КРЫМ - тысячелетнее поле битв цивилизаций
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 3:39:40 PM
Сейчас, в связи с обострением политической ситуации на Украине,и угрозе распада самостийного государства вновь в обществе поднимается вопрос о правах той или иной нации на обладание этой стратегически важной территорией. А может, не так уж и важна эта земля...- скажет кто-то. Тогда почему за этот клочок в основном бесплодных и безводных земель, скал, пролито столько крови?
Давайте попытаемся ответить на этот вопрос, проследив историю Крыма, кто им обладал, и кто за него боролся и почему.
Исторические анализ и беспристрастность приветствуются!
Уважающий труд историков - Осёл
P.S. Тема Крымской войны обсуждается здесь, её я предлагаю коснутся вкратце
Давайте попытаемся ответить на этот вопрос, проследив историю Крыма, кто им обладал, и кто за него боролся и почему.
Исторические анализ и беспристрастность приветствуются!
Уважающий труд историков - Осёл
P.S. Тема Крымской войны обсуждается здесь, её я предлагаю коснутся вкратце
DELETED
Акула пера
4/14/2007, 3:43:26 PM
Я вкратце попытаюсь перечислить основные нации, владевшие Крымом
- скифы
- древние греки
- древние римляне (?)
- византийцы
- славяне-русичи
- монголы
- итальянцы (генуэзцы)
- крымские татары
- турки (протекторат над крымскими татарами)
- русские
- украинцы
- скифы
- древние греки
- древние римляне (?)
- византийцы
- славяне-русичи
- монголы
- итальянцы (генуэзцы)
- крымские татары
- турки (протекторат над крымскими татарами)
- русские
- украинцы
Лиора
Грандмастер
4/14/2007, 4:05:21 PM
Известное дело почему - МОРЕ там!
Это ж, торговля, флот!
Это ж, торговля, флот!
Красная Армия
Профессионал
4/15/2007, 11:32:01 PM
Блин...миллион раз было сказано,что Крым был частью Российской империи,потом СССР,но в составе РСФСР,затем Хрущёв подарил его Украине.Когда распался СССР,остался за Украиной.Если Украина распадётся на западную и восточную,думаю следует поучаствовать в присоединении его к восточной.Или вообще вернуть его в состав России.
Gladius78
Мастер
4/16/2007, 1:26:15 AM
(Red Ass @ 14.04.2007 - время: 11:43) - итальянцы
- генуэзцы
а чё, генуэзцы не итальянцы?
- древние римляне прямого господства над Крымом не имели, только что-то вроде протектората
удобный он очень, этот полуостров. кто его контролирует, тот потенциально контролирует всё ЧМ. уже хотябы по географическим соображениям, база флота или торговый порт на южной оконечности крыма, самая удобнай на всём ЧМ. От тудо бличе всего к остальным берегам ЧМ.
удобен был Крым и татарам или другим качевникам, но не из-за флотских соображений. флота у них не было. для татар Крым был непристумной крепостью окружённой со всех сторон морем, кроме узенького "перекопа"...
- генуэзцы
а чё, генуэзцы не итальянцы?
- древние римляне прямого господства над Крымом не имели, только что-то вроде протектората
удобный он очень, этот полуостров. кто его контролирует, тот потенциально контролирует всё ЧМ. уже хотябы по географическим соображениям, база флота или торговый порт на южной оконечности крыма, самая удобнай на всём ЧМ. От тудо бличе всего к остальным берегам ЧМ.
удобен был Крым и татарам или другим качевникам, но не из-за флотских соображений. флота у них не было. для татар Крым был непристумной крепостью окружённой со всех сторон морем, кроме узенького "перекопа"...
Suleyman
Мастер
4/16/2007, 2:26:59 AM
Из Википедии:
XII в. до н. э. — киммерийцы.
Сер. VII в. до н. э. — часть киммерийцев вытеснена скифами из степной части полуострова в предгорья и горы Крыма.
VII—VIII вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов
V в. до н. э. — Боспорское царство.
Конец V в. до н. э. — начало н. э. — Херсонес Таврический.
III—II вв. до н. э. — Центр скифского государства перемещается из Приднепровья в Крым.
II век до н. э. — Скифы во главе со Скилуром и его сыном Палаком вступают в борьбу с греческими городами за приморские гавани. На стороне греков — понтийский царь Митридат VI Евпатор, пославший в Крым войска под руководством Диофанта.
107 до н. э. — Восстание скифа Савмака, подавленное Митридатом, который утвердил своё временное господство на Боспоре и в Херсонесе.
С I в. до н. э. по III век н. э. — господство Римской Империи в Крыму.
До 193 — Несколько десятилетий борьбы Боспорского царства со скифами. Побеждает Савромат II. Понт очищен от пиратов.
До 40-х гг. III в. — Расцвет торговли.
С III в. — Нашествие готов. Захват Боспорского царства. Вторжение сармато-аланских племён.
258 — Пираты захватывают прибрежные города.
269—270 гг. — Римские войска отбрасывают варваров за Дунай. Пиратский флот гибнет у берегов Греции.
330 — Начало утверждения власти Византийской империи над горной частью Крыма. Расцвет торговли.
375 — Нашествие гуннов.
IV—V века — Экспансия Византии. Появляются феодальные княжества Феодоро, Эски-Керменское и др.
1428 — образование Крымского Ханства.
1475 — Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи.
1783 — Крым завоёван и включён в состав Российской империи.
1853—1856 — Крымская война (Восточная война).
1917—1920 — Гражданская война. На территории Крыма несколько раз сменяют друг друга «белые» и «красные» правительства, среди которых были
март—апрель 1918 — Советская Социалистическая Республика Тавриды в составе РСФСР
25 июня — 15 ноября 1918 — Первое Крымское краевое правительство (Сулейман Сулькевич)
15 ноября 1918 — 11 апреля 1919 — Второе Крымское краевое правительство (Соломон Крым)
апрель—июнь 1919 — Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР
1 июля 1919 — 12 ноября 1920 — Правительство Юга России (Антон Деникин, Пётр Врангель)
18 октября 1921 — образована Автономная Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР.
август 1941 — депортация крымских немцев.
1941—1944 — оккупация Крыма гитлеровцами.
1944 — 18 мая — депортация крымских татар.
1944 — 26 июня — депортация греков, армян и болгар из Крыма.
30 июня 1945 — ликвидация республики: Крымская АССР преобразована в Крымскую область.
19 февраля 1954 — по инициативе Н. С. Хрущёва Крымская область передана в состав УССР в знак дружбы при праздновании 300-летия Переяславской Рады.
1989 — начало массового возвращения крымских татар в Крым
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума (состоялся 20 января 1991) Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР, а город Севастополь становится городом республиканского подчинения в составе УССР
4 сентября 1991 — Верховный Совет Крымской АССР принял декларацию о государственном суверенитете Крымской АССР
26 февраля 1992 — решением Верховного Совета Крымская АССР переименована в Республику Крым.
5 мая 1992 — Верховный Совет республики Крым провозгласил государственную самостоятельность Крыма
6 мая 1992 — принятие первой конституции республики Крым
19 мая 1992 — Верховный Совет республики Крым приостановил действие своего решения о государственной самостоятельности Крыма
25 сентября 1992 — под давлением центральной власти внесены существенные поправки в конституцию республики Крым
14 октября 1993 — в Крыму введена должность Президента республики Крым
30 января 1994 — во время второго тура президентских выборов победу одержал сторонник сближения с Россией Юрий Мешков
20 мая 1994 — принятие конституции в редакции от 6 мая 1992
7 сентября 1994 — в результате острого конфликта между законодательной и исполнительной ветвями власти Верховным Советом республики Крым существенно урезаны полномочия Президента республики Крым
11 сентября 1994 — в ответ на действия Верховного Совета Юрий Мешков расспускает крымский парламент и принимает всю полноту власти на себя
октябрь 1994 — Верховный Совет республики Крым принимает поправки к конституции Крыма и обезвреживает конфликт
17 марта 1995 — Верховный Совет Украины отменил конституцию Крыма и пост Президента республики Крым, таким образом Юрий Мешков был единственным президентом Крыма
4 апреля 1996 — вступление в силу новой конституции Крыма
23 декабря 1998 — вступление в силу ныне действующей конституции Крыма, смена официального названия на Автономная Республика Крым.
Более подробно
XII в. до н. э. — киммерийцы.
Сер. VII в. до н. э. — часть киммерийцев вытеснена скифами из степной части полуострова в предгорья и горы Крыма.
VII—VIII вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов
V в. до н. э. — Боспорское царство.
Конец V в. до н. э. — начало н. э. — Херсонес Таврический.
III—II вв. до н. э. — Центр скифского государства перемещается из Приднепровья в Крым.
II век до н. э. — Скифы во главе со Скилуром и его сыном Палаком вступают в борьбу с греческими городами за приморские гавани. На стороне греков — понтийский царь Митридат VI Евпатор, пославший в Крым войска под руководством Диофанта.
107 до н. э. — Восстание скифа Савмака, подавленное Митридатом, который утвердил своё временное господство на Боспоре и в Херсонесе.
С I в. до н. э. по III век н. э. — господство Римской Империи в Крыму.
До 193 — Несколько десятилетий борьбы Боспорского царства со скифами. Побеждает Савромат II. Понт очищен от пиратов.
До 40-х гг. III в. — Расцвет торговли.
С III в. — Нашествие готов. Захват Боспорского царства. Вторжение сармато-аланских племён.
258 — Пираты захватывают прибрежные города.
269—270 гг. — Римские войска отбрасывают варваров за Дунай. Пиратский флот гибнет у берегов Греции.
330 — Начало утверждения власти Византийской империи над горной частью Крыма. Расцвет торговли.
375 — Нашествие гуннов.
IV—V века — Экспансия Византии. Появляются феодальные княжества Феодоро, Эски-Керменское и др.
1428 — образование Крымского Ханства.
1475 — Крымское ханство попадает в вассальную зависимость от Османской империи.
1783 — Крым завоёван и включён в состав Российской империи.
1853—1856 — Крымская война (Восточная война).
1917—1920 — Гражданская война. На территории Крыма несколько раз сменяют друг друга «белые» и «красные» правительства, среди которых были
март—апрель 1918 — Советская Социалистическая Республика Тавриды в составе РСФСР
25 июня — 15 ноября 1918 — Первое Крымское краевое правительство (Сулейман Сулькевич)
15 ноября 1918 — 11 апреля 1919 — Второе Крымское краевое правительство (Соломон Крым)
апрель—июнь 1919 — Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР
1 июля 1919 — 12 ноября 1920 — Правительство Юга России (Антон Деникин, Пётр Врангель)
18 октября 1921 — образована Автономная Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР.
август 1941 — депортация крымских немцев.
1941—1944 — оккупация Крыма гитлеровцами.
1944 — 18 мая — депортация крымских татар.
1944 — 26 июня — депортация греков, армян и болгар из Крыма.
30 июня 1945 — ликвидация республики: Крымская АССР преобразована в Крымскую область.
19 февраля 1954 — по инициативе Н. С. Хрущёва Крымская область передана в состав УССР в знак дружбы при праздновании 300-летия Переяславской Рады.
1989 — начало массового возвращения крымских татар в Крым
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума (состоялся 20 января 1991) Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР, а город Севастополь становится городом республиканского подчинения в составе УССР
4 сентября 1991 — Верховный Совет Крымской АССР принял декларацию о государственном суверенитете Крымской АССР
26 февраля 1992 — решением Верховного Совета Крымская АССР переименована в Республику Крым.
5 мая 1992 — Верховный Совет республики Крым провозгласил государственную самостоятельность Крыма
6 мая 1992 — принятие первой конституции республики Крым
19 мая 1992 — Верховный Совет республики Крым приостановил действие своего решения о государственной самостоятельности Крыма
25 сентября 1992 — под давлением центральной власти внесены существенные поправки в конституцию республики Крым
14 октября 1993 — в Крыму введена должность Президента республики Крым
30 января 1994 — во время второго тура президентских выборов победу одержал сторонник сближения с Россией Юрий Мешков
20 мая 1994 — принятие конституции в редакции от 6 мая 1992
7 сентября 1994 — в результате острого конфликта между законодательной и исполнительной ветвями власти Верховным Советом республики Крым существенно урезаны полномочия Президента республики Крым
11 сентября 1994 — в ответ на действия Верховного Совета Юрий Мешков расспускает крымский парламент и принимает всю полноту власти на себя
октябрь 1994 — Верховный Совет республики Крым принимает поправки к конституции Крыма и обезвреживает конфликт
17 марта 1995 — Верховный Совет Украины отменил конституцию Крыма и пост Президента республики Крым, таким образом Юрий Мешков был единственным президентом Крыма
4 апреля 1996 — вступление в силу новой конституции Крыма
23 декабря 1998 — вступление в силу ныне действующей конституции Крыма, смена официального названия на Автономная Республика Крым.
Более подробно
kozachok
Специалист
5/3/2007, 4:56:20 PM
Ребята, я как коренной крымчанин и человек занимавший первые места на школьных олимпиадах по истории родного края перечислу вам всех кто обладал Крымом или его частью в разные времена от древних времен до наших дней в хронологическом порядке:
- кимерийцы - самый первый народ и один из древнейших на земле, правда о них мы знаем очень мало;
- тавры - горно-лесной Крым;
- скифы - степной Крым и северное причерноморье;
- греки - города-государства;
- сарматы, они же известны под названием - амазонки;
- римляне;
- готы;
- при Аттиле - гуны;
- аланы;
- хазары;
- русские - Тмутаракань (Керчь);
- караимы - пещерные города;
- половцы - степной крым;
- монголо-татары;
- генуэзцы;
- турки;
- русские и по сей день.
- кимерийцы - самый первый народ и один из древнейших на земле, правда о них мы знаем очень мало;
- тавры - горно-лесной Крым;
- скифы - степной Крым и северное причерноморье;
- греки - города-государства;
- сарматы, они же известны под названием - амазонки;
- римляне;
- готы;
- при Аттиле - гуны;
- аланы;
- хазары;
- русские - Тмутаракань (Керчь);
- караимы - пещерные города;
- половцы - степной крым;
- монголо-татары;
- генуэзцы;
- турки;
- русские и по сей день.
DELETED
Акула пера
6/15/2008, 4:13:42 PM
И снова Крым мелькает в сводках новастей...
Кто важнее для Севастополя - гетман Сагайдачный или Екатерина II? Или всё-таки древние греки?
Входил ли Севастополь в Крымскую обл. по конституции СССР или нет?
Как Вы думаете?
Кто важнее для Севастополя - гетман Сагайдачный или Екатерина II? Или всё-таки древние греки?
Входил ли Севастополь в Крымскую обл. по конституции СССР или нет?
Как Вы думаете?
Маркиз
Мастер
6/15/2008, 4:26:15 PM
(Красная Армия @ 15.04.2007 - время: 19:32) Блин...миллион раз было сказано,что Крым был частью Российской империи,потом СССР,но в составе РСФСР,затем Хрущёв подарил его Украине.Когда распался СССР,остался за Украиной.Если Украина распадётся на западную и восточную,думаю следует поучаствовать в присоединении его к восточной.Или вообще вернуть его в состав России.
Если Украина распадется на западную и восточную, думаю, следует постараться вернуть всю восточную Украину в состав России, а не только Крым. Получится или нет - вопрос другой, но попробовать стоит.
Если Украина распадется на западную и восточную, думаю, следует постараться вернуть всю восточную Украину в состав России, а не только Крым. Получится или нет - вопрос другой, но попробовать стоит.
DELETED
Акула пера
6/15/2008, 6:52:40 PM
(Маркиз @ 15.06.2008 - время: 12:26) (Красная Армия @ 15.04.2007 - время: 19:32) Блин...миллион раз было сказано,что Крым был частью Российской империи,потом СССР,но в составе РСФСР,затем Хрущёв подарил его Украине.Когда распался СССР,остался за Украиной.Если Украина распадётся на западную и восточную,думаю следует поучаствовать в присоединении его к восточной.Или вообще вернуть его в состав России.
Если Украина распадется на западную и восточную, думаю, следует постараться вернуть всю восточную Украину в состав России, а не только Крым. Получится или нет - вопрос другой, но попробовать стоит.
А не кажется ли вам уважаемый Маркиз, что вы тут политику на историческом форуме развели?
Если Украина распадется на западную и восточную, думаю, следует постараться вернуть всю восточную Украину в состав России, а не только Крым. Получится или нет - вопрос другой, но попробовать стоит.
А не кажется ли вам уважаемый Маркиз, что вы тут политику на историческом форуме развели?
Маркиз
Мастер
6/15/2008, 7:22:40 PM
(maugli1972 @ 15.06.2008 - время: 14:52) А не кажется ли вам уважаемый Маркиз, что вы тут политику на историческом форуме развели?
А не кажется Вам, уважаемый maugli1972, что Вы тут самовольным модерированием занимаетесь?
А не кажется Вам, уважаемый maugli1972, что Вы тут самовольным модерированием занимаетесь?
mahor
moderator
6/17/2008, 2:21:47 AM
(Маркиз @ 15.06.2008 - время: 12:26) (Красная Армия @ 15.04.2007 - время: 19:32) Блин...миллион раз было сказано,что Крым был частью Российской империи,потом СССР,но в составе РСФСР,затем Хрущёв подарил его Украине.Когда распался СССР,остался за Украиной.Если Украина распадётся на западную и восточную,думаю следует поучаствовать в присоединении его к восточной.Или вообще вернуть его в состав России.
Если Украина распадется на западную и восточную, думаю, следует постараться вернуть всю восточную Украину в состав России, а не только Крым. Получится или нет - вопрос другой, но попробовать стоит.
А мне представляется, что деятельность Хрущёва, связанная с передачей Крыма в состав УССР, вообще грубейшая политическая и географическая ошибка. Это ведь даже не при Хрущёве было определено, что "сложилась новая историческая общность- советский народ", а при Брежневе, которому был более "дорог" Казахстан. Они считали, что СССР настолько крепок и что всем народам так хорошо живётся, что никому мол типа и в голову не придёт осудить такое решение - взяли да и перекроили границы. Легко и просто, народ не спросив. А ведь украинцев в Крыму было вообще меньшинство.
Таким образом, считаю, что эту политическую и этническую ошибку надо исправить, но вот вопрос как это сделать правильно, чтоб не передрались. Думаю, что правильнее всего было бы инициировать там референдум.
Ну а Севастополь - это вообще не обсуждается (ИМХО) - он российский город.
Если Украина распадется на западную и восточную, думаю, следует постараться вернуть всю восточную Украину в состав России, а не только Крым. Получится или нет - вопрос другой, но попробовать стоит.
А мне представляется, что деятельность Хрущёва, связанная с передачей Крыма в состав УССР, вообще грубейшая политическая и географическая ошибка. Это ведь даже не при Хрущёве было определено, что "сложилась новая историческая общность- советский народ", а при Брежневе, которому был более "дорог" Казахстан. Они считали, что СССР настолько крепок и что всем народам так хорошо живётся, что никому мол типа и в голову не придёт осудить такое решение - взяли да и перекроили границы. Легко и просто, народ не спросив. А ведь украинцев в Крыму было вообще меньшинство.
Таким образом, считаю, что эту политическую и этническую ошибку надо исправить, но вот вопрос как это сделать правильно, чтоб не передрались. Думаю, что правильнее всего было бы инициировать там референдум.
Ну а Севастополь - это вообще не обсуждается (ИМХО) - он российский город.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
PaNat
Профессионал
6/21/2008, 4:47:25 PM
Товарищи, тут писали, что Крым был во власти татаро-монголов. Но помоему такого небыло. Монголы не дошли до Крыма из на перекопе остановили.
rattus
Удален 6/21/2008, 5:22:00 PM
И здесь Украину делят 
Ну а Севастополь - это вообще не обсуждается (ИМХО) - он российский город. Один из известных героев обороны Севастополя во время Крымской войны, Петр Кошка - мой земляк
Шо ж за привычка такая у России присваивать то, что было достигнуто сообща с другими народами. 
Вопрос по существу. А кем был хан Кипчак, который в 1348 году выжил гэнуезцев из Кафы?
Ну а Севастополь - это вообще не обсуждается (ИМХО) - он российский город. Один из известных героев обороны Севастополя во время Крымской войны, Петр Кошка - мой земляк
Шо ж за привычка такая у России присваивать то, что было достигнуто сообща с другими народами. Вопрос по существу. А кем был хан Кипчак, который в 1348 году выжил гэнуезцев из Кафы?
petroff67
Профессионал
6/21/2008, 6:41:18 PM
(rattus @ 21.06.2008 - время: 13:22) Один из известных героев обороны Севастополя во время Крымской войны, Петр Кошка - мой земляк Шо ж за привычка такая у России присваивать то, что было достигнуто сообща с другими народами.
Гы-гы! Сообща!!! Оказывается если в римских легионах были новобранцы из галлии, то Рим завоевал мир «сообща» с галлами. А уж о монголах и говорить не стоит. В их войске кого только не было, гнали всю Азию. Монголы завоевали империю видимо тоже «сообща».
Шо ж за привычка такая у России присваивать то, что было достигнуто сообща с другими народами. Гы-гы! Сообща!!! Оказывается если в римских легионах были новобранцы из галлии, то Рим завоевал мир «сообща» с галлами. А уж о монголах и говорить не стоит. В их войске кого только не было, гнали всю Азию. Монголы завоевали империю видимо тоже «сообща».
DELETED
Акула пера
6/21/2008, 6:58:07 PM
(rattus @ 21.06.2008 - время: 13:22) Вопрос по существу. А кем был хан Кипчак, который в 1348 году выжил гэнуезцев из Кафы?
Да хохол, конечно!..
Да хохол, конечно!..
rattus
Удален 6/21/2008, 6:58:16 PM
Оказывается если в римских легионах были новобранцы из галлии, то Рим завоевал мир «сообща» с галлами.Узнайте побольше о "солдатских" императорах....
petroff67
Профессионал
6/21/2008, 7:07:27 PM
(rattus @ 21.06.2008 - время: 14:58) Оказывается если в римских легионах были новобранцы из галлии, то Рим завоевал мир «сообща» с галлами.Узнайте побольше о "солдатских" императорах....
И? Мы узнаем, что Рим завоевал мир сообща с фракийцами, арабами, пунийцами и т. д.?
Или вы насчет солдатских императоров просто так ляпнули, ради красного словца?
Очевидно, что какова бы ни была этническая принадлежность не то, что того или иного солдата, но даже полководца или монарха, именно Рим завоевал мир, именно монголы соорудили империю и именно Россия завоевала Крым.
И? Мы узнаем, что Рим завоевал мир сообща с фракийцами, арабами, пунийцами и т. д.?
Или вы насчет солдатских императоров просто так ляпнули, ради красного словца?
Очевидно, что какова бы ни была этническая принадлежность не то, что того или иного солдата, но даже полководца или монарха, именно Рим завоевал мир, именно монголы соорудили империю и именно Россия завоевала Крым.
DELETED
Акула пера
6/21/2008, 8:39:33 PM
(rattus @ 21.06.2008 - время: 13:22) И здесь Украину делят
Да... не дает покоя нашим братьям-россиянам Крым Как бельмое на глазу. Особенно мне понравилось начало: " в связи с угрозой распада самостийного государства" Да нет никакой угрозы, кроме как в российских СМИ. Да и вообще считаю, что нельзя рассматривать принадлженость Крыма к какой-то одной "цивилизации", Крым никогда не был однородным даже в советское время, а в древние времена и подавно. Он был поделен на сферы вляния и всегда был многонациональным, но шовинистам абы хапать, ох уж делить любят...
Да... не дает покоя нашим братьям-россиянам Крым
Как бельмое на глазу. Особенно мне понравилось начало: " в связи с угрозой распада самостийного государства" Да нет никакой угрозы, кроме как в российских СМИ. Да и вообще считаю, что нельзя рассматривать принадлженость Крыма к какой-то одной "цивилизации", Крым никогда не был однородным даже в советское время, а в древние времена и подавно. Он был поделен на сферы вляния и всегда был многонациональным, но шовинистам абы хапать, ох уж делить любят... DELETED
Акула пера
6/21/2008, 9:17:03 PM
(Red Ass @ 15.06.2008 - время: 12:13) И снова Крым мелькает в сводках новастей...
Кто важнее для Севастополя - гетман Сагайдачный или Екатерина II? Или всё-таки древние греки?
Входил ли Севастополь в Крымскую обл. по конституции СССР или нет?
Как Вы думаете?
Ослг я б очень удивилсо, если бы на твой пост ответили бы Костик и Виталик
Причём не дежурными фразами и сливами а прямо в лоб:
Кто важнее для Севастополя - гетман Сагайдачный или Екатерина II? Или всё-таки древние греки?
Входил ли Севастополь в Крымскую обл. по конституции СССР или нет?
Да нет никакой угрозы, кроме как в российских СМИ.
Аха.. Такую же хрень писали и про Косово.
Один из известных героев обороны Севастополя во время Крымской войны, Петр Кошка - мой земляк
Он был солдатом русской армии, воевал защищая русский город
Кто важнее для Севастополя - гетман Сагайдачный или Екатерина II? Или всё-таки древние греки?
Входил ли Севастополь в Крымскую обл. по конституции СССР или нет?
Как Вы думаете?
Ослг я б очень удивилсо, если бы на твой пост ответили бы Костик и Виталик
Причём не дежурными фразами и сливами а прямо в лоб:
Кто важнее для Севастополя - гетман Сагайдачный или Екатерина II? Или всё-таки древние греки?
Входил ли Севастополь в Крымскую обл. по конституции СССР или нет?
Да нет никакой угрозы, кроме как в российских СМИ.
Аха.. Такую же хрень писали и про Косово.
Один из известных героев обороны Севастополя во время Крымской войны, Петр Кошка - мой земляк
Он был солдатом русской армии, воевал защищая русский город