Павлик Морозов

дремучий
Любитель
2/22/2006, 5:45:08 AM
(панда @ 21.02.2006 - время: 15:23) Про дедушку Павлика опять забыл сказать...
Потому как,уж тут-то все понятно..
Но,в стиле Дремучего,такие моменты затушевать..Т.к. Убийство внука уже не подпишешь,под последствия Советской власти..
То что дед отомстил за своего сына, а объект мести стал его внук или может, ужаснувшись подлости внука, дед решил лишить его жизни, как предателя семьи не делает эту трагедию предметом для восхваления доносительства......
Дети - кровь от крови, плоть от плоти...... но что делать, если ребёнок предаёт семью..... Выбор очень трудный и трагичный.....
Не меньшая трагедия, когда родители предают детей - такое тоже бывает...
Но делать из семейной трагедии образец для подражания подло.
Потому как,уж тут-то все понятно..


То что дед отомстил за своего сына, а объект мести стал его внук или может, ужаснувшись подлости внука, дед решил лишить его жизни, как предателя семьи не делает эту трагедию предметом для восхваления доносительства......
Дети - кровь от крови, плоть от плоти...... но что делать, если ребёнок предаёт семью..... Выбор очень трудный и трагичный.....
Не меньшая трагедия, когда родители предают детей - такое тоже бывает...
Но делать из семейной трагедии образец для подражания подло.

дремучий
Любитель
2/22/2006, 5:51:07 AM
Легенда о Павлике Морозове сделана в поддержку тезиса: "Сын за отца не в ответе!"
Настучи на родителей - станешь героем!
"Дети врагов народа", которые не отреклись от родителей, подвергались репрессиям.
Люби тов. Сталина - предавай родителей!
Настучи на родителей - станешь героем!
"Дети врагов народа", которые не отреклись от родителей, подвергались репрессиям.
Люби тов. Сталина - предавай родителей!


VIP
панда
supermoderator
2/22/2006, 12:13:35 PM
(дремучий @ 22.02.2006 - время: 02:45) (панда @ 21.02.2006 - время: 15:23) Про дедушку Павлика опять забыл сказать...
Потому как,уж тут-то все понятно..
Но,в стиле Дремучего,такие моменты затушевать..Т.к. Убийство внука уже не подпишешь,под последствия Советской власти..
То что дед отомстил за своего сына, а объект мести стал его внук или может, ужаснувшись подлости внука, дед решил лишить его жизни, как предателя семьи не делает эту трагедию предметом для восхваления доносительства......
Дети - кровь от крови, плоть от плоти...... но что делать, если ребёнок предаёт семью..... Выбор очень трудный и трагичный.....
Не меньшая трагедия, когда родители предают детей - такое тоже бывает...
Но делать из семейной трагедии образец для подражания подло.
Да не о том речь...
Просто я хотела обратить внимание,что если все сейчас на ряду с Советской властью клеймят Павлика,кот. в принципе был еще ребенком и умалчивают про поступок дедушки,кот. уже жизнь прожил,и уж наверно,должен знать о морали ..Или ВЫ считаете,что -это ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание мальчику за его действия?
Потому как,уж тут-то все понятно..


То что дед отомстил за своего сына, а объект мести стал его внук или может, ужаснувшись подлости внука, дед решил лишить его жизни, как предателя семьи не делает эту трагедию предметом для восхваления доносительства......
Дети - кровь от крови, плоть от плоти...... но что делать, если ребёнок предаёт семью..... Выбор очень трудный и трагичный.....
Не меньшая трагедия, когда родители предают детей - такое тоже бывает...
Но делать из семейной трагедии образец для подражания подло.
Да не о том речь...
Просто я хотела обратить внимание,что если все сейчас на ряду с Советской властью клеймят Павлика,кот. в принципе был еще ребенком и умалчивают про поступок дедушки,кот. уже жизнь прожил,и уж наверно,должен знать о морали ..Или ВЫ считаете,что -это ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание мальчику за его действия?
Z

дремучий
Любитель
2/22/2006, 3:51:14 PM
(панда @ 22.02.2006 - время: 09:13) Просто я хотела обратить внимание,что если все сейчас на ряду с Советской властью клеймят Павлика,кот. в принципе был еще ребенком и умалчивают про поступок дедушки,кот. уже жизнь прожил,и уж наверно,должен знать о морали ..Или ВЫ считаете,что -это ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание мальчику за его действия?
Панда, прочитай Мериме - небольшая новелла......... интересно, что скажешь по поводу прочитанного. У меня до сих пор нет однозначного мнения....
Про Павлика вообще мало что известно - одна идеология.... что тут скажешь... семья должна быть тем стержнем, который человека делает человеком.....
Панда, прочитай Мериме - небольшая новелла......... интересно, что скажешь по поводу прочитанного. У меня до сих пор нет однозначного мнения....
Про Павлика вообще мало что известно - одна идеология.... что тут скажешь... семья должна быть тем стержнем, который человека делает человеком.....

VIP
панда
supermoderator
2/22/2006, 4:47:10 PM
(дремучий @ 22.02.2006 - время: 12:51) (панда @ 22.02.2006 - время: 09:13) Просто я хотела обратить внимание,что если все сейчас на ряду с Советской властью клеймят Павлика,кот. в принципе был еще ребенком и умалчивают про поступок дедушки,кот. уже жизнь прожил,и уж наверно,должен знать о морали ..Или ВЫ считаете,что -это ЗАСЛУЖЕННОЕ наказание мальчику за его действия?
Панда, прочитай Мериме - небольшая новелла......... интересно, что скажешь по поводу прочитанного. У меня до сих пор нет однозначного мнения....
Про Павлика вообще мало что известно - одна идеология.... что тут скажешь... семья должна быть тем стержнем, который человека делает человеком.....
Эх,Дремучий,ну ни как дедушка "не вписывается" ...Поэтому-все непонятно..
Панда, прочитай Мериме - небольшая новелла......... интересно, что скажешь по поводу прочитанного. У меня до сих пор нет однозначного мнения....
Про Павлика вообще мало что известно - одна идеология.... что тут скажешь... семья должна быть тем стержнем, который человека делает человеком.....
Эх,Дремучий,ну ни как дедушка "не вписывается" ...Поэтому-все непонятно..
Z

Бесвребро
Грандмастер
2/22/2006, 5:10:44 PM
(Anenerbe @ 20.02.2006 - время: 22:47) Сейчас слово Герой или Патриот ассоциируется с дЭбило.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
С ужасом думаю о круге твоего общения.

VIP
панда
supermoderator
2/22/2006, 6:21:08 PM
(Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 14:10) (Anenerbe @ 20.02.2006 - время: 22:47) Сейчас слово Герой или Патриот ассоциируется с дЭбило.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Z

Бесвребро
Грандмастер
2/22/2006, 9:11:07 PM
(панда @ 22.02.2006 - время: 15:21) (Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 14:10) (Anenerbe @ 20.02.2006 - время: 22:47) Сейчас слово Герой или Патриот ассоциируется с дЭбило.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.

VIP
панда
supermoderator
2/23/2006, 3:28:52 AM
(Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 18:11) (панда @ 22.02.2006 - время: 15:21) (Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 14:10) (Anenerbe @ 20.02.2006 - время: 22:47) Сейчас слово Герой или Патриот ассоциируется с дЭбило.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
"многих"-не значит большинство...но достаточно таких..
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
"многих"-не значит большинство...но достаточно таких..

Z

Бесвребро
Грандмастер
2/23/2006, 4:39:56 PM
(панда @ 23.02.2006 - время: 00:28) (Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 18:11) (панда @ 22.02.2006 - время: 15:21) (Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 14:10) (Anenerbe @ 20.02.2006 - время: 22:47) Сейчас слово Герой или Патриот ассоциируется с дЭбило.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
"многих"-не значит большинство...но достаточно таких..
Пандочка, я честно-честно тут таких "достаточно" не видел. Ну, одного, может - и то не факт, что я понял все нюансы его позиции.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
"многих"-не значит большинство...но достаточно таких..

Пандочка, я честно-честно тут таких "достаточно" не видел. Ну, одного, может - и то не факт, что я понял все нюансы его позиции.

VIP
панда
supermoderator
2/23/2006, 11:37:54 PM
(Бесвребро @ 23.02.2006 - время: 13:39) (панда @ 23.02.2006 - время: 00:28) (Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 18:11) (панда @ 22.02.2006 - время: 15:21) (Бесвребро @ 22.02.2006 - время: 14:10) (Anenerbe @ 20.02.2006 - время: 22:47) Сейчас слово Герой или Патриот ассоциируется с дЭбило.
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
"многих"-не значит большинство...но достаточно таких..
Пандочка, я честно-честно тут таких "достаточно" не видел. Ну, одного, может - и то не факт, что я понял все нюансы его позиции.
А вы по-другим темам походите..На мужском форуме в теме " Дело чести"."Холодная война"...там все увидите.....
С ужасом думаю о круге твоего общения.
Вы знаете,этот форум-тоже своеобразный круг общения..И для многих здесь,к сожалению,эта фраза,считается,нормой жизни..
Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу.
"многих"-не значит большинство...но достаточно таких..

Пандочка, я честно-честно тут таких "достаточно" не видел. Ну, одного, может - и то не факт, что я понял все нюансы его позиции.
А вы по-другим темам походите..На мужском форуме в теме " Дело чести"."Холодная война"...там все увидите.....

Z

kozachok
Специалист
5/8/2007, 7:28:28 PM
Это был психически больной ребёнок!

VIP
панда
supermoderator
5/9/2007, 3:44:22 AM
(kozachok @ 08.05.2007 - время: 15:28) Это был психически больной ребёнок!
Что за странная инфа?? Где вы это вычитали??? Это из серии "Ленин-человек-гриб"....
Что за странная инфа?? Где вы это вычитали??? Это из серии "Ленин-человек-гриб"....
Z

Nazarevo
Любитель
6/2/2007, 9:47:13 PM
Хоть его и сделали героем даже Сталин его назвал сволочью, но ситуация была в стране такая что стукачество путались привить для порядка.

DELETED
Акула пера
6/3/2007, 3:54:42 AM
панда ПОЧЕМУ раньше МЫ Павлика Морозова считали героем,а сейчас ругаем "на чем свет стоит"?
И раньше не хвалил и сейчас не ругаю. Просто мне не нравятся люди предающие свою семью. Но это личное отношение. И дедушку трогать не надо, его очень даже можно понять. Что вырастит из этого ребенка?Был такой писатель А. Гайдар вспомните какие военные подвиги он совершил. Fantasy-X Поменьше надо читать жёлтой "демократической" прессы Ну почемуже так категорично? В этой самой "желтой" часто пишут о том как дети сдают своих родителей полиции.Чаще всего пишут кстати про США ( у них много прикольных законов , один запрет орального секса чего стоит) и никакой трагедии из этого не делается.Обыкновенное общество живущее по законам, а не по понятиям. Anenerbe
А героев, таких как Матросов, Морозов, вы приписываете к сумасшедшим и дурочкам. Это ваше личное отношение , а для меня они совсем не герои. Флавий А по поводу суда - Не суди, и не судимым будешь.
Ага хорошая такая философия:живи как растение не думая, не рассуждая. Чтож вы с такими принципами в дискусию влезли или "что позволено Юпитеру...."? Бесвребро Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу. Счастливый, не видите очевидного. дремучий Но делать из семейной трагедии образец для подражания подло. Это да. Но к сожалению там где начинается политика там заканчивается ценность человеческой жизни и этические нормы.
И раньше не хвалил и сейчас не ругаю. Просто мне не нравятся люди предающие свою семью. Но это личное отношение. И дедушку трогать не надо, его очень даже можно понять. Что вырастит из этого ребенка?Был такой писатель А. Гайдар вспомните какие военные подвиги он совершил. Fantasy-X Поменьше надо читать жёлтой "демократической" прессы Ну почемуже так категорично? В этой самой "желтой" часто пишут о том как дети сдают своих родителей полиции.Чаще всего пишут кстати про США ( у них много прикольных законов , один запрет орального секса чего стоит) и никакой трагедии из этого не делается.Обыкновенное общество живущее по законам, а не по понятиям. Anenerbe
А героев, таких как Матросов, Морозов, вы приписываете к сумасшедшим и дурочкам. Это ваше личное отношение , а для меня они совсем не герои. Флавий А по поводу суда - Не суди, и не судимым будешь.
Ага хорошая такая философия:живи как растение не думая, не рассуждая. Чтож вы с такими принципами в дискусию влезли или "что позволено Юпитеру...."? Бесвребро Я что-то здесь "многих" с такой позицией не наблюдаю, слава Богу. Счастливый, не видите очевидного. дремучий Но делать из семейной трагедии образец для подражания подло. Это да. Но к сожалению там где начинается политика там заканчивается ценность человеческой жизни и этические нормы.

DELETED
Акула пера
6/3/2007, 4:50:44 AM
Какие только исторические данные про Павлика Морозова не писали. На мой взгляд самые реальные слухи это то, что на самом деле никакого разоблачающего отца выступления не было. Просто пацана запугали следователи и он на допросе поддакивал. А стране нужен был новый идол, пионер, не побоявшийся мести родных, ставящий интересы государства выше интересов семьи. Идола не получилось. Павлик Морозов был конечно "кумир" в пионерской среде. Но кумиром он был не за факт стукачества, а за смелость, самоотверженность. Уж не знаю каких целей пыталась добиться идеологическая машина, прославляющая Павлика, только сделать стукачество чем-то героическим не удалось. Русский народ не такой. Сексоты конечно были, есть и будут в любом обществе, и они всегда поощрялись своими покровителями, но идеологии направленной на стукачество на мой взгляд не было. Достаточно проанализировать фильмы тех лет, как относились к стукачам в фильмах. (про старшину Кацубу не помню названия). Крайне отрицательно.

vegra
Грандмастер
6/4/2007, 11:30:34 PM
(УрСус @ 02.06.2007 - время: 23:54) панда ПОЧЕМУ раньше МЫ Павлика Морозова считали героем,а сейчас ругаем "на чем свет стоит"?
И раньше не хвалил и сейчас не ругаю. Просто мне не нравятся люди предающие свою семью. Но это личное отношение.
В начале 80-х работал в одном ящике (закрытый институт). От проходной до рабочего места было минут 10 ходу. Иногда ставили "комсомольский дозор"(или как там его называли) отлавливать опоздавших. Участников этого дозора называли Павликовыми Морозовами.
И раньше не хвалил и сейчас не ругаю. Просто мне не нравятся люди предающие свою семью. Но это личное отношение.
В начале 80-х работал в одном ящике (закрытый институт). От проходной до рабочего места было минут 10 ходу. Иногда ставили "комсомольский дозор"(или как там его называли) отлавливать опоздавших. Участников этого дозора называли Павликовыми Морозовами.

DELETED
Акула пера
6/5/2007, 5:56:18 AM
Интересно, секьюрети на предприятии мне тоже теперь обзывать "Павликовый Морозов"?

DELETED
Акула пера
6/6/2007, 11:32:45 PM
vegra
В начале 80-х работал в одном ящике (закрытый институт). От проходной до рабочего места было минут 10 ходу. Иногда ставили "комсомольский дозор"(или как там его называли) отлавливать опоздавших. Участников этого дозора называли Павликовыми Морозовами.
Вот это и называется жить по "понятиям". Причем те кто считает эти "понятия" правильными не могут обьяснить свою точку зрения , вот правильно и все. "Понятия" напоминают воровскую "отрицаловку" , но обработанную чтобы её мог использовать не криминал, тоесть лохи. Это конечно мои выводы - но зачем ворам изобретать законы для своих жертв? Чтобы можно было удобнее их грабить. Нравится жить по таким "понятиям" ну и живите. Можете даже гордиться.
В начале 80-х работал в одном ящике (закрытый институт). От проходной до рабочего места было минут 10 ходу. Иногда ставили "комсомольский дозор"(или как там его называли) отлавливать опоздавших. Участников этого дозора называли Павликовыми Морозовами.
Вот это и называется жить по "понятиям". Причем те кто считает эти "понятия" правильными не могут обьяснить свою точку зрения , вот правильно и все. "Понятия" напоминают воровскую "отрицаловку" , но обработанную чтобы её мог использовать не криминал, тоесть лохи. Это конечно мои выводы - но зачем ворам изобретать законы для своих жертв? Чтобы можно было удобнее их грабить. Нравится жить по таким "понятиям" ну и живите. Можете даже гордиться.