Российско-японские отношения

Своим флудом ты факты не изменишь. Какие факты я стараюсь изменить? Что войну Россия не проиграла? Проиграла. Рассказыи про то как она могла бы её продолжать и выиграть, прото что ресурсы Японии были исчерпаны ничего не изменят. В результате войны Япония преобрела а Россия потеряла. То есть твоими словами в "войне за межу" она эту межу получила себе Я тебе вроде вопрос задал Где ты мне вопрос задал, здесь? Бо России этот договор был ближе,  чем японской программе мира. Так чем ближе договор России был, потерей Порт-Артура или части Сахалина?

(rattus @ 06.02.2009 - время: 15:30) Какие факты я стараюсь изменить? Что войну Россия не проиграла?
Во первых лап Япония потеряла в 2 раза больше людей.
По всем показателям. И при колоссальных затратах никаких
денег не получила. А недовольны были этим все японцы,
которые поняли что деньги потраченные на войну никак не окупятся.
В войне воевало только четверть армии России. Далеко очень от центра.
Мир заключали по японской инициативе. И хотела его япония аж с 1904 года.
Просила о содействии сначала Англию, а потом Германию, но Россия
отвергла это. Марокканский кризис подхлестнул заинтересованность
французов. Им была нужна поддержка России.
Японцы попросили мира. И Россия ответила,что говорить будем, но
при условии, что никаких денег Япония не получит.
Как ни крути, а японцев спонсировал Рузвельт. И японцы попросили
у него помощи. Напоминают наших западных соседей кстати.
Все окраины на одно лицо. Рузвельт приказал открыть Китай и вывести
войска с Манчжурии. Что было в России ты знаешь надеюсь. Были
иные проблемы кроме половинки Сахалина. Потому Николай принял
предложение о заключении мира. Он не просил его.
Россия настояла, чтобы чтобы японцы не лезли в Корею без
согласования с правительством. Навязали вывод войск из Маньчжурии.
Уступили с согласия Китая железную дорогу, которая была на
стороне оккупационной территории. Конференция кстати чуть не
провалилась.
Японцы отказались со страху от Сахалина и ограничению по судам.
Отказалась от требований уплаты за север Сахалина.
Южный Сахалин Россия укреплять не разрешила и сказала что
плавать по Лаперузу российские суда будут. И никто не спорил.
Потому когда пишешь что-то думай хоть немножко головой.
Истерические вопли о позоре в духе разве что человека,
который совершенно не понимает о чём идёт речь.

Во первых лап Япония потеряла в 2 раза больше людей. СССР в Отечественную тоже потерял больше людей чем Германия Потому Николай принял  предложение о заключении мира. Выхода у него не было. Призрак по Россиии бродил. Продолжал бы войну - "Аврора" выстрелила бы в 1905... Навязали вывод войск из Маньчжурии. Кому навязали России или Японии? До войны там вроде российские войска были.... Японцы отказались со страху от Сахалина Нипанятна. Южный Сахалин Россия укреплять не разрешила Так отказались или остались на Сахалине? Прислушайся сначала сам к своему совету - "Потому когда пишешь что-то думай хоть немножко головой" перед тем как писать про "навязала" "не разрешила"...

(rattus @ 06.02.2009 - время: 18:09) Так отказались или остались на Сахалине? Прислушайся сначала сам к своему совету - "Потому когда пишешь что-то думай хоть немножко головой" перед тем как писать про "навязала" "не разрешила"...
Разжую: поначалу вели речь о всём Сахалине.
Так понятно? Обо всей территории острова.

Разжую: поначалу вели речь о всём Сахалине.Да понятно. А царь сказал: -"недадим!" и японцам досталась только половина....

(rattus @ 06.02.2009 - время: 09:39) (Gladius78 @ 06.02.2009 - время: 01:06) где в моём посте слогательное наклонение? ась? хоть одно "могла бы"? .. и кстати, чё за "российские историки", которые про "могла бы" пишут? давайте поподробней.
Я ведь не про Вас говорю, а об историках. Которые пишут "если бы", "Россия могла" и так далее...
так что-за историки то? хоть одно имя и опус назови, а то ведь трёп один...

(Gladius78 @ 09.02.2009 - время: 21:24) так что-за историки то? хоть одно имя и опус назови, а то ведь трёп один...
Украинские. Я так думаю. Те которые подарили Франции
ключи от Ла-Манша. Вы не читали сие?

Середина XVII века. С удивлением взирали французы на экзотических воинов, словно сошедших с фантастических картин. Широкие шаровары, бритые головы с оселедцами, кривые сабли... Этим, недавно прибывшим с востока воинам, предстояло взять неприступную крепость Дюнкерк, которую французы безуспешно пытались захватить в течение многих месяцев. Ночью казаки ворвались в крепость со стороны моря с быстротой молнии; враг быстро был сломлен, многие просто не понимали что происходит. Все казалось -как в страшном сне. Какие-то мокрые, полуголые, бритоголовые люди, истошно крича, набрасываются на ошеломленных испанцев, рубят их, сбрасывают со стен... Казалось наступил конец света. А утром подошли французы и... обвинили атамана Сирка в том, что казаки действовали не по правилам ведения войны!

Вот закончат себе историю писать - напишут и нам.
Про русско-японскую войну в том числе. Там будет
указана причина поражения: в армии на Дальнем Востоке
было мало казаков!

так что-за историки то? хоть одно имя и опус назови, а то ведь трёп один...Почитайте внимательно тему, посты Луки на махание кулаками после драки похожи. Смешно. Проиграла так и проиграла, царь бездарь, генералы пяницы, что же делать? Правда им недолго оставалось страну и народ мучить....

(rattus @ 09.02.2009 - время: 23:25) так что-за историки то? хоть одно имя и опус назови, а то ведь трёп один...Почитайте внимательно тему, посты Луки на махание кулаками после драки похожи. Смешно. Проиграла так и проиграла, царь бездарь, генералы пяницы, что же делать? Правда им недолго оставалось страну и народ мучить....
Кроме флуда аргументов нет как обычно.
Оно и понятно.. Школа украинской истории..

Кроме флуда аргументов нет как обычно.Кто бы уже говорил. Россия "навязала" Россия "разрешила" детский сад, младшая группа. Наверное стоя писал и гимн включал. Не заключи мир - Николай попал бы в подвал ещё в 1905. Мир этот ему лишний десяток лет жизни дал...

(rattus @ 10.02.2009 - время: 09:47) Кто бы уже говорил. Россия "навязала" Россия "разрешила" детский сад, младшая группа. Наверное стоя писал и гимн включал.


Не злись. Всё хорошо.

Не заключи мир - Николай попал бы в подвал
ещё в 1905. Мир этот ему лишний десяток лет жизни дал...

Ющенко диктует посты персонально?
Неплохо было бы обосновать такое
сказочное заявление.

Неплохо было бы обосновать такое
сказочное заявление.Прочти внимательно пост chipsа. Или многабукаф, неаслилишь?

(Luca Turilli @ 09.02.2009 - время: 21:48) (Gladius78 @ 09.02.2009 - время: 21:24) так что-за историки то? хоть одно имя и опус назови, а то ведь трёп один...
Украинские. Я так думаю. Те которые подарили Франции
ключи от Ла-Манша. Вы не читали сие?

Середина XVII века. С удивлением взирали французы на экзотических воинов, словно сошедших с фантастических картин. Широкие шаровары, бритые головы с оселедцами, кривые сабли... Этим, недавно прибывшим с востока воинам, предстояло взять неприступную крепость Дюнкерк, которую французы безуспешно пытались захватить в течение многих месяцев. Ночью казаки ворвались в крепость со стороны моря с быстротой молнии; враг быстро был сломлен, многие просто не понимали что происходит. Все казалось -как в страшном сне. Какие-то мокрые, полуголые, бритоголовые люди, истошно крича, набрасываются на ошеломленных испанцев, рубят их, сбрасывают со стен... Казалось наступил конец света. А утром подошли французы и... обвинили атамана Сирка в том, что казаки действовали не по правилам ведения войны!

Вот закончат себе историю писать - напишут и нам.
Про русско-японскую войну в том числе. Там будет
указана причина поражения: в армии на Дальнем Востоке
было мало казаков!
На самом деле имеются сведения, что факт сей имел место быть. Казаки были простыми наемниками - воевали за тех, кто больше платил. Условия контракта предусматривали выплату рядовому казаку 12 талеров в месяц, сотникам и полковникам — 100—120 талеров. Правда, что было в обычаях того времени, после взятия Дюнкерка казаков банально "кинули", ничего не заплатив.
Кстати, в тридцатилетней войне 1618-1648 казаки воевали и до этого. Временами успешно, временами нет. Особо гордится этим нет оснований. Но все это -

(chips @ 10.02.2009 - время: 10:32) На самом деле имеются сведения, что факт сей имел место быть.
Факт что воевали имеется.
Что кидали - так постоянно.
Но никаких крепостей они не брали.
Но это офф. Пусть Костик открывает тему.

Прочти внимательно пост chipsа. Или многабукаф, неаслилишь? 

Зай. Chips это chips. Я читал его пост.
Я тебя спрашивал. Итак?

Я читал его пост.
Я тебя спрашивал. Итак?Козлёночек, тебе в который раз написать, что продолжай Николай войну, то революция бы намного раньше состоялася и его с трона сбросили?

(rattus @ 10.02.2009 - время: 16:26) Козлёночек, тебе в который раз написать, что продолжай Николай войну, то революция бы намного раньше состоялася и его с трона сбросили?
Понятно. Болтовня рулит. Человек не видет разницы между
болталкой Украины и форумом истории.. Жэсть...

(Luca Turilli @ 10.02.2009 - время: 17:01) Понятно. Болтовня рулит.
Что да то да. Когда по теме начнёшь писать, топикстартер? Хоть про Бандеру напиши, про казаков ты уже упоминал... Болтун

(rattus @ 10.02.2009 - время: 17:09) Что да то да. Когда по теме начнёшь писать, топикстартер? Хоть про Бандеру напиши, про казаков ты уже упоминал... Болтун
Да нет. По теме как раз песал я и все остальные.
А вот ты много раз слился уже. Радует что ты капсом хоть
не писал как обычно. Фамилий не назвал - болтовня. chipsа
приплёл. Тоже твоя привычка - казать пальцем на других.
Ни одного факта, ни одного источника. Только на пьяных
генералов и хватило. Жалко это читать.

(rattus @ 09.02.2009 - время: 23:25) так что-за историки то? хоть одно имя и опус назови, а то ведь трёп один...Почитайте внимательно тему, посты Луки на махание кулаками после драки похожи. Смешно. Проиграла так и проиграла, царь бездарь, генералы пяницы, что же делать? Правда им недолго оставалось страну и народ мучить....
стало быть "историки" пишушие о "могла бы" есть только в твоей фантазии..

дальше, что даказать то хочешь? о чём ты?

Ни одного факта, ни одного источника. Знаешь что верующие лгуны сковородки лижут? Тебе тефлоновую выдадут чтоб язык не прилипал. Россия войну приграла, Япония выиграла, какие тебе ещё факты привести? Ты ж сам у меня договор просил приветсти - эт тебе не источник? Или тебя каждый раз носом в ложь тыкать чтоб отучить от этой привычки? дальше, что даказать то хочешь? Где Вы увидели что я что-то доказать хочу? Я всего лишь высказываю свою точку зрения. Могу и Вам повторить - война приграна была. А теперь обясните с каких пор договор, по кторому страна теряет что-то становиться ей близким и приятным?