Преступления Запада перед человечеством

(igore @ 12.07.2009 - время: 16:00)Разумеется, отечественную. Ведь это была разработка Петруши.
Собственно, что и требовалось. У вас промелькнуло И какому государю мы должны говорить «спасибо» за накачивание мануфактур посессионными крестьянами? Не любителю ли западной модели Петруше Алексеевичу?
Я засомневался: неужели он этому в Европе научился? Оказывается, я просто неправильно понял. Бывает.
А про его глобальное увлечение Западом я и не возражал.
А как вы считаете: совершали ли западные европейцы такие пакости, о которых другие страны и континенты и подумать не могли?
Или везде было примерно одно и тоже?

(Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 16:47) А как вы считаете: совершали ли западные европейцы такие пакости, о которых другие страны и континенты и подумать не могли?
Или везде было примерно одно и тоже?
Везде. Жестокость свойственна человеку как виду, а не является свидетельством принадлежности к какой-то конкретной цивилизации.

(igore @ 12.07.2009 - время: 15:12) (Sorques @ 12.07.2009 - время: 13:05) Я если честно, вообще не знаю о чем тема.Ну, смею предположить, что это своеобразный ответ на миф о благом Западе, как источнике всего чистого, светлого, доброго, и страшном, темном жестоком Востоке с его мифической «восточной деспотией» и прочими прелестями.
Эмоционально - именно так, западофилы или как их там - люди, употребляющие пошлое выражение "в цивилизованных странах" - меня раздражают и эта тема в какой-то степени ответ им, ОБСЕ и тем 60 % посетителям форума, злорадно осудившим "сталинизм" в соответствующей теме на "Политике".

А в плане историческом-культурологическом-антропологическом... жесткость и агрессия свойственны человеку, однако можно предположить, что разные цивилизации отличаются друг от друга в том числе и культурой жестокости, ее традициями.

ИМХО, европейской цивилизации свойственна особая изощренно-циничная жестокость, сопровождаемая благими рассуждениями о боге, морали, всеобщем благе, правах человека и т. п.

Мне кажется, когда какие-нибудь китайцы массово истребляли друг друга, ацтеки приносили человеческие жертвы, ассирийцы выкалывали пленным глаза, они это делали без европейского морализаторства и с меньшим цинизмом, чем европейцы, к примеру, истязавшие и сжигавшие людей "ради спасения их бессмертной души". Европейская традиция геноцида отличается ханжеством. Еще одна черта европейской цивилизации - отношение к неевропейским народам, как к недочеловекам.

(Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 16:47)
А как вы считаете: совершали ли западные европейцы такие пакости, о которых другие страны и континенты и подумать не могли?
Или везде было примерно одно и тоже?
Осмелюсь ответить на этот вопрос, Только западные европейцы совершали самые жуткие преступления, ну или основную их часть, преступления остальной части человечества были заимствованы опять же у Западных европейцев. Все плохое было совершенно на Западе или с его участием. Особенно вспоминаются бедные арабы которые приехали погостить на иберийский п-ов, а их потом 500 лет гнали огнем и мечем....добрые, веселые турки приглашали к себе в города злобных европейцев и их жен погостить, то те затем стали распускать злобные слухи о каком то рабстве....В Вену в конце 17 века приехал ткрецкий султан с небольшой свитой в 100 000 слуг....так его гады пушками встретил. лютый враг человечества Ян Собеский...

Если серьезно, то самой большой мерзостью был Марксизм и приехавшие из лондонских кафе революционЭры с иностранными фамилиями и ненавидевшие Россию и русский народ. Если автор топика это имел ввиду, то я с ним полностью солидарен, до такой дряни на Востоке не додумались.

Welldy о чем топик?Это Очередная Книга Лжи? Если так, то без обид, но я его закрою.

Какие конкретно преступления ты собрался рассматривать? Перечисли их по пунктам и будем их придерживаться иначе получиться очередная политическая флудильня.

(Welldy @ 12.07.2009 - время: 22:34)Еще одна черта европейской цивилизации - отношение к неевропейским народам, как к недочеловекам.
Есть страна, где жителей Кавказа и Средней Азии называют "чурками" и считают вполне себе недочеловеками, где украинцев считают придурками-нахлебниками, живущими за чужой счёт, где китайцев презрительно называют "узкоглазыми" и.т.д. Не напомните названия этой страны?

ИМХО - все хороши. Так как, даже если согласиться с наличием у европейцев какого-то особого цинизма (что надо ещё доказать), жертве всё равно, под каким соусом её убивают.

Уверен, что финские делегаты в ОБСЕ дружно проголосовали за осуждение нацизма со сталинизмом. Интересно, известно ли им, что творили финские столдаты не территории нашей страны Автор нескольких книг о советско-финских войнах, петербургский историк Виктор Степаков собрал настоящую коллекцию зверств, достойных самого крутого штатовского триллера. Например, в деревне Кимасозеро майор Талвела забил палкой 70-летнюю старуху Никитину, а внука ее соседки колотил по голове до тех пор, пока тот не свихнулся от боли. В деревне Юшкозеро унтер-офицер Карвонен отрубил топором голову пленному Лейконену. Одновременно его приятели сперва отрезали милиционеру Тарасову пальцы на обеих руках, а потом отрезали нос, уши и выкололи глаза. Солдаты из отряда «Алоярви» распиливали всех не понравившихся им местных жителей специальной двуручной пилой, а вбивание в глаза и уши пленных винтовочных патронов вообще было любимой забавой финских военнослужащих, как и варка отрезанных голов пленных.
Без сомнения "за" голосовала и польская делегация, почему-то не приравнявшая к нацистскому польский режим в 1920-х гг, когда в польском плену были уничтожены десятки тысяч красноармейцев. Признавая значение и важность подготовленного российско-польского сборника документов и материалов “Красноармейцы в польском плену в 1919—1922 гг.”, необходимо расценивать его как начало большой работы по выявлению всех обстоятельств гибели красноармейцев в польском плену и, соответственно, по уточнению количества погибших. Потребуется еще немало усилий, чтобы выявить всю правду о событиях 1919—1922 гг. Однако уже сегодня, основываясь на вышеприведенных свидетельствах, можно сделать вывод о том, что обстоятельства массовой гибели крас­ноар­мейцев в польском плену могут расцениваться как свидетельство их умышленного истребления. Напомню, что подобные действия в Нюрнберге квалифицировались как военные преступления. Убийства и жестокое обращение с военнопленными, с четко выраженной нацио­нальной направленностью, позволяет ставить вопрос о геноциде в отношении военнопленных русской и еврейской националь­ности. Бесчеловечные распоряжения тогдашних польских руководителей вызывали протесты у некоторых польских офицеров. Так, полковник Генштаба армии Польши И. Матушевский в докладной записке Пилсудскому (февраль 1922 года) писал: «...Особенно «прославился» лагерь в Тухолях, который интернированные и пленные называют лагерем смерти, где погибло около 22 тысяч красноармейцев...»Таких лагерей, по данным польских, а также русских, украинских и белорусских источников (в том числе эмигрантских) тех лет, было четыре. Но фактически прообразами Освенцима-Майданека-Катыни стали самые страшные из них – в Стшалково и Тухолях.

(Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 23:34) (Welldy @ 12.07.2009 - время: 22:34)Еще одна черта европейской цивилизации - отношение к неевропейским народам, как к недочеловекам.Есть страна, где жителей Кавказа и Средней Азии называют "чурками" и считают вполне себе недочеловеками, где украинцев считают придурками-нахлебниками, живущими за чужой счёт, где китайцев презрительно называют "узкоглазыми" и.т.д. Не напомните названия этой страны?


Думается, почти во всех языках мира есть презрительные клички для людей иной национальности или расы. Тема не о том, ксенофобия - хорошо или плохо. нормально или нет, а о преступлениях.

Тема закрыта, так как конкретных обсуждаемых вопросов нет.

(Welldy @ 12.07.2009 - время: 23:45)Думается, почти во всех языках мира есть презрительные клички для людей иной национальности или расы. Тема не о том, ксенофобия - хорошо или плохо. нормально или нет, а о преступлениях.
Думается, я процитировал вашу фразу Еще одна черта европейской цивилизации - отношение к неевропейским народам, как к недочеловекам.Зачем об этом говорите, если речь о другом?
Наличие у европейцев особой жестокости и цинизма надо доказывать, и несколькими предложениями здесь не отделаться.