям правого и левого толка. При видимой противоположности идеологических установок (напр., "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др. В условиях слабости демократиеских институтов сохраняется возможность развития движений фашистского типа и превращения фашизма в серьезную угрозу.

Национал-социализм - в широком смысле - идеология, политическое движение и система власти, основанные на использовании лозунгов национализма и социализма.

Национал-социализм - в узком смысле - немецкая форма фашизма, провозглашающая расизм, идею народного общества, военной экспансии, культ фюрера, антисемитизм, антикоммунизм.


Ню́рнбергский проце́сс, международный судебный процесс над главными нацистскими преступниками. Проходил с 20 ноября 1945 по 1 октября 1946 года в Международном военном трибунале в Нюрнберге (Германия). Нюрнбергский процесс показал опасность фашизма для всего человечества, разоблачив планы уничтожения целых государств и народов


Освежите память и знания. Одного из современных фашистов высокого ранга
повесили совсем недавно-я о Хуссейне-геноцид курдов одна из причин его казни.

Ответ Vit
И ещё раз спрашиваю: тогда в чём причина погромов, приобретших достаточный размах для циркуляра Толстого? А то рисуете, рисуете какую-то картину "20 лет тенденции, однако", а выводов не дождёшься


В теме Антисемитизм в России три тома об этом исписано. Читайте.
Если Вам тяжело сформулировать свою мысль в нескольких фразах, то что дадут три тома? Будем считать, что погромы возникали спонтанно, ни государство, ни церковь или сектанты, ни революционеры или вражеские разведки за этими событиями не стоят. Значит эти погромы вызваны какими-либо взаимоотношениями между евреями и местными жителями. Причём эти взаимоотношения приобретали настолько острый характер, что эти погромы не останавливали даже применение войск и полиции.
Не сомневался, что этот великий труд Вы знаете наизусть.
"интернациональные евреи" - это хорошо сказано. Видите - даже Ваш кумир не считал евреев рассистами...
Читал только одну главу. Гитлер кумир не мой, а скорее Ваш. К сожалению Вы поняли Гитлера превратно: "интернациональные евреи" для Гитлера - это не евреи-интернационалисты, а съехавшиеся в Россию еврейские расисты из разных стран, чтобы поработить русских. Печально и то, что Вы готовы лепить ярлык "фашиста" ко всем, кто вольно или невольно задевает хоть какого-нибудь еврея. А это и есть расизм.

И я этим горжусь! Что даже в этом не имею ничего общего с мразью!
Сталин и Гитлер - были две гениальные мрази!
А где же благодарность за спасение евреев от уничтожения Гитлером, за создание государства Израиль? Не послал бы товарищ Сталин еврейских офицеров фронтовиков-добровольцев с чешским оружием, и никакого Израиля бы не было. Семиты арабы еврейских поселенцев перерезали бы.

Ответ Melian
По науке - нет. В мозгах - есть. Есть богоизбранные и гои.

А что такое Б-гоизбранные, по Вашему? Дайте определение. Желательно свое.
Есть народ, избранный Богом. Внутри этого народа устанавливаются человеческие порядки, правила, должны соблюдаться Заповеди Бога: "не убий", "не укради", "не возжелай жены ближнего своего", не давай своему деньги в рост, и прочие. На определённой ступени человеческого развития вполне уместные и прогрессивные для своего времени. А есть гои, по отношению к которым эти правила соблюдать необязательно. Но всякие ответные действия гоев против богоизбранных есть неслыханнейшее преступление против самого Бога. А значит должно караться самым беспощадным образом как святотатство при любом удобном случае. И неважно, к каким последствиям привели какие-нибудь действия гоев против богоизбранных. Абсолютно неважно в чём богоизбранных обвиняют и справедливость обвинения. В предательстве ли как Дрейфуса, в ритуальном убийстве как Бейлиса, богоизбранный ни в чём никогда не виноват. Богоизбранные должны приложить все силы, чтобы вызволить из беды своих и непременно покарать святотатцев. Господин Vit ярчайший представитель такого направления. Очень настойчиво уверял меня, что в "Шулхан Арухе" никаких пассажей вроде "семя гоев есть семя животных" нет, потому что он сам де читает на древнееврейском, а там, в "Шулхан Арухе" такого нет (заранее извиняюсь перед господином Vitом, если я его спутал с кем-то другим, а об этом говорил кто-то другой, но надеюсь, что господин Vit согласен с мнением этого человека). Но в небольшом отрывке из Гитлера не смог разобраться. Не может никак решить как объяснить погромы, если гоев никто специально не натравливал, а еврей по определению виноватым быть не может. Где же ему разобраться в работах Мухина. Раз пишет что-то против еврейских расистов, да ещё цитирует Гитлера - значит фашист.

ответ Злому Коту
Ну и где теперь Гитлер? Или Вы будете доказывать, что проигрыш Германии в войне и собственное самоубийство были спланированы им изначально?
А где Наполеон? А считается гением. Он то мечтал, по Вашему, отдохнуть на острове Святой Елены? Разница то в чём между Гитлером и Наполеоном? Или Вы всех проигравших записываете в идиоты? Или для Вас идиот только тот, кто осмеливается хоть как-нибудь покуситься на богоизбранный народ?

Ответ jakellf
Освежите память и знания. Одного из современных фашистов высокого ранга
повесили совсем недавно-я о Хуссейне-геноцид курдов одна из причин его казни.
Ну и Саддам с ним. Замечу только, что он лет 20 спокойно после этого правил. Кстати, не подскажете кого надо было бы повесить за деревню Дейр-Ясир?

Представьте-9 мая 1945 года, сидят люди, празднуют Победу и тут появляетесь вы весь в белом и говорите-здравствуйте, я ваш потомок, давайте выпьем за смерть национал-социалистов-они наш любимый фашизм совсем дискредитировали. А теперь представьте их реакцию.
Милостивый государь jakellf. Многое могу представить, а эту картину Репина "Не ждали" - не могу. Если Вы меня с какого то перепугу записали в какие-то фашисты, то я почему должен кричать "Хайль Муссолини"? Фашизм у нас в России запрещён, а книги Мухина и его газета "Дуэль" распространяются совершенно открыто. И все борцы против фашизма никак не могут подать на Мухина в суд за распространение фашистких идей. Просто предъявить этот мухинский фашизм не могут. Даже нашему суду.

В письме от 20.06.1943 на имя генерала СС Ханса Каммлера (Kammler), шефа строительного управления СС,  максимальное число кремируемых тел указано как 4756 в сутки. Разбивку по отдельным крематориям можно найти в письме оберштурмбаннфюрера СС Йерлинга (Jaehrling)  на имя того же Каммлера:
Это письмо случайно не написано (подписано) шариковой ручкой, как дневник Анны Франк?

До весны 1943 г. сожжения производились на кострах и в малом крематории в Аушвице I,  в разгар «венгерской акции» в середине 1944 г.  также прибегали к сожжениям на кострах, чья „производительность“ не лимитирована никакими техническими ограничениями. Таким образом, техническая возможность кремации в Аушвице более чем одного миллиона трупов не подлежит никакому сомнению и эта цифра далеко ещё не исчерпывала возможностей Аушвица в этом отношении.
На несчастный шашлык сколько возни уходит, а здесь "„производительность“ не лимитирована никакими техническими ограничениями". Вы попробуйте сначала сжечь труп какой-нибудь собаки, да чтоб без остатка и на открытом воздухе, а потом об ограничениях болтайте. Крематории то для того и строили, что на открытом воздухе слишком большие затраты горючего на кремацию тела, а полной кремации добиться трудно.
Какой там был пол-лично мне все равно. Там уничтожили миллионы людей разных национальностей, а ведь это не был специализированный лагерь для уничтожения типа Треблинки. Уничтожили фашисты.
Ну их повесили, грехов у них и так выше крыши. Ну а сейчас врать то зачем? Зачем применять законы, по которым любые инженерные расчёты производительности душегубок, крематориев, сожжения на открытом воздухе, когда цифры получаются на порядок меньше, караются как провоз наркотиков?

Вы плохо осведомлены по поводу избранности. Избраны для выполнения 613 заповедей, в отличии от других народов (гоев), которым достаточно выполнять 7 заповедей сыновей Ноя.
Учите матчасть.

(Koroed @ 28.04.2007 - время: 21:32) ответ Злому Коту
Ну и где теперь Гитлер? Или Вы будете доказывать, что проигрыш Германии в войне и собственное самоубийство были спланированы им изначально?
А где Наполеон? А считается гением. Он то мечтал, по Вашему, отдохнуть на острове Святой Елены? Разница то в чём между Гитлером и Наполеоном? Или Вы всех проигравших записываете в идиоты? Или для Вас идиот только тот, кто осмеливается хоть как-нибудь покуситься на богоизбранный народ?

Я отношу себя к представителям европейской культуры, а не дальневосточной. Мне важен результат, а не процесс.

Если человека, вследствие предпринятых им действий постигло фиаско, то брать пример с него не стоит. Во всяком случае в той области, где его постигло фиаско. Пример - Юлий Цезарь, прекрасный полководец и очень плохой политик. Поэтому, если современный политик будет изучать политическое наследие Цезаря, то с целью узнать, как НЕ НАДО себя вести, а не как надо.

Наполеон - наоборот, хороший политик, но как полководец, скажем, Кутузову, он в подмётки не годится, как показала история. Потому современным полководцам брать пример с него не стоит, а стоит - с Кутузова.

Или для Вас идиот только тот, кто осмеливается хоть как-нибудь покуситься на богоизбранный народ?
Идиот - не идиот, но умным бы я его не назвал. У России тоже есть стойкий эпитет - "Святая Русь". Каждый, кто пытался на неё покуситься, в конце концов отхватывал люлей по полной программе. Поэтому, думаю, что кто попытается покуситься на "Святую" Россию, тоже...хм... не очень умный человек .

(Koroed @ 28.04.2007 - время: 20:32)
Если Вам тяжело сформулировать свою мысль в нескольких фразах, то что дадут три тома?
Вам и десять томов ничего не дадут, если они не Мухиным написаны.
Причина погромов, как и самого явления, называемого антисемитизм, - религиозная.

Читал только одну главу. Гитлер кумир не мой, а скорее Ваш.
Это же Вы его цитируете, а не я. Это Вы подхватываете его идеи, а не я. Это ваш Мухин черпает в нём вдохновение, ищет логику в его поступках, и опираясь на его логику выстраивает свои идеи. Достойный продолжатель.
"интернациональные евреи" для Гитлера - это не евреи-интернационалисты, а съехавшиеся в Россию еврейские расисты из разных стран, чтобы поработить русских.
Вам так нравится идея порабощения евреями русских, что Вы даже не замечаете элементарных противоречий. Интернационалист не может поработить "русских", поскольку провозглашает равенство наций. Интернационалист - не отличает русского от казах, еврея, грузина и т.д.Интернационалист провозглашает общую "советскую" нацию.
Печально и то, что Вы готовы лепить ярлык "фашиста" ко всем, кто вольно или невольно задевает хоть какого-нибудь еврея
Я называю нацистом каждого, кто говоит об превосходстве какой-либо нации, или об ущербности какой-либо нации.
А где же благодарность за спасение евреев от уничтожения Гитлером, за создание государства Израиль? Не послал бы товарищ Сталин еврейских офицеров фронтовиков-добровольцев с чешским оружием, и никакого Израиля бы не было. Семиты арабы еврейских поселенцев перерезали бы.

Вы преувеличиваете заслуги этого чудовища. Вы забываете, что кроме РККА были ещё и армия США и Великобритании, которые освобождали Европу от Гитлера, а евреев из КЛ. Да, тов. Сталин поддержал создание государства Израиль, но решение о создании государства было принято задолго до его поддержки. И справился бы Израиль и без помощи Сталина. Как справлялся в последствии.
Есть народ, избранный Богом. Внутри этого народа устанавливаются человеческие порядки, правила, должны соблюдаться Заповеди Бога: "не убий", "не укради", "не возжелай жены ближнего своего", не давай своему деньги в рост, и прочие. На определённой ступени человеческого развития вполне уместные и прогрессивные для своего времени. А есть гои, по отношению к которым эти правила соблюдать необязательно. Но всякие ответные действия гоев против богоизбранных есть неслыханнейшее преступление против самого Бога. А значит должно караться самым беспощадным образом как святотатство при любом удобном случае
Я же говорю - подобная идея Б-гоизбранности, существует исключительно в воспалённом сознании нациста.
И неважно, к каким последствиям привели какие-нибудь действия гоев против богоизбранных. Абсолютно неважно в чём богоизбранных обвиняют и справедливость обвинения. В предательстве ли как Дрейфуса, в ритуальном убийстве как Бейлиса, богоизбранный ни в чём никогда не виноват. Богоизбранные должны приложить все силы, чтобы вызволить из беды своих и непременно покарать святотатцев.
Так должен поступать каждый уважающий свой нгарод человек. Любыми способами спасти своего соплеменника от клеветы, ложных обвинений, и т.д.
Господин Vit ярчайший представитель такого направления. Очень настойчиво уверял меня, что в "Шулхан Арухе" никаких пассажей вроде "семя гоев есть семя животных" нет, потому что он сам де читает на древнееврейском, а там, в "Шулхан Арухе" такого нет (заранее извиняюсь перед господином Vitом, если я его спутал с кем-то другим, а об этом говорил кто-то другой, но надеюсь, что господин Vit согласен с мнением этого человека). И продолжаю это утверждать. И до тех пор, пока Вы не приведёте мне цитату, с указанием источника - я буду считать Вас лжецом и клеветником.
Но в небольшом отрывке из Гитлера не смог разобраться.
Да нет, это Вы в нём не в состоянии разобраться, поэтому и повторяете бред, подсунутый Вам Мухиным.
Не может никак решить как объяснить погромы, если гоев никто специально не натравливал, а еврей по определению виноватым быть не можетЯ объяснил происхождение погромов. Ою этом написали три тома, но - Вы же кроме Мухина и Гитлера больше никого не читаете....


На Ваши выпады о Холокосте даже отвечать не буду. Тут есть специальная тема, я в ней выложил немало документов и информации, но Ваша поддержка и попытка защитить "несчастных" отрицателей Холокоста вызвала у меня улыбку.
Вы только что говорили, что я должен быть благодарен Сталину за спасение евреев, и тут же повторяете бред тех, кто утверждает, что евреям опасность не угрожала. Тогда от чего Сталин спас евреев? Вы бы как-нибудь определились... А то скачете, как проститутка из одной койки в другую...

Кстати, по поводу РПЦ.
В одной религиозной газете (к сожалению не помню ее названия и номер) приводились фрагменты переписки двух высокопоставленных иирархов, дотированых еще 1912годом.
В этой переписки звучали опосения в связи с потерей веры и восприятия легитимной власти свещеников.
В этой статье отмечалась, что верующих можно разделить на 3 котегории, 2 из них малочисленны - это люди которые действительно верят и люди которые выступают против Ц в открытую. Последняя категория это категория людей которые относятся к священикам, как чиновникам: боятся их, но не слишком доверяют.
В связи с этим в письме отмечались что возможны очень плачевные для РПЦ последствия если народу снова не внушить веру в ее легитимност.

На мой взгляд в революции виновата не еврейское сообщество, а правительство и церковь, члены которых были часто далеки от пропогандируемых ими нравственных идеалов. Евреии лишь воспользовались таким положением дел. И в результате, каждый получил то, что заслуживал.

Vit    массонов - не рассматриваем.Эта 1000 - это в целом по стране.
Я не успеваю за вашими рассуждениями. Что значит не рассматриваем , как не рассматриваем?Был задан вопрос , а вы его закрыли-чтоль(типа проехали без обсуждения?)?К сожалению произведеие данного автора не читал(ну неинтерессно мне было время на это тратить) но из сообщений в теме у меня создалось впечатление что :автор описывает револющионные столицы , а не всю Россию. Приведенная цифра слишком округлая , что опять-же вызывает сомнения. Скорее всего он описывал то что видел лично, а это столица и ее окрестности. Такое количество человек на руководящих должностях( и ведь может оказаться что он имел в виду довольно небольшой район-по отношению к остальной России) трудно назвать случайностью. Это система - оспорить это невозможно.Можно рассуждать о том: почему она возникла и каковы ее цели.И вот-тут начинаются спекуляции и извращение истории.Взять к примеру ваши сообщения: чем этот результат хорош для евреев?  Аферист может обмануть. Один раз.Вот недумаю что вы не образованный или глупый человек.И что-же вы никогда не изучали историю европы 19-20 веков? Новейшая история России проходит проктически на наших глазах.И вы пишете такое?Вы лукавите или считаете меня намного глупее вас? Печально.Даже нет желания коментировать ваши следущие посты, хотя с моей точки зрения там полно ляпов.

Злой_Кот
Извините, никак не пойму,А чем отличаются :монархия , диктотура , конституционный строй понимаете ? Приведите мне примеры когда национальное правительство пыталось уничтожить свой народ. Я такие примеры знаю, но там можно хорошо поспорить.Инородцы захватили власть,кто их туда звал , сами влезли как воры.Национально-патриотические движения (гражданская война и последущие) были подавленны с ужасающей жестокастью.У них была власть и вооруженная сила чтобы защитить эт самую власть. Инородцы оху...ли от такого сочетания.Так либо иначе на сегодняшний момент евреи оказывают влияние на политику любого государства.Но нигде их процент на высших руководящих должностях не оказывался так высок.Покрайней мере я таких примеров не знаю. Может евреи из России умнее остальных евреев?Поясните. какие действия в таком случае можно рассматривать, как "носящие угрожающий характер", Этот вопрос нужно адресовать юристам.Меня например весьма удивляет логика УК.Если по простому то это когда людей просто вырезают/ физическое уничтожение/.Примеры мировой и российской истории приводить? Ну и где теперь Гитлер?Наверное там где и почти все его ровестники Мне важен результат, а не процесс. Очень некрасивое высказывание для рускоязычного форума.

Злой_Кот 
Пример - Юлий Цезарь, Это вы круто загнули.Интересно а вы интересовались что о них думают современные дипломаты и военные, или как оценивают их деятельность историки.Историческое наследие интересная штука и изучать его надо всесторонне чтобы не поддаваться пристрастным политическим оценкам. стойкий эпитет - "Святая Русь". Такое словосочетание встречал в народных сказках и неочень качественной литературе определенной группы лиц . Я свою родину так не называю. З.Ы.Пооспорожней с револьвером , здается мне вам подсунули китайскую сборку

Reizele

Итак, Вы русский патриот.
А Вы разве не антисемит? (Только честно)Да как вам будет угодно.Насколько я понял мое мнение для вас всеравно ничего не значит, главное ярлычек на человека повесить и можно радоваться. До кучи можно обозвать еще: неофашистом, куклусклановцем, нацистом, русофобом, скинхедом ну и если все равно в кучу то: гринписовцем, пацефистом, антифашистом.Неужели слов таких не знаете? Прекрасный повод повысить свое образование. эти хитрованы смогли втереться в доверие даже к великому товарищу Сталину (он их ценил). Кого и как ценил ИС мог-бы рассказать только он сам.Его оценка полезности человека могла привести последнего в концлагерь или сразу в могилу.Насчет псевдонимов: насколько мне известно( в школе меня учили совсем другой теории) это не псевдонимы а реальные фамилии в легальных документах.Разница между этими понятиями довольно большая , что и ввело вас в заблуждение. З.Ы.Прикольный аватор, в инете нашли или сами сфотографировались?

jakellf
Про фашизм уже все сказали на Нюрнбергском процессе. Или вы из власовцев?
Сказать-то может и сказали да только так невнятно что большинство людей искренни путают фашизм и национал-социализм.Ну не понимают они что это разные понятия.И это в моей стране, которая заплатила такую страшную цену за победу.Получается люди сражались не зная даже за что и с чем, практически на уровне подсознания.Прям как некоторые участники форума: не любят евреев, а за что обьяснить немогут.В нацизме много интересных вещей и АГ был совсем недурак.Вобщем я согласен что эту идеологию проще запретить чем опровергнуть.Чем вам неугадили власовцы? Я патриотизма не боюсь, я боюсь шовинизма и фашизма-если миллионы жертв самой кровопролитной войны человечества вас не пугают-то меня-да. повесили совсем недавно-я о Хуссейне-геноцид курдов одна из причин его казни. Ржунемагу.Прям американцы спали и видели как-бы покарать столь страшного преступника Ржунемагу Вы это серьезно или прикалываетесь?

Ответ Vit
Причина погромов, как и самого явления, называемого антисемитизм, - религиозная.
Мда? Но в Российской империи в официальных документах никаких семитов и даже евреев не было. А были иудеи. Но явление названо не антииудаизмом, а антисемитизмом. Так что религиозные причины были явно не главными. К тому же есть евреи - караимы, которых никто никогда не преследовал за их веру, не громил. Даже немецкие нацисты, временно захватившие места их проживания.
Это же Вы его цитируете, а не я. Это Вы подхватываете его идеи, а не я. Это ваш Мухин черпает в нём вдохновение, ищет логику в его поступках, и опираясь на его логику выстраивает свои идеи. Достойный продолжатель.

Итак, запишем: по мнению Вита ЛЮБОЙ, цитирующий Гитлера - есть нацист. Тот, кто как Мухин пытается найти логику во внешне неразумных действиях Гитлера, является ещё и продолжателем дела Гитлера, наверное новым фюрером. Как же Вы до истерики боитесь логики Мухина. Его разоблачений сотрудничества верхушки сионистов с Гитлером.
Вам так нравится идея порабощения евреями русских, что Вы даже не замечаете элементарных противоречий. Интернационалист не может поработить "русских", поскольку провозглашает равенство наций. Интернационалист - не отличает русского от казах, еврея, грузина и т.д.Интернационалист провозглашает общую "советскую" нацию.
Я скоро умру от смеха. Напомню суть тем, кому лень будет читать всю дискуссию. Я в одном посте сказал, что Гитлер считал русских порабощёнными евреями. Вит потребовал доказательств. Я ему дал цитату Гитлера из "Майн кампф", где мелькнула фраза "интернациональные евреи". И вот Вит второй пост подряд объясняет мне, что ГИТЛЕР в "Майн кампф" считал евреев интернационалистами, которые не только провозгласили равенство наций, но и действительно не отличали русского от казах, еврея, грузина и тд. И почему же эти самые интернационалисты, если попробовать вступить с ними в союз, обязательно уничтожат немцев? И зачем немцам нужно этих милых интернационалистов (в интерпретации Вита фразы Гитлера) обязательно заключать в концлагеря, уничтожать? Ну как в дебильной агитке против религии: мол церковники боролись против науки потому, что прекрасно знали, что наука дает знания, а знания развеют религиозный дурман, с помощью которого эти эксплуататорские классы эксплуатируют бедных трудящихся. Так и Гитлер (в интерпретации Вита) борется с евреями потому, что они провозглашают равенство наций, а поэтому нельзя немцев обдурить идеей расового превосходства. Ух, какие нехорошие эти немцы, идеи интернационализма отвергают.
Вы преувеличиваете заслуги этого чудовища. Вы забываете, что кроме РККА были ещё и армия США и Великобритании, которые освобождали Европу от Гитлера, а евреев из КЛ. Да, тов. Сталин поддержал создание государства Израиль, но решение о создании государства было принято задолго до его поддержки. И справился бы Израиль и без помощи Сталина.
А не можете пояснить: когда и кем именно было принято решение о создании государства Израиль? Палестина была колонией Англии, которая победила в ВМВ, была постоянным членом безопасности ООН, так что могла плевать с парашютной вышки на любые решения кого бы то ни было. Никто из за Израиля с Англией воевать не стал бы. Смогли ли бы еврейские ополченцы без оружия и военных специалистов продержаться против регулярных частей арабов - бабушка надвое сказала. А что касается освобождения Европы от Гитлера армиями США и Британии, я тоже с удовольствием понаблюдал бы как они без помощи СССР смогли бы справиться с Германией. Этак с года 42-го, 43-го. Да и Япония ещё не была сломлена. Я почему то уверен, что англо-саксы в этих условиях не стали бы спасать евреев из КЛ.

На Ваши выпады о Холокосте даже отвечать не буду. Тут есть специальная тема, я в ней выложил немало документов и информации, но Ваша поддержка и попытка защитить "несчастных" отрицателей Холокоста вызвала у меня улыбку.
Вы только что говорили, что я должен быть благодарен Сталину за спасение евреев, и тут же повторяете бред тех, кто утверждает, что евреям опасность не угрожала. Тогда от чего Сталин спас евреев? Вы бы как-нибудь определились... А то скачете, как проститутка из одной койки в другую...
Ну Вам лучше знать. Я почему то считал, что проститутки наоборот, работают на одной койке. О холокосте. Если это бред, то почему этих "несчастных" отрицателей Холокоста за этот бред сажают в тюрьму? Не лучше ли было либо вообще не обращать внимание на этот бред, либо заставить издателей этого бреда за свой счёт добавить в их книги комментарий какого-нибудь специалиста, где тот брал бы этих бредоносцев за шкирку и тыкал бы носом в их глупость, ложь, передержки? Ну а если этого не делают, значит их "бред" слишком похож на правду.
И ещё. Это Вы утверждаете, что евреев в КЛ ждала неминуемая смерть. И эти евреи как и Вы должны были бы быть благодарны Сталину за своё спасение (в каком бы году к ним добрались бы спасители англо-саксы?). И при чём тут я, Мухин? Если Мухин, либо кто-нибудь другой сомневается в факте Холокоста, тогда своему спасителю Сталину можно уже отказывать в благодарности? Либо Мухин - это Сталин сегодня, либо 6-миллионного Холокоста действительно не было, и Вы это прекрасно знаете.

(УрСус @ 29.04.2007 - время: 14:45) Мне важен результат, а не процесс. Очень некрасивое высказывание для рускоязычного форума.
И чем же? Вы нашли в этом высказывании орфографические ошибки?
какие действия в таком случае можно рассматривать, как "носящие угрожающий характер", Этот вопрос нужно адресовать юристам.Меня например весьма удивляет логика УК.Если по простому то это когда людей просто вырезают/ физическое уничтожение/ Когда людей вырезают или физически уничтожают, то это УЖЕ не угроза, а нанесение вреда.
Такое словосочетание встречал в народных сказках и неочень качественной литературе определенной группы лиц .
Остаётся только посочувствовать узости Вашего кругозора.
Инородцы захватили власть, кто их туда звал , сами влезли как воры.Национально-патриотические движения (гражданская война и последущие) были подавленны с ужасающей жестокастью
Вы подобрали очень точные слова, описывающие поведение русской власти в Сибири, на Дальнем Востоке и на Кавказе за последние 400 лет.

(Koroed @ 29.04.2007 - время: 20:07)
Мда? Но в Российской империи в официальных документах никаких семитов и даже евреев не было. А были иудеи. Но явление названо не антииудаизмом, а антисемитизмом.
Загляните в словарь Даля, и посмотрите определение "Антисемитизма".
В документах Российской империи есть упоминания об антиеврейских погромах. См. пресловутый циркуляр графа Толстого. В Россиёскоё империи разницы между евреем и иудеем быть не могло, поскольку в конце 19 века невозможно было найти еврея атеиста. Они появились позже, в начале 20 века.. Так что - не занимайтесь словоблудием. Во все времена, по сей день, одним из главных обвинений в адрес евреев было "Они Христа распяли!"...
Итак, запишем: по мнению Вита ЛЮБОЙ, цитирующий Гитлера - есть нацист
Очередной плод воспалённого воображения.
НИКОГДА этого не говорил.
Тот, кто как Мухин пытается найти логику во внешне неразумных действиях Гитлера, является ещё и продолжателем дела Гитлера, наверное новым фюрером.
Опять врёте... Не тот, кто ищет логику, а тот, кто на эту логику опирается, создавая свои "учения".
Как же Вы до истерики боитесь логики Мухина. Его разоблачений сотрудничества верхушки сионистов с Гитлером.

Никакой истерики, а главное - никакого страха. А уж про разоблачения - чуть не уписался... Главное, чтоб он не забыл разоблачить, кто готовил Гитлеру генералов, которые потом гнали РККА до Москвы и Питера....
Я скоро умру от смеха.
Обещания, обещания.....
И вот Вит второй пост подряд объясняет мне, что ГИТЛЕР в "Майн кампф" считал евреев интернационалистами, которые не только провозгласили равенство наций, но и действительно не отличали русского от казах, еврея, грузина и тд. И почему же эти самые интернационалисты, если попробовать вступить с ними в союз, обязательно уничтожат немцев?
Ну, Гитлер должен был чем-то оправдать свои гонения на евреев. Самой страшной для "избранной рассы арийцев" была угроза интернационализма, которую по словам Гитлера несли евреи миру. А я просто показал несостоятельность этого утверждения...
А не можете пояснить: когда и кем именно было принято решение о создании государства Израиль?
Про декларацию Бальфура слышали? Про Белую Книгу?... Учите матчасть...
Смогли ли бы еврейские ополченцы без оружия и военных специалистов продержаться против регулярных частей арабов - бабушка надвое сказала.Каких регулярных частей? Кроме чешского оружия, было ещё и английское, и французское, и генералы английские тоже были... Учите матчасть...
А что касается освобождения Европы от Гитлера армиями США и Британии, я тоже с удовольствием понаблюдал бы как они без помощи СССР смогли бы справиться с Германией. Этак с года 42-го, 43-го.
Во-первых - я нигде не говорил, что помощь СССР была лишней, или что они справились бы и без СССР
2. СССР без союзников - войну бы не выиграл.
3. Первый КЛ освободили именно американцы.
О холокосте. Если это бред, то почему этих "несчастных" отрицателей Холокоста за этот бред сажают в тюрьму?
Первый раз с Вами согласен. Уже много раз писал - я категорически против уголовного преследования отрицателей.
Не лучше ли было либо вообще не обращать внимание на этот бред, либо заставить издателей этого бреда за свой счёт добавить в их книги комментарий какого-нибудь специалиста, где тот брал бы этих бредоносцев за шкирку и тыкал бы носом в их глупость, ложь, передержки?
Таких книжек - множество. С научными расчётами и т.д. На русском языке - мало, но при желании найти можно. Зайдите ту на тему Холокост, там есть несколько ссылок.
Ну а если этого не делают, значит их "бред" слишком похож на правду.
Как я уже писал - это делают. Но мало. Потому что мало кто хочет опускаться до их уровня.
И ещё. Это Вы утверждаете, что евреев в КЛ ждала неминуемая смерть. И эти евреи как и Вы должны были бы быть благодарны Сталину за своё спасение (в каком бы году к ним добрались бы спасители англо-саксы?). И при чём тут я, Мухин? Если Мухин, либо кто-нибудь другой сомневается в факте Холокоста, тогда своему спасителю Сталину можно уже отказывать в благодарности?
Как я уже писал - первый КЛ освободили американцы. Не вижу оснований считать Сталина - освободителем евреев.
Либо Мухин - это Сталин сегодня, либо 6-миллионного Холокоста действительно не было, и Вы это прекрасно знаете.

Не понял Вашей мысли. Переформулируйте. В любом случае - Мухин - скорее Гитлер, нежели Сталин....

(Vit @ 29.04.2007 - время: 01:51) (Koroed @ 28.04.2007 - время: 20:32)
Если Вам тяжело сформулировать свою мысль в нескольких фразах, то что дадут три тома?
Вам и десять томов ничего не дадут, если они не Мухиным написаны.
Причина погромов, как и самого явления, называемого антисемитизм, - религиозная.

Увы. Как бы вам не хотелось, что бы причина была религиозной, но она всегда и во всех странах была однозначно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ.

(Злой_Кот @ 28.04.2007 - время: 23:17)
Если человека, вследствие предпринятых им действий постигло фиаско, то брать пример с него не стоит. Во всяком случае в той области, где его постигло фиаско. Пример - Юлий Цезарь, прекрасный полководец и очень плохой политик. Поэтому, если современный политик будет изучать политическое наследие Цезаря, то с целью узнать, как НЕ НАДО себя вести, а не как надо.

Наполеон - наоборот, хороший политик, но как полководец, скажем, Кутузову, он в подмётки не годится, как показала история. Потому современным полководцам брать пример с него не стоит, а стоит - с Кутузова.

Ну что ж. Логично. Кто проиграл, тот и не прав. Во всяком случае в той области в которой проиграл

И все же. Предлагаю вернутся в русло дискуссии революции и еврейства.

KirKiller
Увы. Как бы вам не хотелось, что бы причина была религиозной, но она всегда и во всех странах была однозначно ЭКОНОМИЧЕСКОЙ. 
Точно. Ну и может быть еще немножко криминальной ( цыгане более яркий и безопасный пример) Ну что ж. Логично. Кто проиграл, тот и не прав. Во всяком случае в той области в которой проиграл Только логика уж больно извращенная: Наполеон никудышний вояка- я смеялся. И все же. Предлагаю вернутся в русло дискуссии революции и еврейства. Согласен.Просто в моем понимании автор неправильно назвал тему и недал четких тем для обсуждения.Отсюда и шатания. Злой_Кот 
И чем же? Вы нашли в этом высказывании орфографические ошибки?
Ошибки беспокоят меня меньше всего.Неприязнь вызывает формулеровка:цель оправдывает средстваЭто уже было: Революция в России должна произойти и наплевать на причины которые ее спровоцируют, Комунизм в России победит и неважно что при этом будет с народом и страной, Победа во 2 мировой- несчитаясь с потерями, Перестройка разрушившая страну и сломавшая жизнь милионам людей. Примеров можно привести много, если вам такие не нравятся то пожалуста:Сделаем этот мир лучше пусть даже придется уничтожить всех евреев до последнего.Это вольное цитирование А.Г.

Злой_Кот 30.04.2007 - время: 02:12
Когда людей вырезают или физически уничтожают, то это УЖЕ не угроза, а нанесение вреда.Очень даже может быть. Это юридическая казуистика. Я описал свое понимание погрома. У вас оно другое? Опишите. З.Ы. Фраза к которой вы оказались столь неравнодушны это вырезка из сообщения и она обозначает что до определенного времени власти могли контролировать ситуацию и человеческих жертв небыло.
Остаётся только посочувствовать узости Вашего кругозора.Сам себя жалею и как могу повышаю свое образование Вы подобрали очень точные слова, описывающие поведение русской власти в Сибири, на Дальнем Востоке и на Кавказе за последние 400 лет.Уже даже несмешно. Сравнение некоректное. Учите историю, а то наверное сами непонимаете чем народ веселите. chips
 
zhekich Спасибо за сообщения в тему.
Rumatta  29.04.2007 - время: 11:06 На мой взгляд в революции виновата не еврейское сообщество, а правительство и церковь, Несомненно российское дворянство и церковь сделали очень много для того чтобы революция в России произошла и они несут ответственность за это и последущие события. Но писать: что евреи типо мимо проходили и просто попали под общий замес это уж очень упрощенно. Они хотели этого события, как могли приближали и энергично участвовали во всех революционных событиях.
Koroed Слишком горячитесь, поэтому вас так легко уводят с темы. К тому-же вы похоже получаете одностороннюю информацию, а если видите нестыковки то непонимаете их. Кстати в "Майн кампф" который вы вспоминали дается интересная характеристика дискусий с евреями и получающимся из этого вывод.