Февральская революция

Sorques
2/19/2014, 9:41:24 PM
(Marinw @ 18.02.2014 - время: 16:07)
Французы еще в 17 году мечтали высадиться в Сирии и начать марш на проливы.

Новый Крестовый поход?
Marinw
2/20/2014, 1:57:54 PM
(Sorques @ 19.02.2014 - время: 17:41)
(Marinw @ 18.02.2014 - время: 16:07)
Французы еще в 17 году мечтали высадиться в Сирии и начать марш на проливы.
Новый Крестовый поход?

Скорее там были экономические интересы
dedO"K
2/20/2014, 3:44:42 PM
(Marinw @ 20.02.2014 - время: 10:57)
(Sorques @ 19.02.2014 - время: 17:41)
(Marinw @ 18.02.2014 - время: 16:07)
Французы еще в 17 году мечтали высадиться в Сирии и начать марш на проливы.
Новый Крестовый поход?
Скорее там были экономические интересы

Британцы вряд ли стали бы рвать экономические и промышленные связи в России, куда вкачали немало средств, ради территориальных претензий французов.
Marinw
2/20/2014, 9:11:30 PM
(dedO'K @ 20.02.2014 - время: 11:44)
Британцы вряд ли стали бы рвать экономические и промышленные связи в России, куда вкачали немало средств, ради территориальных претензий французов.

Британский капитал у нас в основном был в Баку. А так больше немцы вкладывались. А для транспортировки нефти англичанам проливы не помешали бы
dedO"K
2/20/2014, 9:45:45 PM
(Marinw @ 20.02.2014 - время: 18:11)
(dedO'K @ 20.02.2014 - время: 11:44)
Британцы вряд ли стали бы рвать экономические и промышленные связи в России, куда вкачали немало средств, ради территориальных претензий французов.
Британский капитал у нас в основном был в Баку. А так больше немцы вкладывались. А для транспортировки нефти англичанам проливы не помешали бы
Вкладывались, как раз, британцы, для снабжения колоний товарами по низкой себестоимости. Вкладывались технологиями и оборудованием, найдя идеальные условия: корпорации на основе древлеправославных общин, сложившихся и существовавших с незапамятных времён, и родовых общин Средней Азии. Так что мы интересовали Британию так же, как Япония шестидесятых- США, а Китай- современные ТНК. Причём, нефть в этом списке была не на самом первом месте. Немцев же, традиционно, интересовал только быстрый прирост вложенного капитала на внутреннем рынке России.
Marinw
2/20/2014, 10:29:10 PM
(dedO'K @ 20.02.2014 - время: 17:45)
Вкладывались, как раз, британцы, для снабжения колоний товарами по низкой себестоимости. Вкладывались технологиями и оборудованием, найдя идеальные условия: корпорации на основе древлеправославных общин, сложившихся и существовавших с незапамятных времён, и родовых общин Средней Азии. Так что мы интересовали Британию так же, как Япония шестидесятых- США, а Китай- современные ТНК. Причём, нефть в этом списке была не на самом первом месте. Немцев же, традиционно, интересовал только быстрый прирост вложенного капитала на внутреннем рынке России.

Если можно, приведите примеры английских вложений в промышленное производства России до 17 года
Sorques
2/21/2014, 9:57:05 AM
(Marinw @ 20.02.2014 - время: 18:29)
Если можно, приведите примеры английских вложений в промышленное производства России до 17 года

Был такой Лесли Уркварт почитайте, в сети много о нем инфы...
dedO"K
2/21/2014, 12:11:06 PM
(Sorques @ 21.02.2014 - время: 06:57)
(Marinw @ 20.02.2014 - время: 18:29)
Если можно, приведите примеры английских вложений в промышленное производства России до 17 года
Был такой Лесли Уркварт почитайте, в сети много о нем инфы...
Был и такой Людвиг Кнопп, фирма Джерси, это уже текстиль...
скрытый текст
Когда Морозову было уже 70 лет, он неожиданно капитализировал свою репутацию, которую строил всю жизнь. Проект получился фантастический. Уже не крепостной, бизнесмен договорился с Людвигом Кнопом, представителем очень крупной британской машиностроительной фирмы. Англичане ему привезли в Зуево 120 прядильных станков, рабочих, инженеров, техников и паровые машины.
Морозов построил им корпус, они смонтировали оборудование и выдали хлопок, поскольку деревенский неграмотный мужик выхода на мировые рынки не имел. Так был налажен выпуск пряжи, и рядом с каждым англичанином стоял русский ученик. Денег на такое мероприятие у него бы не хватило. Кноп все сделал в кредит. Но машиностроители не могли позволить себе заниматься заемным финансированием самостоятельно, они пошли в свои банки. Английские банкиры кредитовали английских машиностроителей, и те в кредит притащили гору оборудования к Морозову. Вот так он реализовал свою репутацию. А через некоторое время выпустил акции и какую-то часть отдал британцам. Они стали совладельцами предприятия и поэтому ремонт и консультации осуществляли практически бесплатно. Наша публика в финансовых отношениях была невероятно смелой. Потом Кноп выстроил в России примерно 150 текстильных фабрик, тоже оборудованных в кредит. Возникла целая контора, куда к Кнопу приходили капиталисты-мужики и говорили: «Ты вот делаешь фабрики, сделай и мне». Начиналось обследование. Ехали, смотрели, что за предприятие, какая степень надежности, и строили. В конце концов англичане начинают инвестировать очень большие деньги в лапотных мужиков. Их мотивы понятны - в России есть сбыт, пряжу отрывают с руками. Это был период основателей династий, возникновения новой породы людей. Накопление капитала - всего лишь следствие. Первое и самое важное - накопление человеческого материала. И даже без крепостных миллионеров в конце XVIII - начале XIX века тысячи людей во всех губерниях и уездах занимались торговлей, перевозками на лошадях и баржах. Аристократия считала, что народ состоит из лентяев, жуликов и пьяниц, на самом же деле это была несокрушимая публика. Они учились ремеслу, правильно подбирали жен, создавая семейную артель, ставили производство, выкупали себя у господ, расширяли бизнес, уходили в города и умели потом отесать деревенских, которых брали на работу. Этот класс держал всю российскую экономику до 1917 года. Но это другая история. А наш герой дожил до 90 лет и даже научился расписываться.

Но говорить о неких энтузиастах-одиночках не приходится. Британский бизнес- это система.
Яромир
2/25/2014, 10:09:53 PM
24 февраля 1917 года


Донесения охранного отделения: Первый участок Литейной части. К 11 часам утра на Невском образовалась громадная толпа, рассеянная конными частями. Затем на Невском проспекте в течение всего дня до позднего вечера появлялись толпы, вследствие чего их приходилось разгонять много раз нарядами полиции и конных частей. Первый участок Казанской части. В 11 часов 10 минут дня на Казанском мосту, на Невском проспекте, собралась толпа рабочих, числом до 1000 человек, преимущественно женщин и подростков, выкрикивавшая: "дайте хлеба, хотим есть". Толпа эта вскоре была разогнана казаками и пешими городовыми.
....
Александра Федоровна - Николаю II, 24 февраля 1917 г.: "Бесценный мой! Погода теплее, 4 1/2 градуса. Вчера были беспорядки на Васильевском острове и на Невском, потому что бедняки брали приступом булочные. Они вдребезги разнесли Филиппова1 и против них вызывали казаков. Все это я узнала неофициально. Вчера вечером Бэби был весел. У Ольги 37,7. Вид у нее хуже, изнуренный. Каким страшно одиноким должен был ты чувствовать себя первую ночь. Не могу представить тебя без Бэби, мой бедный, милый ангел! Я надеюсь, что Кедринского2 из Думы повесят за его ужасную речь - это необходимо (военный закон, военное время) и это будет примером. Все жаждут и умоляют тебя проявить твердость. У Ольги и Татьяны совсем темно, так что я пишу у лампы (на диване). Беспорядки хуже в 10 часов, в 1 - меньше теперь это в руках Хабалова. Без конца целую тебя, нежно преданная и горячо любящая твоя старая Женушка".

Донесения охранного отделения: Четвертый участок Петроградской части. В 6 час. вечера собравшиеся у Петроградского Механического завода рабочие вечерней смены до 1500 человек, не приступившие к работам, были рассеяны нарядом полиции. При этом из толпы рабочих были брошены в городовых конно-полицейской стражи Фому Долгова и Илью Кулемина комья мерзлого снега, причинившие первому ушиб подбородка и второму ушиб спины. Ушибы незначительны и городовые эти остались на службе.
....

Из письма Николая II Александре Федоровне, 24 февраля 1917 г.: "Мой мозг отдыхает здесь - ни министров, ни хлопотливых вопросов, требующих обдумывания".

Приказ генерала Хабалова, командующего Петроградским военный округом, от 24 февраля 1917 г : "Войскам употреблять в дело оружие, не останавливаясь ни перед чем для водворения порядка".

Донесение охранного отделения: Первый участок Александро-Невской части. Около 3 часов дня толпа, двигавшаяся по Невскому проспекту по направлению к Знаменской площади, впереди которой рассыпным строем ехали казаки (около полусотни), прорвалась на площадь. Толпа эта была встречена 15 городовыми конно-полицейской стражи, пытавшимися ее рассеять, но встреченные визгом, свистом, криками и градом поленьев, камней и осколков льда, лошади испугались и понесли своих всадников назад. На месте остались казаки, в присутствии которых у памятника императора Александра III произошло митинговое собрание, откуда слышались возгласы: "Да здравствует республика, долой войну, долой полицию", а также крики "ура" по адресу бездействовавших казаков, которые отвечали толпе поклонами. При столкновении с толпой был поранен поленом в правую щеку конный городовой Боков и получил ушиб левой руки вахмистр Орешкин.

Дневник Николая II: "24 ф. пятница. В 10 1/2 пошел к докладу, который окончился в 12 час. Перед завтраком мне от имени бельгийского короля вручен военный крест. Погода была неприятная - мятель3. Погулял недолго в садике. Читал и писал. Вчера Ольга и Алексей заболели корью, а сегодня Татьяна последовала их примеру".

https://leninism.su/revolution-and-civil-wa...evolyuczii.html
Яромир
2/25/2014, 10:11:31 PM
25 февраля 1917 года

Александра Федоровна - Николаю II, 25 февраля 1917 г.: "8°, легкий снежок, пока сплю хорошо, но несказанно тоскую по тебе, любовь моя. Стачки и беспорядки в городе более, чем вызывающи (посылаю тебе письмо Калинина4 ко мне). Оно, правда, немного стоит, т.к. ты, наверное, получишь более подробный доклад от градоначальника. Это - хулиганское движение, мальчишки и девчонки бегают и кричат, что у них нет хлеба - просто для того, чтобы создать возбуждение, и рабочие, которые мешают другим работать. Если бы погода была очень холодная, они все, вероятно, сидели бы по домам. Прежде всего твори свою волю, мой дорогой. Только что поставила свечку у Знаменья. Устала после приемов. Разговаривала с Апраксиным и Бойсманом. Последний говорит, что здесь необходимо иметь настоящий кавалерийский полк, который сразу установил бы порядок, а не запасных, состоящих из петербургского люда. Гурко не хочет здесь держать своих улан, а Гротен говорит, что они вполне могли бы разместиться".

Донесение охранного отделения. "Вызванные в помощь полиции войска, хотя и не выказывают сочувствия демонстрантам, но не оказывают и устрашающего воздействия на участников уличных беспорядков".


Указ Николая II. ....

Донесение осведомителя охранки о заседании Петербургского Комитета большевиков 25 февраля 1917 г.: "Петроградская организация социал-демократической рабочей партии в течение двух дней происходивших в Петрограде волнений решила использовать в партийных целях возникшее движение и, взяв руководительство участвующих в нем масс в свои руки, дать ему явно революционное направление".

Донесения охранного отделения: ...
...

Донесение охранного отделения: Второй участок Василевской части. В 11 часов утра при появлении забастовщиков в Петроградском трубочном заводе была вызвана начальником завода рота Лейб-Гвардейского Финляндского запасного батальона под командою подпоручика Иосса. Ввиду неуместных шуток и неповиновения толпы подпоручик Иосс произвел из револьвера выстрел, которым был убит слесарь Дмитриев. Третий участок Московской части. За попытки снять с работ задержано 4 молодых людей, причем у одного из них найдено два металлических шара".
...
Донесение охранного отделения. "Первый участок Казанской части. Выстрелами, произведенными из толпы, был ранен городовой 3 отделения конно-полицейской стражи Илья Кулемин в живот (отправлен в Обуховскую больницу). Около двух часов дня к Казанскому мосту снова подошла толпа численностью до 5000 человек с красным флагом и пением революционной песни. Часть этой толпы подошла к дому № 3 по Казанской улице, во дворе коего содержались до 25 человек арестованных участников уличного беспорядка под охраной городовых, причем намеревались освободить этих задержанных. К толпе подъехал взвод казаков 4 Донского казачьего полка с офицером, который въехал во двор дома и освободил арестованных, причем казаки нанесли удары ножнами шашек окарауливавшим арестованных городовым Шупову и Крогуленцу. По показанию одного из городовых, один из казаков, въехавших во двор, где находились арестованные, ударяя шашкой городовых, ругал их бранными словами и говорил: "Служите вы за деньги". Означенная толпа была окончательно разогнана казаками при помощи подоспевшего отряда конных жандармов под командой штаб-ротмистра Подобедова. За подстрекательство к уличным беспорядкам задержан рабочий Арсенала, состоящий на учете военно-обязанный Николай Козырев, 27 лет

Телеграмма командующего Петроградским военным округом генерала Хабалова начальнику штаба Верховного Главнокомандующего генералу Алексееву, 17 час. 40 мин. 25 февраля 1917 г.: "Доношу, что 23 и 24 февраля, вследствие недостатка хлеба, на многих заводах возникла забастовка. 24 февраля бастовало около 200 тысяч рабочих, которые насильственно снимали работавших. Движение трамвая рабочими было прекращено. В средине дня 23 и 24 февраля часть рабочих прорвалась к Невскому, откуда была разогнана. Насильственные действия выразились разбитием стекол в нескольких лавках и трамваях. Оружие войсками не употреблялось, четыре чина полиции получили неопасные поранения. Сегодня, 25 февраля, попытки рабочих проникнуть на Невский успешно парализуются. Прорвавшаяся часть разгоняется казаками. Утром полицмейстеру Выборгского района сломали руку и нанесли в голову рану тупым орудием. Около трех часов дня на Знаменской площади убит при рассеянии толпы пристав Крылов. Толпа рассеяна. В подавлении беспорядков, кроме петроградского гарнизона, принимают участие пять эскадронов 9 запасного кавалерийского полка из Красного Села, сотня лейб-гвардии сводно-казачьего полка из Павловска и вызвано в Петроград пять эскадронов гвардейского запасного кавалерийского полка".

Протокол допроса генерала Хабалова 22 марта 1917 г. "Хабалов. Затем, около девяти часов я получил телеграмму за подписью его императорского величества: "Повелеваю завтра же прекратить в столице беспорядки, недопустимые в тяжелое время войны с Германией и Австрией. Николай". Эта телеграмма, как бы вам сказать, быть откровенным и правдивым: она меня хватила обухом... Как прекратить завтра же? Сказано: "завтра же..." государь повелевает прекратить во что бы то ни стало. Что я буду делать? Как мне прекратить? Когда говорили: "Хлеба дать", - дали хлеба и кончено. Но, когда на флагах надпись "Долой самодержавие" - какой же тут хлеб успокоит! Но что же делать? Царь велел: стрелять надо... Я убит был, положительно убит! Потому что я не видел, чтобы это последнее средство, которое я пушу в ход, привело бы непременно к желательному результату... Нужно сказать, что каждый вечер собирались все начальники участков военной охраны, докладывали, что происходило в течение дня, и затем выясняли, что делать на завтра. И тогда к 10 часам должны были собраться начальники участков, командиры запасных батальонов для выслушания распоряжений на завтрашний день.

Председатель. Это было 25-го февраля?

Хабалов. Совершенно верно, как раз через час после получения этой телеграммы они должны были собраться. Когда они собрались, я прочел им телеграмму, так что телеграмма эта мною была оглашена и ее видели другие члены совещания. Я тогда объявил: "Господа! Государь приказал завтра же прекратить беспорядки. Вот последнее средство, оно должно быть применено... Поэтому, если толпа малая, если она не агрессивная, не с флагами, то вам в каждом участке дан кавалерийский отряд, пользуйтесь кавалерией и разгоняйте толпу. Раз толпа агрессивная, с флагами, то действуйте по уставу, предупреждайте троекратным сигналом, а после троекратного сигнала - открывайте огонь".
................

Дневник Николая II: "25 ф. суббота. Встал поздно. Доклад продолжался полтора часа. В 2 1/2 заехал в монастырь и приложился к иконе божьей матери. Сделал прогулку по шоссе на Оршу. В 6 ч. пошел ко всенощной. Весь вечер занимался".
Marinw
3/2/2014, 7:19:36 PM
Несколько дней назад прочла мемуары Феликса Юсупова. Он приводит разговор с Распутиным, в котором тот говорит, что надавит на царя и тот замирится с немцами.
И при этом рассказывает о каких-то таинственных друзьях Распутина, которых считает шпионами