Брежнев

(Ли Си Цын @ 23.07.2006 - время: 02:29) А по поводу Афгана можно заметить, что лучше всего эти слова матерям, сыновей потерявшим, адерсовать. Они гораздо лучше ответят...
И еще, - я так понимаю, что Вы бы с удововльствием оказались бы в числе этого меньшинства?!
Не очень корректно – переходить на личности и передёргивать слова. Я шёл туда добровольцем, защищать южные рубежи Родины. Так же добровольно, как на зелёный свет светофора. Есть личные воспоминания, есть эмоции, а есть факты. Потребление продуктов питания на душу населения уменьшилось по сравнению с Брежневскими временами, значительно: мяса в 1,7 раза, рыбы в 2 раза, молока в 1,8 раза, только не надо опять приводить в пример современного лавочника, который подделывает отчётность, отнимая деньги у сирот и несчастных старух, государству прекрасно известны объёмы теневой экономики, в том числе торговли. При Брежневе страна прирастала, а в новейшее время страна, ни с кем не воюя, теряет почти по миллиону! жителей в год, наверное, это от избытка радости и счастья. Средняя продолжительность жизни у мужчин не дотягивает до 60-ти лет. Не слишком ли дорогая цена свободы? Да и как ощущать чувство свободы на хорошую провинциальную зарплату в 3-5 тысяч рублей, когда семью кормить надо?

(ascon @ 24.07.2006 - время: 06:40) Не очень корректно – переходить на личности и передёргивать слова. Я шёл туда добровольцем, защищать южные рубежи Родины. Так же добровольно, как на зелёный свет светофора. Есть личные воспоминания, есть эмоции, а есть факты.
Извини, если обидел. Но не стоит об Афганской войне говорить в таких выражениях. Если ты был добровольцем, то это втое право. Но для других граждан это война стала трагедией. И они ее не выбирали.

А как целовался то, как целовался!!!





(с товарищами по партии и руководителями братских стран)

Странно на мой взгляд сравнивать сегодня и вчера, основываясь на данных официальной статистики. Уж очень разная она статистика эта и служит она не всегда правде.
Вот мне нравится сейчас больше, потому как возможностей у меня больше. Другое дело пользоваться этими возможностями или нет, но возможностей-то действительно больше чем тогда. Начиная с выбора рода деятельности, заканчивая досугом.
Знаете, на мать свою не нарадуюсь, живет, отдыхает. Ездит куда захочет, в профилактории своей очереди на путевку не ждет, в церковь ходит не оглядываясь, продукты мешками не запасает на черный день, за компьютером сидит, по телику выбирает и смотрит то, что хочет, газетки оять же любые, на выбор. Оозиционных правда маловато, так раньше ещё меньше было.

Ещё я помню раньше стирка готовилась неделю. Порошок стиральный" Лотос" надо было "достать", хозяйственно мыло натереть (моя детская обязанность), а потом ещё и всякие растворы из нашатырей да бензинов готовить, чтобы пятна вывести. А сама стирка - это же полдня у машинки. У всех членов семьи свои обязанности, кто отжимает, кто развешивает, кто воду носит - ужас. А сейчас она все одна успевает, села за компьютер, пока пасьянсик раскидала уже все готово - отстирано, пятна выведены и всё отжато - милое дело. Да и с уборкой то же самое. И знаете, вот уже лет десять я не помню чтобы кто-то штопал носки!!! Вы помните? Знаете раньше сгоревшие лампочки ещё хранили для этого специально. А недавно она меня попросила холодильник новый купить побольше - всё не влазит - и мкроволновку такую, чтобы гриль был (в старой нету), а то её подруге, тоже пенсионерке, сын купил, так та хвастается ходит, так вот мне пришлось одну свою зарплату почти полностью на это дело истратить.
А вот насчет потребления мяса не знаю. Мне тоже не нравтся, что сейчас все больше на продукты, свободные от холестерина многие наседают. Жена моя так вообще, как мне кажется, сейчас одними фруктами да йогуртами питается. Мне тоже это не по нутру, я считаю, что мяса действительно надо побольше есть. Все таки животный белок человеку необходим...

(Art-ur @ 25.07.2006 - время: 01:19) Странно на мой взгляд сравнивать сегодня и вчера, основываясь на данных официальной статистики. Уж очень разная она статистика эта и служит она не всегда правде.



(Art-ur @ 25.07.2006 - время: 01:19) Вот мне нравится сейчас больше, потому как возможностей у меня больше. Другое дело пользоваться этими возможностями или нет, но возможностей-то действительно больше чем тогда. Начиная с выбора рода деятельности, заканчивая досугом.
Знаете, на мать свою не нарадуюсь, живет, отдыхает. Ездит куда захочет, в профилактории своей очереди на путевку не ждет, в церковь ходит не оглядываясь, продукты мешками не запасает на черный день, за компьютером сидит, по телику выбирает и смотрит то, что хочет, газетки оять же любые, на выбор. Оозиционных правда маловато, так раньше ещё меньше было.

Вот-вот. Я жалею, что дед рано помер - он жуткий был любитель рыбы. А её ж не было практически - один минтай да если повезёт, то хек. Ну, и караси собственного вылова. Если удавалось по дикому блату красной рыбы достать - ууууу..... всем по кусочку. Чудо, мля...
Сейчас как зайду в рыбный отдел, всегда деда вспоминаю.

(Art-ur @ 25.07.2006 - время: 01:19) А вот насчет потребления мяса не знаю. Мне тоже не нравтся, что сейчас все больше на продукты, свободные от холестерина многие наседают. Жена моя так вообще, как мне кажется, сейчас одними фруктами да йогуртами питается. Мне тоже это не по нутру, я считаю, что мяса действительно надо побольше есть. Все таки животный белок человеку необходим...

Блин, до чего ж у нас с тобой похожие ситуации - с моей тот же бзик. Я ей говорю, что Бог таки создал человека двуполым и плотоядным, и попытки корректировать божественный замысел порочны. Не помогает.

(Art-ur @ 25.07.2006 - время: 01:19) , продукты мешками не запасает на черный день, за компьютером сидит, по телику выбирает и смотрит то, что хочет, газетки оять же любые, на выбор. Оозиционных правда маловато, так раньше ещё меньше было.

По истории своей семьи могу сказать, что привычка "запасать продукты мешками" в очень большой степени следствие войны. По рассказам бабки с прабабкой (вторая пережила всю ленинградскую блокаду, первую вывезли по Дороге Жизни) - на момент объявления войны у них дома был один-единственный кирпичик черного хлеба, при том, что семья не бедствовала. Результат я уже упоминал, намедни, перед ремонтом, вывез с кухни 36 кг сахара.

Что же касается газет - в детстве обычно читал штук 5 (правда, справедливости ради, отметим, что читать там было нечего). Журналов осталось сравнимое количество, только вот финансово это стало _заметно_ обременительнее... Раньше газета стоила 3 копейки, теперь - 25. Журнал 40-60-70 копеек - теперь два-три-четыре рубля в сравнимом масштабе цен.

(zakiso @ 27.07.2006 - время: 11:29) привычка "запасать продукты мешками"
Анекдот на эту тему вспомнился:
Проснулся мужик ночью и пошел в туалет. Перецепился за мешок сахара, ящик тушонок на голову упал, макароны за шиворот..........
-Блин, заколебал этот голод!

Да ладно, хорош о колбасе и туалетной бумаге вспоминать. Была в то время ещё одна интересная тема.
Вопрос: Может ли сын генерала стать маршалом?
Ответ: Нет, не может. У маршала есть свой сын.

(Chezare @ 27.07.2006 - время: 19:37)Да ладно, хорош о колбасе и туалетной бумаге вспоминать. Была в то время ещё одна интересная тема.
Вопрос: Может ли сын генерала стать маршалом?
Ответ:  Нет, не может. У маршала есть свой сын.
Чтобы не было оффтопика.

Леонид Ильич разговаривает с внуком, тот его спрашивает:
- Дедушка, а когда я вырасту, я стану Генеральным секретарём?
- Нет, внучек, ты не доживёшь до того времени, когда эта должность освободится.

(Пескарь @ 30.07.2006 - время: 03:26) (Chezare @ 27.07.2006 - время: 19:37)Да ладно, хорош о колбасе и туалетной бумаге вспоминать. Была в то время ещё одна интересная тема.
Вопрос: Может ли сын генерала стать маршалом?
Ответ:  Нет, не может. У маршала есть свой сын.
Чтобы не было оффтопика.

Леонид Ильич разговаривает с внуком, тот его спрашивает:
- Дедушка, а когда я вырасту, я стану Генеральным секретарём?
- Нет, внучек, ты не доживёшь до того времени, когда эта должность освободится.
В другом варианте: "Внучек, а зачем нам два Генеральных секретаря?"

Л.И. Брежнев - человек, мужик, политический деятель и руководитель нашего!!!! государства нашей эпохи!!!! "Что было бы, если бы..." и т.д.
Сегодня только ленивый не пародирует его, не критикует, не анализирует и т. д. В то время только несколько человек у нас в стране открыто выступали против. Все отальные либо молча поддерживали, либо кричали "Слава!!!"
Сегодня очень просто сказать: "ненавижу, плюю" , он мертв и ответить не может. Мне нравится моя страна, история, и не любить можно систему, строй. Конкретный человек, руководитель, не может быть против системы.
В любой ОЭФ есть положительное, у нас в застойные времена самое плохое и ужасное это стирание личности: партия обеспечивала Д/Я, Д/С, школу , и весь жизненный путь был под зорким оком руководящей и направляющей. Думать о будущем личном не надо было. У всех была одна цель... построение и т.д.
В нашей стране того периода была очень , очень хорошая система образования на всех уровнях, зачем ее нужно было ломать и делать как в США? Унас в стране была хорошая система здравоохранения, т.н. ведомственные поликлиники, больницы и тюпю Мы же хотели как в Америке
, платную медпомощ.
Другими словами Л.И.Б. не мог быть другим, равно как и наши деды и отцы.

(Энна @ 15.09.2006 - время: 16:39)
В любой ОЭФ есть положительное, у нас в застойные времена самое плохое и ужасное это стирание личности: партия обеспечивала Д/Я, Д/С, школу , и весь жизненный путь был под зорким оком руководящей и направляющей. Думать о будущем личном не надо было. У всех была одна цель... построение и т.д.

Да мне кажется, что при Брежневе в "построение"-то уже мало кто верил. Годы в шестидесятые - ещё верили, и то "стирание личности", о котором ты говоришь, в какой-то степени компенсировалось представлениями о том, что мы все вместе строим некое замечательное будущее, делаем общее большое дело.
После того, как эти представления развеялись, наступила некая нравственная эррозия - у людей появилось ощущение, что страна никуда не идёт. И что так всегда будет. Что жить надо для себя (что, вообще говоря, нормально), но при этом не так уж много от тебя и зависит, в том числе и в твоей собственной жизни. По колее катишься.
Стирание личности, индивидуальности - осталось, но компенсировавшее его до поры до времени ощущение некоего общего дела исчезло. Наступило ощущение этакого растительного существования, и это всеобщее ощущение являлось неотъемлемой частью атмосферы застоя. Стремиться к чему-то? Для чего, для кого? Для общества - глупо, для себя - не получается.

Брежнев - это типичный винтик в механизме, жертва и раб партии, номенклатуры и гнилой идеологии. А как человек- говорят был неплохой добродушный мужик, доступный для общения.

(Grosfater @ 30.09.2006 - время: 02:55) Брежнев - это типичный винтик в механизме, жертва и раб партии гнилой идеологии.
Примерчик гнилости идеологии приведите пожалуйста, желательно из документа, описывающего эту идеологию.

(uni-b0y @ 07.10.2006 - время: 10:02) Хотя, впрочем,подумав, причина возможного излишнего идеализирования того времени и строя у людей лежит в ностальгии по своему детству, по своей молодости, по той своей жизни...
Частенько ностальгирую по тем временам, когда я в отпуске, имея отпускные 40 руб, прилетал в какой-нибудь город, гулял там дня три, ночевать останавливался в любой гостиннице.(1руб 10коп за ночь), обедал в первой попавшейся на пути столовой.(пюре с котлетой 30 копеек). Я был курсантом, не контрактником как сейчас, а курсантом с правами военнослужащего срочной службы. Ностальгия, блин, по сытой жизни.

(first @ 07.10.2006 - время: 20:23) (uni-b0y @ 07.10.2006 - время: 10:02) Хотя, впрочем,подумав, причина возможного излишнего идеализирования того времени и строя у людей лежит в ностальгии по своему детству, по своей молодости, по той своей жизни...
Частенько ностальгирую по тем временам, когда я в отпуске, имея отпускные 40 руб, прилетал в какой-нибудь город, гулял там дня три, ночевать останавливался в любой гостиннице.(1руб 10коп за ночь), обедал в первой попавшейся на пути столовой.(пюре с котлетой 30 копеек). Я был курсантом, не контрактником как сейчас, а курсантом с правами военнослужащего срочной службы. Ностальгия, блин, по сытой жизни.
Я прилетел сюда зачем то на ночь глядя,
И смертным боем бьюсь в гостинничноу дверь.
Но как повымерли за стойкой эти тети,
Наверно дрыхнут все. Ккуда же я теперь?
Я бьюсь сильней, но это слабо помогает,
Скажите граждане куда же я попал.
Я поражен: с меня никто не вымогает,
А я бы дал клянусь здоровьем, я бы я бы дал...
Я здесь стою один на темном полустанке,
Закутанный в халат на лавке спит узбек.
Эй, кто-нибудь, прошу, откликнитесь, гражданки,
Последний раз прошу: пустите на ночлег.

А ты, значит, приезжал и влёгкую селился за рупь-десять в любую гостиницу...
Ты уже предлагал теорию - и, как помнишь, я нашел её любопытной - что мы с тобой жили в разных странах. Я - не в той, что ты. И текст этой популярной в советские времена песни показывает, что не я один.

(uni-b0y @ 08.10.2006 - время: 22:51) Да, ну ладно...Чего вы... Кто-то во всем видет плохое, кто то хорошее, а истина где то посередине... Всякое было... И не самое плохое время, наверное, тогда было...))))
Не самое плохое. Лучше, чем при Сталине.

(Бесвребро @ 09.10.2006 - время: 08:35) Не самое плохое. Лучше, чем при Сталине.
Но хуже чем при Ельцине!

(ВАЛЕТ @ 09.10.2006 - время: 19:12) (Бесвребро @ 09.10.2006 - время: 08:35) Не самое плохое. Лучше, чем при Сталине.
Но хуже чем при Ельцине!
Судя по обсуждению на Секснароде так думают далеко не все.

(Бесвребро @ 08.10.2006 - время: 18:20) А ты, значит, приезжал и влёгкую селился за рупь-десять в любую гостиницу...
Ты уже предлагал теорию - и, как помнишь, я нашел её любопытной - что мы с тобой жили в разных странах. Я - не в той, что ты. И текст этой популярной в советские времена песни показывает, что не я один.
Нет Бес. Если конечно придти в гостинницу и спросить свободные номера, скорее всего скажут что нет. А вот мне тогда подсказали и я воспользовался. В любую гостинницу можно подойти и не спрашивать номер на сутки, а спросить койку на ночь. Это всегда было. Есть много общих комнат. В комнате штуки четыре койки. Платишь, выбираешь свободную или ту, которую тебе укажут и спишь на чистых простынях. На соседней может кто-то храпеть, но это не повод что бы не ездить по стране. Ни разу не ночевал на улице.

Так что Новиков твой лукавит.