Преступления Запада перед человечеством

(Opium99 @ 10.07.2009 - время: 20:07) Вся история запада, сплошной геноцид и безобразия. Лишь короткая Эпоха Возрождения, светлым пятном, выделяется среди хроники времени.
Ренессанс как раз выделяется особыми жестокостями.

Автор!!!! А про Преступления Востока перед человечеством, будет? Типа второй части....

(Opium99 @ 10.07.2009 - время: 20:07) Вся история запада, сплошной геноцид и безобразия. Лишь короткая Эпоха Возрождения, светлым пятном, выделяется среди хроники времени.
Это какое такое светлое пятно? В какие годы? Вот эта немецкая история про ведьм - это вообще уже практически наше время. Петр Первый уже был...

Я про шедевры культуры говорю. Что касаемо плахи, виселиц и прочего, то любое время не без того. На востоке тоже были свои эксцессы.

(Kirsten @ 10.07.2009 - время: 21:54)
Это какое такое светлое пятно? В какие годы? Вот эта немецкая история про ведьм - это вообще уже практически наше время. Петр Первый уже был...
Весь 18 век ведьм по Европе изводили.

(Sorques @ 10.07.2009 - время: 19:46) (Akwest @ 10.07.2009 - время: 19:29)
Резервации те же что и с индейцами...  стерилизация как и с индейцами... изъятие детей из семей как и с австралийскими аборигенами...
Создайте топик про Покорение Сибири.
Щаз. Только страусиное яйцо пожарю на сковородке, выучу языки народов Севера, постучу в тюнгур - вызову шамана, высушу правое заднее копыто оленя породы Muntiacinae, сделаю на его основе лечебную настойку на птичьем молоке от несушки лапландских диких уток Calcarius lapponicus процеженного через канифас с папоротником китайского кочедыжника и рододендрона в перемежку с богульником в пропорции 2 к 1, и сразу же создам топик про Покорение Сибири.
Значит чего там было в Сибири мы от "начальника транспортного цеха" сегодня так и не услышим

(Sorques @ 10.07.2009 - время: 19:09) Kirsten А Инквизиция в этом случае причем? Это вроде как протестантские земли....



srg2003 Болезни привезенные европейцами, пьянство...тоже,что и с индейцами.
протестанты жгли не меньше католиков, какие болезни вызывали массовые эпидемии и как они распространлись? а физически массово истребляли? в резервации загоняли?

(rattus @ 07.07.2009 - время: 20:13) Для начала - европейская цивилизация более развита чем другие.
до открытиев Колумба, когда европейцы стали проникать на материки, в Америке, Азии и Африке были цивилизации не менее (а может и более развитые) чем европейская, представляющая в то время жалкое зрелище просто европейцы действовали более нагло, изощренее, хитро и жестоко...Натравливали одних монархов на других, обещая другим помощь, проникали в порты под видом честных торговцев, вырезая потом начисто все население, только лишь-бы нажиться и все такое прочее....Единственная страна, кто не пускал шакалов-европецев в свои порты была Япония, избежавшая кровопролитий и сохранившая и по сей день свою самобытность..

(Sorques @ 10.07.2009 - время: 14:55) Увы, но так было со многими народами давайте вспомним Сибирь, для объективности.
а что там с Сибирью, кого там уничтожили? ... Русские никогда не уничтожали население областей, присоединяемых к России, в отличии от некоторых стран . Наоборот, вхождение в состав России, к примеру, спасло молдаван, армян и грузин от персов и турок...или отдало в управление коренным народам земли Прибалтики...

(Яромир @ 11.07.2009 - время: 19:19) вхождение в состав России, к примеру, спасло молдаван, армян и грузин от персов и турок...
Прошу заметить, что не от немцев и испанцев.
Это к вопросу, что геноцид - исключительно европейская забава.

(Яромир @ 11.07.2009 - время: 19:14) просто европейцы действовали более нагло, изощренее, хитро и жестоко...Натравливали одних монархов на других, обещая другим помощь, проникали в порты под видом честных торговцев,


Так действовали все. Те кто так не действовал, нет не то что на карте, но и языки их забыты.

Все всегда забавно слышать такие выражения. шакалы- европейцы....а китайцы, турки, арабы, берберы действовали как то по другому?
вырезая потом начисто все население, только лишь-бы нажиться и все такое прочее..
И какие крупные города были начисто вырезаны? И как часто такое повторялось?
Япония, избежавшая кровопролитий и сохранившая и по сей день свою самобытность..
В Японии резня шла 500 лет, типа гражданской межклановой войны, страна обнищала и обезлюдела.
Русские никогда не уничтожали население областей, присоединяемых к России, в отличии от некоторых стран
Я где то писал,что уничтожали кинжалами и шрапнелью? Зачем убивать будущик крепостных и рабов.
Наоборот, вхождение в состав России
Люблю такие изящные обороты... По Бухарестскому мирному договору в 1812 году России досталась Бессарабия. Референдума не было.

(Яромир @ 11.07.2009 - время: 19:14) Единственная страна, кто не пускал шакалов-европецев в свои порты была Япония, избежавшая кровопролитий и сохранившая и по сей день свою самобытность..
Вплоть до революции Мейдзи полуголые самураи рубились за чашку риса

(Sorques @ 11.07.2009 - время: 22:54) Русские никогда не уничтожали население областей, присоединяемых к России, в отличии от некоторых стран
Я где то писал,что уничтожали кинжалами и шрапнелью? Зачем убивать будущик крепостных и рабов.
А в Сибири было крепостное право? Прямо-таки закрепощение эвенков, якутов, бурят, чукчей?

(igore @ 12.07.2009 - время: 00:11)
А в Сибири было крепостное право? Прямо-таки закрепощение эвенков, якутов, бурят, чукчей?
Заводские крепостные, на Урале и в Сибири.
А что буряты не стали крепостными к началу 19 века? Там феодализм был.....

Из сети инфу не могу скинуть. Есть такой любопытный труд.... Обычное право бурят. Рязановский В.А. Чита, 1922

Про эвенков и чукчей ничего не скажу....

(Sorques @ 12.07.2009 - время: 06:39) (igore @ 12.07.2009 - время: 00:11)
А в Сибири было крепостное право? Прямо-таки закрепощение эвенков, якутов, бурят, чукчей?
Заводские крепостные, на Урале и в Сибири.
По национальности преимущественно кто? Не русские ли? И какому государю мы должны говорить «спасибо» за накачивание мануфактур посессионными крестьянами? Не любителю ли западной модели Петруше Алексеевичу?

А что буряты не стали крепостными к началу 19 века? Там феодализм был.....

А что, феодализм в Бурятию принесли русские? Или за крепостное право на территориях, скажем, бывшей Речи Посполитой тоже отвечает Россия? И работорговлю в Среднюю Азию тоже принесли русские?

(igore @ 12.07.2009 - время: 10:31) (Sorques @ 12.07.2009 - время: 06:39) (igore @ 12.07.2009 - время: 00:11)
А в Сибири было крепостное право? Прямо-таки закрепощение эвенков, якутов, бурят, чукчей?
Заводские крепостные, на Урале и в Сибири.
По национальности преимущественно кто? Не русские ли? И какому государю мы должны говорить «спасибо» за накачивание мануфактур посессионными крестьянами? Не любителю ли западной модели Петруше Алексеевичу?

А что буряты не стали крепостными к началу 19 века? Там феодализм был.....

А что, феодализм в Бурятию принесли русские? Или за крепостное право на территориях, скажем, бывшей Речи Посполитой тоже отвечает Россия? И работорговлю в Среднюю Азию тоже принесли русские?
Я просто проконстатировал наличие феодализма на этих территориях.


Я если честно, вообще не знаю о чем тема. Кроме того что она политическая.

Экспансия с Востока и с Юга в Европу было гораздо больше.

Дальше тема уйдет в обиженных негров и программы МВФ....а закончится , Сталиным, Ельциным....на странице наверное 2-й.
Обсуждать нашествия гуннов, арабов, ордынцев, тюрков или рабство в Северной Африке и Турции вряд ли кто захочет....ну может про Балканы кто то пару теплых слов скажет...то есть диалога и разбора преступлений Запада и Востока в этой теме не будет.

Как моодератор предупреждаю сразу,что если тема не будет носить сугубо исторический характер, то прикрою после первого упоминания о большевиках, демократах и т.д.

(igore @ 12.07.2009 - время: 10:31)
И какому государю мы должны говорить «спасибо» за накачивание мануфактур посессионными крестьянами? Не любителю ли западной модели Петруше Алексеевичу?


А это западная модель? В Западной Европе строили мануфактуры и для обеспечения их рабочей силой приписывали к ним крепостных? И так было по всей Европе?
И работорговлю в Среднюю Азию тоже принесли русские? Вспоминая название темы, надо думать, это сделали англичане?

(Sorques @ 12.07.2009 - время: 13:05) Я просто проконстатировал наличие феодализма на этих территориях.
Наличие до прихода русских.

Я если честно, вообще не знаю о чем тема.

Ну, смею предположить, что это своеобразный ответ на миф о благом Западе, как источнике всего чистого, светлого, доброго, и страшном, темном жестоком Востоке с его мифической «восточной деспотией» и прочими прелестями.

(Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 15:08) А это западная модель? В Западной Европе строили мануфактуры и для обеспечения их рабочей силой приписывали к ним крепостных? И так было по всей Европе?
Каким образом это следует из моего поста?

Вспоминая название темы, надо думать, это сделали англичане?

А вы меня с автором топика не перепутали, часом?

(igore @ 12.07.2009 - время: 15:15) (Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 15:08) А это западная модель? В Западной Европе строили мануфактуры и для обеспечения их рабочей силой приписывали к ним крепостных? И так было по всей Европе?
Каким образом это следует из моего поста?


То есть "накачивание мануфактур посессионными крестьянами" - не западная модель? Пётр Алексеевич использовал отечественную разработку? Ну, и ладно.

(Падан Фейн @ 12.07.2009 - время: 15:28) То есть "накачивание мануфактур посессионными крестьянами" - не западная модель?
«Западная модель» в данном случае — общее, а не такая частность как способ обеспечения мануфактур дешевой рабочей силой. Хотя смысл, в общем-то, был тот же.

Пётр Алексеевич использовал отечественную разработку?

Разумеется, отечественную. Ведь это была разработка Петруши. А он, как это ни прискорбно, был нашим соотечественником. Другое дело, что были и другие не менее отечественные «модели», которые могли оказаться куда как более перспективными. Но «ампиратор» пошел по пути наименьшего сопротивления.