Инквизиция

Интересно знать, как люди относятся к деяниям Святой Инквизиции.
Принесла ли она что-то положительное в историю, или же только уничтожала?

По-моему инквизиция по определению не может быть положэительным фактором, хотя естественно на историю она действительно сильно повлияла!
Вспомнить только сожжение Орлеанской девы...
Вспоминается фраза из монолога Шифрина: "... В те времена на кострах горело немало способной молодёжи..."
Только скорее не сама инквизиция, а папство ей управлявшее. И. была лишь мечом, разившим врагов пап и королей! А повод сжарить кого надо на костре всегда находили.

Спорный вопрос как относиться к инквизиции.Одни источники утверждают что она спасла европу от ереси и сатанизма,весьма модного в то время.Другие же утверждают что она погрузила европу в темноту маракабесия,где все новое и необычное уничтожалось.Однозначного ответа да или нет сдесь не получиться.

Мое личное мнение, что Инквизиция была лишь политическим оружием. Хотя находились в ней и фанатики своего дела. Инквизия подписывала приговор тем, кого хотела уничтожить.
Даже пройдя через пытки (макимально: мужчина выдержал 53 цикла пыток) - тем самым оправдав себе в глазах Церкви - у людей не было будушего. Они были на столько искалечены и морально и тем более физически, семья отказывалась от них и в любой момент их могли опять поймать и заново пытать. Если честно, то я не считаю действия Инквизиции праведными. Псы Господние (Dominic canus) уничтожали тысячи невиновных людей. Достаточно просто прочитать "Показания к продолжению пытки" - в принципе понятно становится. что из человека вытягивали признание. У обвиненных практически не было шанса.

Если судить по "ужастикам" то инквизиция спасла много средневековых дереветь от ведьм и нечистой силы. Значит есть и положительные моменты.

Лично я могу судить о ее деяниях по "Легенде об Уленшпигеле" Ш. де Костера, и по христоматийным следствиям над Бруно, Галилеем и Ж. дАрк. А вот "Молот ведьм" я что-то не осилил - тяжелая книга.

Есть у меня такой грех-при рассмотрение какого-либо исторического факта для начала представить себя в том времени и месте, где сие событие имеет место быть. Боюсь, мне очень не хочется оказаться в средневековой Европе в роли обвиненного в колдовстве. Как любое сообщество людей, облеченное практически абсолютной властью, инквизиция принесла гораздо больше вреда, чем пользы, а распостранение колдовства являлось очередным удобным поводом для уничтожения огромного числа неугодных людей, что, по-моему, значительно затормозило развитие средневекового общества в Европе.

Ну, кстати, в том что касается колдовства, то на территории инквизиции сжигали не так активно как лютеране и кальвинисты.

Сложно в действиях инквизиции усмотреть хоть какие-то положительные моменты. На мой взгляд это был просто инструмент, которым убирали неугодных более людей. Убирали руками фанатиков, но во главе стояли умные люди, которые и руководили всем процессом.

Мне не хотелось бы рассуждать о моральной стороне Святой Инквизиции. Единственно, сколь знаю, Святой Престол официально пнринес извинения за некоторые перегибы, в том числе связанные с деяниями последней. Скажу также, что саму идею борьбы с практикой демонических культов достаточно цивилизованным способом полагаю правильной и совершенно необходимой для внедрения в наше тяжелое время, а тем паче - в этой строне, где бездуховность и тьма в душах людских ставят под сомнение сами перспективы существования государства. Также возмущает открытый прозелитизм демонологии в виде каббализма, хоббардизма и прочих ересей, вплоть до гаитянских культов мертвых, которые подаются как единственно модные и перспективные направления современной культуры.
Как юрист отмечу громадней шеее значение инквизиции для формирования современного состязательного процесса, появления института адвокатуры и категории презумпции невиновности. По существу, основополагающие принципы уголовногоь процесса были разработаны именно Отцами-Инквизиторами.
Вот то, что я думаю. Также поздравляю всех с Новым 2006-м годом.

Инквизиция, как и христианство в целом, не принесла ровным счетом ничего положительного.

Хм я конечно не знаток истории и не поклонник инквизиции..но как то наткнулся на сайт где человек крайне аргументированно защищал инквизицию с сслками на исторические источники которые здесь уверен мало кто даже знает..
Короче вкратце смысл сводится к следующему
1. Вокруг инквизиции множество слухов и мифов которые не соответтсвуют действительности. Принято сваливать каждый костер на инквизицию. между тем светские суды того времени сожгли гораздо больше народу. Кстати Жанну Д Арк сожгли по приговору светвого суда, не церковного т.е.инквизиция тут не причем. .Более того инквизиция сознательно уклонилась от этого дела, умыла
руки так сказать
2. Использование пыток было строго регламентировано и ограничено, известны слцчаи когда люди признавались невиновными и были отпушены на свободу. не забудем что пытки тогда были делом обычным и инквизиторы вовсе не отличалист в этом смысле
3. Существование инквизиции имело свои причины и целесообразность. Не нао думать что там засели какие то маньяки которым лишь бы кого нить сжечь. Существовали и люди чья деятельность представляло угрозу обществу. Скажем люди практикующие черную магию (или что бы там ни было) и при этом совершаюшие реальные преступления существовали Инквизиция боролась и сними в том числе, далее всякие деструктивные элементы, маньяки, одержимые, психопаты...

Вот сайт где это было https://murders.kulichki.net/
Много интересных материалов
Далее выдержки с форума где это обсуждалось

С у щ е с в у ю т л и в е д ь м ы , в е д о в с т в о , ш а б а ш и , с г о в о р с д ь я в о л о м и т. п. я в л е н и я ...?
Очевидно, что ответ на этот вопрос проистекает из духовного опыта человека. Либо Вы знаете, что Бог существует объективно, либо Вы этого не знаете. В последнем случае Вы, Олег, атеист.
Для верующего человека нет дилеммы : существуют ли объективно Добро и Зло, а значит и их проводники в нашем мире ? Верующий отвечает на этот вопрос положительно и знает, что ведьмы и бесы столь же материальны , как и монитор, на экране которого Вы читаете эти строки.
Чтобы увидеть сколь ужасны бесноватые люди настоятельно рекомендую Вам , Олег, посмотреть видеозаписи отчитки одержимых монахами Печерского монастыря. Еще лучше съездить туда самому и увидеть это потрясающее и пугающее зрелище своими глазами .
Вам, полагаю, это будет не только интересно, но еще и весьма душеполезно.
Процедура, аналогичная православному отчитыванию, существует и в католичестве ; называется она "экзорцизм", а осуществляющий ее священник - "экзорцист" . Вам, как атеисту, м. б. известен одноименный фильм, посвященный как раз - таки затронутой нами теме.
Отчитка и экзорцизм - весьма опасные манипуляции , поскольку во время их
проведения священники вступают в непосредственное противоборство с бесовскими ипостасями. Очень немногие священники решаются на подобное. Насколько мне известно, во Франции в настоящее время проживают всего три ( ! ) экзорциста. В России таких священников и старцев также очень мало.
На нашем сайте есть раздел "Архив" , в котором приведен очерк "Секты - убийцы" . В нем наглядно продемонстрировано, что в нынешнее время ряды одержимых бесовством умножилимь необыкновенно. Такого рода секты - это как раз объект инквизиционного расследования, если бы таковое было возможно в наше время. С точки зрения христианства аболютное большинство серийных и массовых убийц - бесноватые .
П р и ч и н я л и л и в е д ь м ы о б ъ е к т и в н ы й в р е д с в о и м и
м а г и ч е с к и м и и л и у с л о в н о - м а г и ч е с к и м и
м а н и п у л я ц и я м и ...
Следует понимать, что в аресенале средневековых ведьм, алхимиков и прочих
чародеев находили самое широкое распространение весьма опасные химические средства и соединения. Да, там были экзотические препараты , типа "желудка шестинедельного барашка, истолченного в порошок", но были и вполне серьезные яды , способные украсить аптечку серьезного отравителя : экстракты белладонны, красавки, болиголова, минеральные яды мышъяк и сурьма и т. п. Ведьмы готовили все - от приворотных и остудных зелий, до лекарств и медленных ядов. Не следует недооценивать эффективность их методов. В эпоху средневековья , когда не существовало точных способов диагностики отравлений такого рода специалисты были, вне всякого сомнения , весьма востребованы . Нет никаких оснований сомневаться в том, что ведьмы занимались исключительно опасной для общества деятельностью, а значит, их преследование было объективно
оправдавно .
Маленький пример : в 1929 г. в Венгрии разразился поразительный скандал ; в
результате банального на первый взгляд расследования случая утопления полиция вышла
на группу "белых колдуний" из двух деревень - Нагрев и Тисакурт . К пожилым
вдовам ( их фамилии Олах , Фазекаш , Липка ) обращались деревенские женщины с разного рода просьбами интимного свойства - в основном колдуний просили изготовить приворотно - отворотные зелья . В результате деятельности "белых колдуний" погибли более 60 мужчин ; колдуньи широко использовали в своих препаратах мышьяк .
По своей фабуле события 1929 г. - сугубо колдовской процесс ( как в Средние века), с той лишь поправкой , что на чистую воду преступниц вывели не следователи инквизиции , а патологоанатомы , химики - аналитики , полицейские и прокуроры. Быть может , на нашем сайте будет размещен обстоятельный очерк о расследовании преступлений "белых колдуний" .

И м е е т л и м о р а л ь н о е о п р а в д а н и е п р а к т и к а п р и м е н е н и я
п ы т о к п р и и н к в и з и ц и о н н о м р а с с л е д о в а н и и ...
Нельзя отрицать, что Средневековье отличалось известной простотой нравов : благородные графья и маркизы гоняли вшей под париками специальными вилочками из слоновой кости, рыгали под столом, мочились в специально устроенные под обеденными столами металлические желоба не прерывая трапезы ... Пытки применялись в те времена повсеместно ; всякий уважающий себя сюзерен имел в собственном замке тюрьму и палача.
Оценивая деятельность инквизиционных трибуналов следует помнить , что они
действовали в окружении большого количества законспирированных врагов, притом отнюдь не мифических . История знает несколько случаев предельно циничных убийств высших должностных лиц католической Церкви, которые были совершены людьми, обманувшими бдительность инквизиции, т. е. Побывавшими под следствием , но благополучно избежавшими разоблачения ( граф Раймонд Тулузский казнил папского нунция, Видаль де Уранзо организовал убийство Великого инквизитора Испании Пьера Арбуэса и т. п.).
Противники инквизиции обращались к самым изощренным методам противодействия. История такой борьбы знает и политические интриги, и прямые угрозы, и шантаж, и подкуп ... Торквемада имел охрану в 300 человек; это были отнюдь не шуты, виночерпии или наложницы - это были телохранители в собственном значении этого слова.
Полагаете, Торквемада страдал паранойей? Если Вы думаете, что он похож на ту пуганую ворону, что боится куста, то я назову Ваш взгляд на историю не упрощенным даже, а просто примитивным.
Действуя в окружении многочисленных и весьма изощренных врагов, преодолевая интриги светской власти (зачастую весьма нелояльно настроенной), распологая информацией о большом количестве вполне реальных преступлений против Церкви, Инквизиция имела моральное право действовать согласно представлениям о целесообразности, свойственным своему времени. Нравы эпохи предписывали пытать врагов, Инквизиция пытала.
Не надо думать , что ее враги были безобидными агнцами. Англикане пытали
католиков куда беспощаднее. Последний тезис не хочу многословно обосновывать (поскольку он выходит за рамки обсуждения), просто отсылаю заинтересовавшихся к литературе об эпохе Генриха Восьмого и "тюдоровского столетия" .

В р е м я у ж а с н ы х п ы т о к ...
Да , это было время ужасных пыток . Существовали "пауки" , "груши" , "английские
дыбы" , "испанские сапоги" . Посмотрите наш "Фотоархив" и почитайте "Любопытную статистику из истории смертных казней ..." - там все это есть .
Осталось только выяснить : при чем тут инквизиция ?
На всех тех гравюрах , где изображаются изощренные пытки можно видеть
людей в цивильной одежде. Это не монахи - доминиканцы , это члены майоратных
(иначе, светских ) судов. Это как раз они судили как хотели, чинили
произвол, потому что замыкались на своего территориального сюзерена (графа,
герцога). Эти суды не имели никакого отношения к инквизиционному Трибуналу.
Вы можете процитировать на нашем "Форуме" "Молот ведьм" хоть от начала
до конца (если честно, я не понял смысла Ваших пространных вставок), но
нигде в этой книге Вы не найдете отказа от краеугольных принципов инквизиционного процесса : 1) права обвиняемого отводить свидетеля , 2) предоставление адвоката (правда, он действовал иначе , чем нынешние адвокаты, но в светских судах того времени адвокатов не было вовсе ) , 3 ) коллегиальное (совместно с епископом ) назначение пытки.
Епископ, кстати, мог воспротивиться ходатайству Трибунала о назначении пытки. Он не подчинялся инквизиции , его независимость была гарантом объективности контроля следствия. Из истории известны случаи, когда инквизиция нарушала это условие и не проводила необходимого согласования. Соглашусь, это темное пятно на истории инквизиции . Но известны и другие случаи , когда вмешательство епископата существенно тормозило все следственное производство.
О б е з л ю д е в ш а я И с п а н и я и с и л ь н о п р и р о с ш а я
С и б и р ь ю Р о с с и я .
Я буквально рыдал над тем Вашим пассажем, где Вы сокрушились по поводу
обезлюдевшей Испании . Не ходите далеко, возьмите "Советскую Военную Энциклопедию" , прочтите раздел , посвященный истории государства Испания . Конечно , марксисты - ленинцы дали свою диалектическую и с классовых позиций оценку истории этой страны , но даже у них не хватило духу посетовать на то , что бесчинства инквизиции обезлюдили Испанию.
С самого момента своего образования и до 1714 г. это была мощнейшая европейская
монархия , которая вмешивалась во все , что творилось на континенте . После войны
за испанское наследство она стала быстро терять свое могущество , но не по вине
инквизиции , а из - за оформления других мощных колониальных империй ( прежде всего Великобритании и Франции), которые объективно ослабляли ее. Чтобы представить , сколь ничтожной была убыль населения Испании из - за деятельности инквизиции имеет смысл привести точные цифры :

Инквизиция, это зло, но зло оправданное, церковь необходимо было укреплять так же. как и государства, т.е. огнем и мечом. Уничтожалось инакомыслие и то, что мы сегодня называем сектами, а вместе с ними и "старые" боги. Церкви было необходимо доказывать свою силу!

Мораль, законы

Мораль, законы человечьи
Меняются за веком век
И большинство диктует моду
Кого сегодня будем убивать

И мясо кушать человечье
Коль людоеды правят бал
Иные времена настанут
И можно будет убивать

За слово едкое, насмешку
Иль взгляд косой и магнетичный
Меняются мораль, законы
И ведьм отправят на костры

Иные времена наступят
И нужно будет убивать
Коль цвет не тот волос иль кожи
Из зависти и просто так

Меняются мораль, законы
И большинство диктует моду
Иным выносит приговор
Кого-то вверх оно возносит

И обновление идет
И новые нас ждут законы
И человечество меняет моду
Кого сегодня будем убивать

Меняются и вкус и цвет
И черно-белое круженье
Мораль меняет и законы
За кем охотится и как

И шумною толпою смело
Мы жертву бедную находим
И рукоплещем приговору
Не зная своего конца

Что значит убирали неудобных людей? Многие простолюдины. которые не могли быть неудобны никому. кроме своих соседей, были сожжены на кострах Европы. Тут уместно провести параллель с Советским Союзом, когда соседи, друзья. родственники стучали друг на друга, людей сразу же забирали, и они пропадали без суда и следствия.

(Люцифер @ 06.01.2006 - время: 15:19) Что значит убирали неудобных людей? Многие простолюдины. которые не могли быть неудобны никому. кроме своих соседей, были сожжены на кострах Европы. Тут уместно провести параллель с Советским Союзом, когда соседи, друзья. родственники стучали друг на друга, людей сразу же забирали, и они пропадали без суда и следствия.
Сравнение весьма уместно. Тем более если марксизм назвать своеобразной религией. По причине поклонения, и наличия "апостолов".

(Aaarrrgh!!!! @ 02.01.2006 - время: 13:41) Инквизиция, как и христианство в целом, не принесла ровным счетом ничего положительного.
Категоричность и стремление к крайностям приносят миру ещё меньше пользы...

Была польза... печально, но польза примерно та же, что и от фашистских концлагерей... польза медицинская...
в те времена анатомия и физиология сделали огромный рывок вперёд... изобретение новых пыточных орудий шло (и должно было идти) в ногу с новейшими медицинскими исследованиями... и наоборот, изучая влияние тех или иных машин, познавалась человеческая физиология...

Взять хотя бы знаменитую "Нюрнбергскую деву"... это ж как надо было изучить человеческое тело, чтобы расположить шипы так, чтобы они не задевали ни одного жизненно-важного органа...

Что значит убирали неудобных людей? Многие простолюдины. которые не могли быть неудобны никому. кроме своих соседей, были сожжены на кострах Европы
Я тоже думаю, что паралель тут уместна... И там и там старались в корне задавить инакомыслие... однако, если в советское время люди просто "тихо пропадали", то в средние века их сжигали с помпой... показательно...

Могу сообщить несколько интересных фактов об инквизиции на севере Европы - в Швеции.
Если интересно, конечно же.