Обман народа большевиками!

(Sorques @ 12.01.2013 - время: 03:21)
Так вы не любите, когда что огульно ругают?
Под огульно я понимаю следующее - все что было в СССР плохо, только потому что это было в СССР. Причем со временем начинается отступление от этого правила. Оказывается, что было и хорошее. Оказывается некоторые вещи, которые мы назвали порождением СССР и заклеймили, теперь начинаем создавать как бы заново, но ссылаясь на опыт СССР.
Или возьмем сферу культуры в СССР, которую антисоветчики лягают при первом удобном случае (причем врут безбожно). А со временем оказывается, что все не так уж и плохо было. Особенно, если судить по тому, что было создано в СССР

(Marinw @ 09.01.2013 - время: 04:46)
Точно, точно!
Войну не прекратили, мир не заключили.
В 1917 году землю не дали, создали колхозы.
Словом страна с 1917 года и по 1991 год не развивалась. Зато сейчас мы самая главная мировая держава с могучей экономикой, промышленностью и сельским хозяйством
Ну большевики же обещали превратить войну империалистическую в войну гражданскую и выполнили))
А если всерьез- давайте смотреть какие именно большевики, если интернационалисты, желающие разрушить "весь мир насилья" и разжечь пожар мировой революции, то они чуть не угробили Россию, если сторонники идеи строительства государства, то они, выбив в ходе фактически переворота интернационалистов, но сохранив фразеологию и символику, восстановили промышленность, модернизировали ее, отбили нападение объединенной Европы и восстановили РИ в прежних границу и даже более.

(Marinw @ 12.01.2013 - время: 15:48)
Или возьмем сферу культуры в СССР, которую антисоветчики лягают при первом удобном случае (причем врут безбожно). А со временем оказывается, что все не так уж и плохо было. Особенно, если судить по тому, что было создано в СССР
Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки...если под СССР подразумевать режим...в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию?

(Marinw @ 12.01.2013 - время: 15:48)
(Sorques @ 12.01.2013 - время: 03:21)
Так вы не любите, когда что огульно ругают? Под огульно я понимаю следующее - все что было в СССР плохо, только потому что это было в СССР. Причем со временем начинается отступление от этого правила. Оказывается, что было и хорошее. Оказывается некоторые вещи, которые мы назвали порождением СССР и заклеймили, теперь начинаем создавать как бы заново, но ссылаясь на опыт СССР.
Или возьмем сферу культуры в СССР, которую антисоветчики лягают при первом удобном случае (причем врут безбожно). А со временем оказывается, что все не так уж и плохо было. Особенно, если судить по тому, что было создано в СССР
Культура, безусловно, развивалась. Классическая музыка ,балет и т.д. Кино. Но все это было какое-то однобокое.

(Серафимыч @ 12.01.2013 - время: 04:05)
Обманывали народ не только большевики но и демократы. Но за организауию голода в 1921 году большевики должны были быть свергнуты.
Документы покажите пожалуйста, где написано кто, когда и где организовал голод и цели этого мероприятия?

(Sorques @ 12.01.2013 - время: 21:21)
Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки...если под СССР подразумевать режим...в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию?
Относительно 19 века не спорю, особенно если начать с Пушкина.

Anenerbe
Культура, безусловно, развивалась. Классическая музыка ,балет и т.д. Кино. Но все это было какое-то однобокое.

Это мне напомнило выступление одного журналиста по радио - Все песни в СССР славили партию, кроме одной. Кстати, а сейчас культура многобокая?

(Marinw @ 13.01.2013 - время: 03:22)
(Sorques @ 12.01.2013 - время: 21:21)
Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки...если под СССР подразумевать режим...в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию? Относительно 19 века не спорю, особенно если начать с Пушкина.
Так что, монархию будем славить

(Sorques @ 12.01.2013 - время: 21:21)
Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки...если под СССР подразумевать режим...в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию?
В 1914 году доля России в мировом промышленном производстве составляла 5% , в 1985 году -20 % , сейчас около 3%. Так что монархию мы славить не будем...

(muse 55 @ 13.01.2013 - время: 12:35)
В 1914 году доля России в мировом промышленном производстве составляла 5% , в 1985 году -20 % , сейчас около 3%.
Вы прочитали о чем был мой пост или просто увидели некоторые слова? Я писал о культурных ценностях.

Насчет экономики...Вы прирост, с объемом не попутали? Кроме того посмотрите на цифры Франции, там в % еще хуже картина...


Так что монархию мы славить не будем...

Ненавистная вами Российская империя, создала экономическую базу, для СССР...Кто построил Ж/Д, верфи, заводы, на которых большевики проводили свои экономические действия?
Кроме того все это просто цифры, главное личное благосостояние граждан, а не чугунные болванки на металлургических заводах...

(Sorques @ 12.01.2013 - время: 21:21)
Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки...

Ну и как это возможно - чисто технически? Создание вопреки? Советская власть запрещала создавать школы, и их тайно строили и тайно в них детей учили? Или Советская власть запрещала ВУЗы открывать, и их тайно создавали некие организации? А библиотеки, кружки, музыкальные школы - они сами из земли росли, как грибы? А Советская власть их дустом, дустом?
Конечно, я понимаю, что антисоветчик - это не убеждения, а диагноз, но не настолько же...

в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию?
На порядок больше - это в десять раз больше? Ну и чего в РИ было создано в десять раз больше, чем в СССР?

(Маркиз @ 13.01.2013 - время: 14:26)
Советская власть запрещала создавать школы, и их тайно строили и тайно в них детей учили? Или Советская власть запрещала ВУЗы открывать, и их тайно создавали некие организации? А библиотеки, кружки, музыкальные школы - они сами из земли росли, как грибы?


Я вам отвечу..если вы мне скажете, благодаря какой власти была создана система образования в Российской империи, а так же появились писатели, композиторы, художники, инженеры с мировым именем...

А Советская власть их дустом, дустом?
Конечно, я понимаю, что антисоветчик - это не убеждения, а диагноз, но не настолько же...
А вялотекущий и переходящий в периоды обострения большевизм, это тоже диагноз?

На порядок больше - это в десять раз больше? Ну и чего в РИ было создано в десять раз больше, чем в СССР?
Русофобия большевиков, это конечно вещь неискоренимая...
Хотите в столбик перечисления деятелей культуры с мировыми именами или вас только вал чугуна интересует?

(Sorques @ 13.01.2013 - время: 13:32)
Я писал о культурных ценностях.
Ну и как в процентах будем считать Пушкина и Высоцкого?
Насчет экономики...Вы прирост, с объемом не попутали? Кроме того посмотрите на цифры Франции, там в % еще хуже картина.. Нет не перепутал. Есть другие мнения , что в 1913 году было 3,5% , а в 1986 году-14,6%. Для царизма-хрен не слаще редьки.
Кроме того посмотрите на цифры Франции, там в % еще хуже картина... Чо нам Франция ? Халявщики известные...
Ненавистная вами Российская империя, создала экономическую базу, для СССР...Кто построил Ж/Д, верфи, заводы, на которых большевики проводили свои экономические действия? Ну вы ка-то очень горячитесь с экономической базой. Кстати о заводах и верфях-Путилов плохо закончил... В 1914 году Россия импортировала даже сталь и уголь !!! Караул! Позор !
главное личное благосостояние граждан, Ну , личное благосостояние в 1917 году было видимо настолько велико , что все с радостью бросились в объятия революций ...

(Gawrilla @ 13.01.2013 - время: 13:55)
Всё перечисленное и даже неупомянутое создал в России русский многонациональный народ.
А вот руководство этим народом в разные времена было разным по качеству.
Управление в поздней РИ становилось всё более некомпетентным и допустило абсолютно ненужную Великую войну в чужих интересах и с собственным историческим союзником, что привело к крушению Империи.
Компетентность большевиков по факту была выше качеством - и в условиях намного более худших.

В целом соглашусь...только тогда не нужно приписывать созданное в РИ-народу, а в СССР -КПСС...

Большевики по факту тоже допустили ошибку, допустив до власти троцкистов в 1953 году.
Эта ошибка с трудом исправляется только сейчас.
Если исходить из того, что большевиков перебил Коба, а осталась только их риторика, то кто был Коба?

(muse 55 @ 13.01.2013 - время: 16:14)
Нет не перепутал. Есть другие мнения , что в 1913 году было 3,5% , а в 1986 году-14,6%. Для царизма-хрен не слаще редьки.


Какова при этом доля США, Германии, Японии...Напомнить?

Чо нам Франция ? Халявщики известные...

О как! Трудяги, это только те, у кого за спиной серп и молот, да томик Маркса на столе... Про французские технологии и промышленность что нибудь слышали или только то, что они все у китайцев украли, да у Венесуэлы времен Уго Чавеса...

В 1914 году Россия импортировала даже сталь и уголь !!! Караул! Позор !
А СССР хлеб, мясо и овощи...и еще тысячи наименований...

Ну , личное благосостояние в 1917 году было видимо настолько велико , что все с радостью бросились в объятия революций ...
Зато в 1991 году, советскую власть побежали миллионы граждан защищать от капитализма...Да?

(Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:26)
Какова при этом доля США, Германии, Японии...Напомнить?
Ну посмотрите сами...Правда тут цифры еще печальнееЦаризм
О как! Трудяги, это только те, у кого за спиной серп и молот, да томик Маркса на столе... Про французские технологии и промышленность что нибудь слышали или только то, что они все у китайцев украли, да у Венесуэлы времен Уго Чавеса... Вот и воевали бы своими технологиями , а не русскими солдатами ! Шибко развиты у них технологии делить чужое...
Зато в 1991 году, советскую власть побежали миллионы граждан защищать от капитализма...Да? Ну , какая советская власть была в 1991 году ? Продали ее... За конкретные сребренники...

(muse 55 @ 13.01.2013 - время: 16:54)
Ну посмотрите сами...Правда тут цифры еще печальнее[

Ссылка не работает..но это не суть, мы уже сто раз это мусолили и про динамику развития и про ВВП, а так же про естественный прогресс, в котором даже Гондурас тоже радует своими успехами...

Вот и воевали бы своими технологиями , а не русскими солдатами ! Шибко развиты у них технологии делить чужое..
К чему в разговоре об экономике и науке, вы упоминаете про русский экспедиционный корпус я не понял...

Ну , какая советская власть была в 1991 году ? Продали ее... За конкретные сребренники...
Почему вы и подобные люди не пошли тога защищать идеалы коммунизма или он закончился в 1953 году? Тогда спасибо Кобе и К, за "мощную" государственную и экономическую систему, которую так легко оказалось развали или как вы пишите продать...Другие страны, тоже можно развалить путем подкупа чиновников?

(Sorques @ 13.01.2013 - время: 17:19)
Ссылка не работает..
Ну вот тогда еще Царская РоссияК чему в разговоре об экономике и науке, вы упоминаете про русский экспедиционный корпус я не понял.. Вояки не очень, но контрибуцию-дайте. Примерно так же и во вторую Мировую... Корпус здесь сбоку...Почему вы и подобные люди не пошли тога защищать идеалы коммунизма Ну , давайте не будем о моих личных взглядах...

(Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:13)
а так же появились писатели, композиторы, художники, инженеры с мировым именем...
Вообще-то сравнивать деятелей культуры в РИ и СССР это верх невежества, потому как гении рождаются независимо от существующей власти, или вы можете сказать, что Дунаевский, Петров, Уланова, Плесецкая, Булгаков, Вознесенский, Окуджава, Ваншенкин, Вампилов и Распутин не являются выдающимися деятелями культуры советского периода, а уж про инженеров и говорить нечего - до сих пор в эксплуатации находятся многие объекты строительства: и мосты, и плотины, космическая программа СССР и т.д.

(muse 55 @ 13.01.2013 - время: 17:40)
(Sorques @ 13.01.2013 - время: 17:19)
<q>Почему вы и подобные люди не пошли тога защищать идеалы коммунизма</q> <q>Ну , давайте не будем о моих личных взглядах...</q>
Прочтите, но Вы сами пишите о Ваших взглядах.
Т.к. не пошли защищать, будучи ярым сторонником (и таких по Вашим словам было много), закрадывается подозрение, а не участвовали Вы в дележе тех конкретных сребренников

(Sorques @ 13.01.2013 - время: 16:13)
Я вам отвечу..если вы мне скажете, благодаря какой власти была создана система образования в Российской империи

Нет уж - извольте либо обосновать свои слова, либо публично признать себя мошенником и лжецом. И нечего на РИ кивать - Ваш исходный тезис "В СССР культура развивалась вопреки власти" - вот именно этот тезис и обосновывайте.

Хотите в столбик перечисления деятелей культуры с мировыми именами или вас только вал чугуна интересует?
Да, хочу. Слева - столбик с перечнем деятелей культуры с мировыми именами из РИ, справа, столбик деятелей культуры с мировыми именами из СССР. И если количество деятелей в левом столбике не превысит количество деятелей в правом столбике в десять раз - то жду публичного признания во вранье.