КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ. МОГУТ ЛИ ОНИ СЛУЧИТЬСЯ ЕЩЕ?
Всегда готов
Мастер
12/29/2004, 6:02:54 AM
Вот тот...Крестовые походы были, есть и будут есть , только называются они по разному...Сейчас, на мой взгляд самая большая и ненужная оганизация "крестовопоходцев" это военный блок НАТО. Вот, как учудат что-нибудь освободительное, так плохо становится...А вообще всегда найдётся повод повоевать-это неизбежно...
САША73
Любитель
12/29/2004, 6:38:13 AM
КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ЛЕТ ТАК ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ МЫ БУДЕМ АМЕРИКАНЦЕВ МОЧИТЬ В ИХНЕМ СОРТИРЕ ЗА ВСЁ ПАДЛЫ ОТВЕТЯТ ПУСТЬ ТВАРИ ОТВЕЧАЮТ ЗА СВОЙ БЕСПРИДЕЛ. ОНИ ЖЕ БАРАНЫ ИСТОРИЮ НЕЗНАЮТ,А ВЕДЬ РОССИЯ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЛА ТЕХ КТО НАГЛЕЛ. ДАЁШ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ПРОТИВ ИМПЕРИЙ ЗЛА
Всегда готов
Мастер
12/30/2004, 6:23:27 AM
(САША73 @ 29.12.2004 - время: 03:38) КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ЛЕТ ТАК ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ МЫ БУДЕМ АМЕРИКАНЦЕВ МОЧИТЬ В ИХНЕМ СОРТИРЕ ЗА ВСЁ ПАДЛЫ ОТВЕТЯТ
Они конечно за всё ответят, но вот похода у нас на них не будет 100%. Две самые огромные, сверхдержавы будут "мочит" друг друга? Не хотел бы я жить в это время! Ведь это хим и био оружие и т.п. дурь, запрещённая по Женевской конвенции. Если будет такой поход, то население планеты сократится на много порядков...Остануться зелёные человечки, не видящие солнечного света...
Они конечно за всё ответят, но вот похода у нас на них не будет 100%. Две самые огромные, сверхдержавы будут "мочит" друг друга? Не хотел бы я жить в это время! Ведь это хим и био оружие и т.п. дурь, запрещённая по Женевской конвенции. Если будет такой поход, то население планеты сократится на много порядков...Остануться зелёные человечки, не видящие солнечного света...
Аза
Новичок
1/19/2005, 1:04:12 AM
Во-первых, начнем с истории.
Крестовые походы были инспирированы Католической Церковью. Конечно, можно попенять папе УрбануII и иже с ним, но нелишне вспомнить, что чуть раньше состоялась мусульманская экспансия, и ислам занял территории от Гибралтарского пролива на западе чуть не до Китая на востоке.
Так что одной из основных причин Крестовых походов было оказание сопротивления исламу и ограничение мусульманского могущества.
Во-вторых, если рассматривать Крестовые походы с точки зрения противодействия экспансии, оставив в стороне религиозный подход, то в истории таких походов случалось и после довольно много.
Вот, тут помянули Ирак и американцев. А то, что 14 лет назад тот же Ирак напал на Кувейт, поджег там нефтяные скважины, устроив аналог ядерной зимы, почему-то забылось.
Крестовые походы были инспирированы Католической Церковью. Конечно, можно попенять папе УрбануII и иже с ним, но нелишне вспомнить, что чуть раньше состоялась мусульманская экспансия, и ислам занял территории от Гибралтарского пролива на западе чуть не до Китая на востоке.
Так что одной из основных причин Крестовых походов было оказание сопротивления исламу и ограничение мусульманского могущества.
Во-вторых, если рассматривать Крестовые походы с точки зрения противодействия экспансии, оставив в стороне религиозный подход, то в истории таких походов случалось и после довольно много.
Вот, тут помянули Ирак и американцев. А то, что 14 лет назад тот же Ирак напал на Кувейт, поджег там нефтяные скважины, устроив аналог ядерной зимы, почему-то забылось.
Rostochek
Новичок
1/20/2005, 10:35:10 AM
Крестовый поход идет уже давно, просто без шума и криков. С юга и с запада. Происходят попытки уничтожения России как государства
Злюший
Мастер
1/21/2005, 12:05:20 AM
А не напоминает все это просто... паранойю?
Мужик!
Специалист
1/21/2005, 2:08:56 AM
(САША73 @ 29.12.2004 - время: 03:38) КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ ЛЕТ ТАК ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ МЫ БУДЕМ АМЕРИКАНЦЕВ МОЧИТЬ В ИХНЕМ СОРТИРЕ ЗА ВСЁ ПАДЛЫ ОТВЕТЯТ ПУСТЬ ТВАРИ ОТВЕЧАЮТ ЗА СВОЙ БЕСПРИДЕЛ. ОНИ ЖЕ БАРАНЫ ИСТОРИЮ НЕЗНАЮТ,А ВЕДЬ РОССИЯ ВСЕГДА ПОБЕЖДАЛА ТЕХ КТО НАГЛЕЛ. ДАЁШ КРЕСТОВЫЙ ПОХОД ПРОТИВ ИМПЕРИЙ ЗЛА
Лихо загнул, Но это они скорее нас будут мочить.........и другими методами.......
Лихо загнул, Но это они скорее нас будут мочить.........и другими методами.......
Rostochek
Новичок
1/21/2005, 4:46:24 AM
А не напоминает все это просто... паранойю?
Если у вас паранойя это не значит что за вами не следят
Если у вас паранойя это не значит что за вами не следят
stnike
Любитель
1/26/2005, 2:39:31 PM
Rebyata, vse krestovie pohodi bili sozdani dlya obyedeneniya naroda!!! vot gitler, 4tobi obyedenit narod nashel obchego vraga, im okazalis evrei!!! tak i sdes, obchiy vrag-eto nevernie, kotorie zahvatili grob gospodniy!!! vse eto politika!!! daje segodnya primenyayut podobnie shtu4ki, posmotrite na USA!!!
Имярек
Любитель
1/29/2005, 5:52:10 AM
Мне кажется, что мы сейчас переживаем крестовый поход со стороны "запада".
ЛасковыйЭльф
Любитель
3/5/2005, 7:49:54 PM
Вернёмся к истокам темы. Согласен с Мультиком в том, что «отвоевание Гроба Господня», а так же Голгофы, Иерусалима, Вифлеема – это и есть истинные первопричины тех, кто шёл на смерть в ХI веке. А их было между прочим большинство. Но были и те, что шли за банальной наживой, ведь не секрет, что мусульманские страны того времени жили в роскоши и в тогдашних городах (таких как Яффа, Акра, Аккон, Аскалон и, не говоря уже о Иерусалиме) было чем поживиться. Были и те, что шли за прощением грехов, т.к. первый, поднявший к оружию Папа – Урбан II намекнул на епископском соборе, состоявшемся в 1095 году, что мол церковь простит все грехи грешникам и «амнистирует» их. Были и простые головорезы, для которых убивать «неверных» сарацин было абсолютно тем же, что и грабить во французских, немецких, английских деревеньках.
И уже потом стоит рассматривать первопричины непосредственного призыва к Крестовому походу. Во-первых, Император Константинополя (Стамбул) Алексей I призвал Папу о помощи в отвоевании (да-да именно для отвоевания, а не для святых целей – хотя странно – неправда ли? Православная Византия и заботилась лишь о своём земельном господстве) утраченных ранее земель. Во-вторых, церковь хотела укрепить своё владычество над разумами и не хотела подчиняться тогдашнему правителю. И в-третьих – пресловутые богатства, а соответственно и алчность (И ПОСЛЕ ЭТОГО ГДЕ ТУТ РЕЛИГИЯ, А ТОЧНЕЕ ВЕРА???).
А вот не согласен с тем, что повёл в Крестовый поход людей обычный крестьянин. Не совсем так. Одну из пяти частей – да, повел. И им пришлось тяжелее всех, т.к. хорошо обученных вооружённых воителей было в этой группе абсолютное меньшинство. Это я к тому, что фраза «оставим это романтикам» - не совсем приемлема . Стоит чуть глубже подойти к данной проблеме.
Так вот, а основную часть крестоносцев в 1-м Крестовом походе возглавить, по определению, должно было духовное лицо, поэтому на эту «святую» должность был назначен папский легат Адемар (прям «История Рыцаря»).
А в настоящее время экспансия не проявляет нам принципиально новых черт, т.к. с подобным видом воздействия и расширения мы знакомы уже давно (Война Англии и Зулусов, Испании и ацтеков, всё той же Англии и Шотландии, впоследствии Соединенных штатов с Конфедерацией Шести племён Ирокезов и т.д.). За всю историю существования государств были всегда сильные и слабые, доминанты и угнетённые. Но если раньше глас оружия мог быть воспринят как сущая привычка к этому, то сейчас, в наш век, агрессию вуалируют разного рода первопричинами, т.к. всё у вся на виду! Так как присутствует боязнь быть не так понятыми и трактованными. Если я не прав, то рад буду быть поправленным.
И уже потом стоит рассматривать первопричины непосредственного призыва к Крестовому походу. Во-первых, Император Константинополя (Стамбул) Алексей I призвал Папу о помощи в отвоевании (да-да именно для отвоевания, а не для святых целей – хотя странно – неправда ли? Православная Византия и заботилась лишь о своём земельном господстве) утраченных ранее земель. Во-вторых, церковь хотела укрепить своё владычество над разумами и не хотела подчиняться тогдашнему правителю. И в-третьих – пресловутые богатства, а соответственно и алчность (И ПОСЛЕ ЭТОГО ГДЕ ТУТ РЕЛИГИЯ, А ТОЧНЕЕ ВЕРА???).
А вот не согласен с тем, что повёл в Крестовый поход людей обычный крестьянин. Не совсем так. Одну из пяти частей – да, повел. И им пришлось тяжелее всех, т.к. хорошо обученных вооружённых воителей было в этой группе абсолютное меньшинство. Это я к тому, что фраза «оставим это романтикам» - не совсем приемлема . Стоит чуть глубже подойти к данной проблеме.
Так вот, а основную часть крестоносцев в 1-м Крестовом походе возглавить, по определению, должно было духовное лицо, поэтому на эту «святую» должность был назначен папский легат Адемар (прям «История Рыцаря»).
А в настоящее время экспансия не проявляет нам принципиально новых черт, т.к. с подобным видом воздействия и расширения мы знакомы уже давно (Война Англии и Зулусов, Испании и ацтеков, всё той же Англии и Шотландии, впоследствии Соединенных штатов с Конфедерацией Шести племён Ирокезов и т.д.). За всю историю существования государств были всегда сильные и слабые, доминанты и угнетённые. Но если раньше глас оружия мог быть воспринят как сущая привычка к этому, то сейчас, в наш век, агрессию вуалируют разного рода первопричинами, т.к. всё у вся на виду! Так как присутствует боязнь быть не так понятыми и трактованными. Если я не прав, то рад буду быть поправленным.
Воланд
Мастер
3/6/2005, 4:32:41 AM
Зреет новых "Поход". Только теперь его осуществлять будет "международный" терроризм. А его "войска" местами уже на марше.
Да США, этот современный "мировой жандарм", все не как со своим "благом" успокоится не может.
Да США, этот современный "мировой жандарм", все не как со своим "благом" успокоится не может.
Feliks
Любитель
5/12/2005, 5:06:48 AM
Крестовый поход устроили США - под предлогом поиска оружия напали на Ирак. Чем вам не крестовый поход? Удовлетворение своих финансовых потребностей под благовидным предлогом...
Волчица мать
Мастер
6/12/2005, 7:15:49 AM
Чистых, как они были нет не буде, хотя страны объединяются в коалиции под предлогом против терроризма!
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 6:12:20 PM
Лучше бы КП повторились - а то повторятся завоеваетельные походы Халифата "-ля восьмой век"
И при новом Пуатье надо будет найти нового Мартелла...
Зато везде будут хасаны и рашиды с евро-паспортами
И при новом Пуатье надо будет найти нового Мартелла...
Зато везде будут хасаны и рашиды с евро-паспортами
DELETED
Акула пера
8/7/2006, 6:14:59 PM
Я за новое изгнание "новых морисков" из Европы
Sorques
Удален 8/8/2006, 4:32:39 AM
(Сумасшедший @ 07.08.2006 - время: 14:14) Я за новое изгнание "новых морисков" из Европы
Это обязательно произойдет,но после того как 50% Европы будут составлять варвары, которые разрушат основы западной цивилизации.России этого тоже не избежать.Токой процесс уже был в Испании и Португалии 800 лет назад реконкиста назывался.
Это обязательно произойдет,но после того как 50% Европы будут составлять варвары, которые разрушат основы западной цивилизации.России этого тоже не избежать.Токой процесс уже был в Испании и Португалии 800 лет назад реконкиста назывался.
runrabbitrun
Новичок
8/9/2006, 3:04:20 AM
не путайте войну за религиозные ценности с современной ксенофобией.
Sorques
Удален 8/9/2006, 6:55:59 AM
(runrabbitrun @ 08.08.2006 - время: 23:04) не путайте войну за религиозные ценности с современной ксенофобией.
Испания вела войну за собственную землю отобранную арабам в 8-9 веках под флагом борьбы с неверными.иначе невозможно было набирать добровольцев.
Испания вела войну за собственную землю отобранную арабам в 8-9 веках под флагом борьбы с неверными.иначе невозможно было набирать добровольцев.
OlyaS
Новичок
8/11/2006, 4:04:20 AM
Для крестового похода необходима одна основная предпосылка;
-наличие в стране большого количества невостребованной молодежи мужского пола (обедневшие дворяне, обезземеленные крестьяне, безработные и т.п.)
Переизбыток этой категории населения всегда выливался в крестовые походы, набеги ушкуйников и другие походы к последнему морю.
Европа (включая Россию) на это сейчас не способна, наши мужчины малочисленны, избалованны и увы, часто морально распущенны (водка наркотики. жадность, лень). (о женщинах молчу нам в поход не идти)
Реально способен на выброс большого количества людей сейчас только Китай.
И некоторые мусульманские страны.
-Большой процент неженатых, несостоятельных молодых мужчин.
-Скромные запросы для удовлетворения повседневных потребностей.
-Более строгие по сравнению с христианскими странами моральные устои.
.....Материал на лицо...идея, во имя которой все произойдет найдется всегда.
-наличие в стране большого количества невостребованной молодежи мужского пола (обедневшие дворяне, обезземеленные крестьяне, безработные и т.п.)
Переизбыток этой категории населения всегда выливался в крестовые походы, набеги ушкуйников и другие походы к последнему морю.
Европа (включая Россию) на это сейчас не способна, наши мужчины малочисленны, избалованны и увы, часто морально распущенны (водка наркотики. жадность, лень). (о женщинах молчу нам в поход не идти)
Реально способен на выброс большого количества людей сейчас только Китай.
И некоторые мусульманские страны.
-Большой процент неженатых, несостоятельных молодых мужчин.
-Скромные запросы для удовлетворения повседневных потребностей.
-Более строгие по сравнению с христианскими странами моральные устои.
.....Материал на лицо...идея, во имя которой все произойдет найдется всегда.