Антанта
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 10:23:34 AM
Господа, а чего она (Антанта) на Советскую Россию то накинулась?
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 10:31:01 AM
и кстати, не просележивается ли тут отдаленной связи с Английской Буржуазной революцей, когда монархи ведущих Европейских стран (включая нашенского Алексея Михайловича) объединились в желании сделать англичанам, отправившим своего Карла на плаху, экономическую блокаду.
И, думаю - были бы они не острове, устроили бы и интервенцию!
ну, это... так сказать... в посиках исторических параллелей!
И, думаю - были бы они не острове, устроили бы и интервенцию!
ну, это... так сказать... в посиках исторических параллелей!
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 10:43:55 AM
("Феофилакт")Ведущая роль в Антанте к к.1917 принадлежала Великобритании, Франции и США; значительными вооружёнными силами на Дальнем Востоке располагала Япония. Главные координирующие центры Антанты - политические и военные конференции, а также Верховный совет, который состоял из премьер-министров западноевропейских держав, представителей французского, английского, американского и итальянского Генштабов.
а почему бы и России не быть в такой замечательной компании?
а почему бы и России не быть в такой замечательной компании?
Феофилакт
Грандмастер
4/10/2009, 2:14:42 PM
(Format C @ 10.04.2009 - время: 06:43) ("Феофилакт")Ведущая роль в Антанте к к.1917 принадлежала Великобритании, Франции и США; значительными вооружёнными силами на Дальнем Востоке располагала Япония. Главные координирующие центры Антанты - политические и военные конференции, а также Верховный совет, который состоял из премьер-министров западноевропейских держав, представителей французского, английского, американского и итальянского Генштабов.
а почему бы и России не быть в такой замечательной компании?
А зачем? Делить мир? Организовывать еще одну мировую войну?
Ведь целей своих ни США,ни Англия ,ни Франция в ходе ПМВ не достигли,поэтому практически сразу же после Версаля взялись за восстановление,в том числе и военное,Германии. Хороша ли эта компания для России? Мы ведь люди мирные...
а почему бы и России не быть в такой замечательной компании?
А зачем? Делить мир? Организовывать еще одну мировую войну?
Ведь целей своих ни США,ни Англия ,ни Франция в ходе ПМВ не достигли,поэтому практически сразу же после Версаля взялись за восстановление,в том числе и военное,Германии. Хороша ли эта компания для России? Мы ведь люди мирные...
chips
Грандмастер
4/10/2009, 2:19:46 PM
(Format C @ 10.04.2009 - время: 06:23) Господа, а чего она (Антанта) на Советскую Россию то накинулась?
Очень уж ей хотелось, чтобы Россия войну продолжала. Ну и классовые интересы конечно, не в последнюю очередь.
Очень уж ей хотелось, чтобы Россия войну продолжала. Ну и классовые интересы конечно, не в последнюю очередь.
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 8:29:42 PM
Германия по Версальскому договору нехилую контрибуцию выплатила -
у нее отобрали все что можно, вплоть до самых последних паровозов.
Но я думаю, что со стороны Антанты это была война, главным образом - ПРОТИВ поползновений на свои или спорные территории (для Франции и, возможно, для царской России), свои колонии (для Англии) и, разумеется, за экономическое влияние в Мире.
В этом плане война для победителей полностью достигла цели!
Но в долгосрочной перспективе она породила в Германии волну реваншизма, которая вылилась через 20 лет (когда подросло новое поколение) в еще одну Мировую войну. И потребовалась ЕЩЕ одна победа - фактически, над теми же силами и за то же самое.
у нее отобрали все что можно, вплоть до самых последних паровозов.
Но я думаю, что со стороны Антанты это была война, главным образом - ПРОТИВ поползновений на свои или спорные территории (для Франции и, возможно, для царской России), свои колонии (для Англии) и, разумеется, за экономическое влияние в Мире.
В этом плане война для победителей полностью достигла цели!
Но в долгосрочной перспективе она породила в Германии волну реваншизма, которая вылилась через 20 лет (когда подросло новое поколение) в еще одну Мировую войну. И потребовалась ЕЩЕ одна победа - фактически, над теми же силами и за то же самое.
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 8:33:51 PM
(Феофилакт) а почему бы и России не быть в такой замечательной компании?
А зачем? Делить мир? Организовывать еще одну мировую войну?
что бы не быть 70 лет "мальчиком для биться" со стороны постоянных "агрессоров"
А зачем? Делить мир? Организовывать еще одну мировую войну?
что бы не быть 70 лет "мальчиком для биться" со стороны постоянных "агрессоров"
je suis sorti
Удален 4/10/2009, 9:18:03 PM
(Format C @ 10.04.2009 - время: 06:31) когда монархи ведущих Европейских стран (включая нашенского Алексея Михайловича) объединились в желании сделать англичанам, отправившим своего Карла на плаху, экономическую блокаду.
Неприятно, когда наших предков принимают за дебилов... плевал Алексей Михайлович на английскую революцию и судьбы ихней монархии - нужен был повод, чтобы отобрать у англичан права в области торговли
Неприятно, когда наших предков принимают за дебилов... плевал Алексей Михайлович на английскую революцию и судьбы ихней монархии - нужен был повод, чтобы отобрать у англичан права в области торговли
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 11:13:55 PM
Неприятно, когда наших предков принимают за дебилов... плевал Алексей Михайлович на английскую революцию и судьбы ихней монархии - нужен был повод, чтобы отобрать у англичан права в области торговли..
А вот и нет! Для этого нужет был не столько повод, сколько СОЮЗ с другими монархами под ЛЮБЫМ знаменем!
И люди, и страны всегда готовы объединиться, что бы поколотить "умника", задумавшего жить не как все...
ну, или более мягко в отношении стран - рискнувшего опередить свое время!
А вот и нет! Для этого нужет был не столько повод, сколько СОЮЗ с другими монархами под ЛЮБЫМ знаменем!
И люди, и страны всегда готовы объединиться, что бы поколотить "умника", задумавшего жить не как все...
ну, или более мягко в отношении стран - рискнувшего опередить свое время!
Format C
Грандмастер
4/10/2009, 11:24:28 PM
но при сравнении Российской Октябрьской революции с Английской буржуазной есть один ньюанс:
Англичание легко пережили блокаду, начали бурно развиваться и стали на пару столетий ПЕРВОЙ державой в Мире, диктующей Миру свои условия и тонко, умно и сильно им манипулирующейю
А Советская Власть стала на долгие годы именно "мальчиком для битья" и в конце концов осталась у "разбитого корыта"!
Вы горды этим "счастьем" для своей страны???
Англичание легко пережили блокаду, начали бурно развиваться и стали на пару столетий ПЕРВОЙ державой в Мире, диктующей Миру свои условия и тонко, умно и сильно им манипулирующейю
А Советская Власть стала на долгие годы именно "мальчиком для битья" и в конце концов осталась у "разбитого корыта"!
Вы горды этим "счастьем" для своей страны???
Феофилакт
Грандмастер
4/13/2009, 4:53:13 PM
(Format C @ 10.04.2009 - время: 16:33) что бы не быть 70 лет "мальчиком для биться" со стороны постоянных "агрессоров"
А мы и не были мальчиками для битья..... Германский фашизм разбили ,японский милитаризм,итальянский,венгерский и т.д. и т.п.
Империализм агрессивен по своей природе (ну там последняя стадия капитализма...полностью пересказывать?),мы же стремились (и во многом преуспели) создать общество,основанное на иных принципах,в международных делах тоже базировались на иных принципах.Зачем же нам с ними с агрессорами садиться в одну повозку?
А мы и не были мальчиками для битья..... Германский фашизм разбили ,японский милитаризм,итальянский,венгерский и т.д. и т.п.
Империализм агрессивен по своей природе (ну там последняя стадия капитализма...полностью пересказывать?),мы же стремились (и во многом преуспели) создать общество,основанное на иных принципах,в международных делах тоже базировались на иных принципах.Зачем же нам с ними с агрессорами садиться в одну повозку?
Феофилакт
Грандмастер
4/13/2009, 5:00:12 PM
(Format C @ 10.04.2009 - время: 19:24) но при сравнении Российской Октябрьской революции с Английской буржуазной есть один ньюанс:
Англичание легко пережили блокаду, начали бурно развиваться и стали на пару столетий ПЕРВОЙ державой в Мире, диктующей Миру свои условия и тонко, умно и сильно им манипулирующейю
Ну что вы...Англичане все время боялись блокады и в Х1Х веке,и в ХХ.... Так боялись,что организовывали всяческие коалиции,союзы,ползали на брюхе,унижались,предавали ,лицемерили,подличали.
А Советская Власть стала на долгие годы именно "мальчиком для битья" и в конце концов осталась у "разбитого корыта"!
Мальчиком для битья? А кто ее бил?Пишут,что трепетали....
Она у разбитого корыта? Это Россиия,порвавшая с Слветской властью у разбитого корыта....во-многом благодаря демократам. А Советская власть превращается постепенно (для не тупой и незашоренной молодежи) в прекрасную легенду,где можно было вечером свободно гулять по улицам,бесплатно учиться (где не было ЕГЭ!),огромное государство,пользовавшееся огромным авторитетом в мире.
Вы горды этим "счастьем" для своей страны???
"Счастьем" и "свободой",наступившими после 91-ого разумеется нет.
Англичание легко пережили блокаду, начали бурно развиваться и стали на пару столетий ПЕРВОЙ державой в Мире, диктующей Миру свои условия и тонко, умно и сильно им манипулирующейю
Ну что вы...Англичане все время боялись блокады и в Х1Х веке,и в ХХ.... Так боялись,что организовывали всяческие коалиции,союзы,ползали на брюхе,унижались,предавали ,лицемерили,подличали.
А Советская Власть стала на долгие годы именно "мальчиком для битья" и в конце концов осталась у "разбитого корыта"!
Мальчиком для битья? А кто ее бил?Пишут,что трепетали....
Она у разбитого корыта? Это Россиия,порвавшая с Слветской властью у разбитого корыта....во-многом благодаря демократам. А Советская власть превращается постепенно (для не тупой и незашоренной молодежи) в прекрасную легенду,где можно было вечером свободно гулять по улицам,бесплатно учиться (где не было ЕГЭ!),огромное государство,пользовавшееся огромным авторитетом в мире.
Вы горды этим "счастьем" для своей страны???
"Счастьем" и "свободой",наступившими после 91-ого разумеется нет.
je suis sorti
Удален 4/13/2009, 8:17:47 PM
(Format C @ 10.04.2009 - время: 19:24) Вы горды этим "счастьем" для своей страны???
В 1853 г. на Россию также напала вся Европа... В этом тоже виновата Советская власть?
Format C! Жаль, ты лично не имел возможности посоветовать защитникам Севастополя (в 1854-55 г. и в 1941-42 г.) войти в цивилизованную европейскую семью и не быть мальчиками для битья...
Интересно, защитники Севастополя были горды этим "счастьем" для своей страны???
В 1853 г. на Россию также напала вся Европа... В этом тоже виновата Советская власть?
Format C! Жаль, ты лично не имел возможности посоветовать защитникам Севастополя (в 1854-55 г. и в 1941-42 г.) войти в цивилизованную европейскую семью и не быть мальчиками для битья...
Интересно, защитники Севастополя были горды этим "счастьем" для своей страны???
Format C
Грандмастер
4/14/2009, 1:23:51 AM
В 1853 году виноват конкретно Николай Первый и окружение, его к столкновению со "всей Европой".
Разговор о чьем-то раздолбайстве, недальновидности и неспособности вести дипломатическую игру отнюдь не умаляет поступков героев!
Но первое - тоже часть нашей истории... к сожалению.
Разговор о чьем-то раздолбайстве, недальновидности и неспособности вести дипломатическую игру отнюдь не умаляет поступков героев!
Но первое - тоже часть нашей истории... к сожалению.
Format C
Грандмастер
4/14/2009, 1:33:56 AM
насчет "мальчиков для битья" - господа, прошу извинения. Это, конечно, не так.
Имелись ввиду ввиду постоянные сетования политических дейятелей Советской России на то, что им приходится работать в окружении зловредных империлистов.
Имелись ввиду ввиду постоянные сетования политических дейятелей Советской России на то, что им приходится работать в окружении зловредных империлистов.
je suis sorti
Удален 4/14/2009, 2:19:06 AM
(Format C @ 13.04.2009 - время: 21:33)Имелись ввиду ввиду постоянные сетования политических дейятелей Советской России на то, что им приходится работать в окружении зловредных империлистов.
"Сетования" были вызваны больным воображением руководителей нашего государства или основывались на реальных планах западных стран по нападению на СССР (Барбаросса, Немыслимое, Чариотир). Никто не знает, как назывался план англичан и французов по нападению на СССР в 1940 г.?
22 июля 1926 г. состоялось секретное заседание Комитета имперской обороны Англии. После заявления в то время канцлера казначейства У.Черчилля «о русской угрозе», члены Комитета рассматривали возможные меры внутреннего и международного характера, в том числе и военные, и высказали соображения по поводу того, «как лучше отразить гигантскую угрозу цивилизации». Черчилль даже потребовал от начальников морского, сухопутного и военно-воздушного штабов рассмотреть военные аспекты «отражения гигантской угрозы», проще говоря, разработать план военного нападения на СССР.
У.Черчилль выступил с развернутой программой экономической интервенции против СССР, которая явилась бы прелюдией к военной интервенции. Он выдвинул план финансового удушения Советского Союза путем организации международного антисоветского экономического фронта
24 января 1927 г. О.Чемберлен представил британскому правительству секретный меморандум, в заключительной части которого прямо так и говорилось: «Поскольку разрыв дипломатических отношений не ослабил бы существенно позиции Советского правительства, нельзя предполагать, что это повело бы к изменению советской политики. Что же должно последовать дальше? Куда направить наш удар? Нам больше ничего не остается делать, как внезапно объявить войну»
«Турецкий генштаб в Анкаре получил из Германии, Польши и Англии сведения, что война СССР с Польшей произойдет в начале 1930 г. Польша через шведское посольство в Берлине обращалась к немцам с просьбой в момент войны пропустить через территорию Германии все то, что потребует Польша из Франции в момент войны, включая войска… Немцы категорически отказали… Англичане предлагают туркам в момент войны или быть нейтральными, открыв свободный проход в Дарданеллы английскому флоту, или принять участие в войне против СССР».
Национальным секретным архивом (НСА) США был опубликован пакет из 29 документов, с которых в соответствии с Федеральным законом "О свободе информации" был снят гриф секретности.
Первый документ, регламентирующий разработку сценариев будущих ядерных войн Америки, появился в конце 1945 года - почти сразу же после того, как США стали монопольным обладателем атомной бомбы. 14 декабря Объединенный комитет военного планирования издал директиву # 432/D, в которой ставилась задача подготовки нанесения ядерных ударов по 20 крупным административно-промышленным центрам СССР.
До появления СИОП Пентагон неоднократно менял стратегию глобального сокрушения Советского Союза, при этом увеличивалось количество целей грядущих ядерных бомбардировок и росли атомные арсеналы Соединенных Штатов. Так, в середине 1948 года Комитет начальников штабов (КНШ) завершил работу над планом ядерной войны с СССР, получивший кодовое название "Чариотир". За первые 30 дней кампании 133 атомными бомбами предполагалось уничтожить 70 советских городов. Но эксперты Пентагона посчитали, что этого недостаточно для того, чтобы одержать победу, и решили увеличить мощь своих ядерных сил. Затем американские генералы еще три раза модернизировали основные концепции, направленные на фактическое уничтожение главного вероятного противника, и меняли названия своих планов.
"Сетования" были вызваны больным воображением руководителей нашего государства или основывались на реальных планах западных стран по нападению на СССР (Барбаросса, Немыслимое, Чариотир). Никто не знает, как назывался план англичан и французов по нападению на СССР в 1940 г.?
22 июля 1926 г. состоялось секретное заседание Комитета имперской обороны Англии. После заявления в то время канцлера казначейства У.Черчилля «о русской угрозе», члены Комитета рассматривали возможные меры внутреннего и международного характера, в том числе и военные, и высказали соображения по поводу того, «как лучше отразить гигантскую угрозу цивилизации». Черчилль даже потребовал от начальников морского, сухопутного и военно-воздушного штабов рассмотреть военные аспекты «отражения гигантской угрозы», проще говоря, разработать план военного нападения на СССР.
У.Черчилль выступил с развернутой программой экономической интервенции против СССР, которая явилась бы прелюдией к военной интервенции. Он выдвинул план финансового удушения Советского Союза путем организации международного антисоветского экономического фронта
24 января 1927 г. О.Чемберлен представил британскому правительству секретный меморандум, в заключительной части которого прямо так и говорилось: «Поскольку разрыв дипломатических отношений не ослабил бы существенно позиции Советского правительства, нельзя предполагать, что это повело бы к изменению советской политики. Что же должно последовать дальше? Куда направить наш удар? Нам больше ничего не остается делать, как внезапно объявить войну»
«Турецкий генштаб в Анкаре получил из Германии, Польши и Англии сведения, что война СССР с Польшей произойдет в начале 1930 г. Польша через шведское посольство в Берлине обращалась к немцам с просьбой в момент войны пропустить через территорию Германии все то, что потребует Польша из Франции в момент войны, включая войска… Немцы категорически отказали… Англичане предлагают туркам в момент войны или быть нейтральными, открыв свободный проход в Дарданеллы английскому флоту, или принять участие в войне против СССР».
Национальным секретным архивом (НСА) США был опубликован пакет из 29 документов, с которых в соответствии с Федеральным законом "О свободе информации" был снят гриф секретности.
Первый документ, регламентирующий разработку сценариев будущих ядерных войн Америки, появился в конце 1945 года - почти сразу же после того, как США стали монопольным обладателем атомной бомбы. 14 декабря Объединенный комитет военного планирования издал директиву # 432/D, в которой ставилась задача подготовки нанесения ядерных ударов по 20 крупным административно-промышленным центрам СССР.
До появления СИОП Пентагон неоднократно менял стратегию глобального сокрушения Советского Союза, при этом увеличивалось количество целей грядущих ядерных бомбардировок и росли атомные арсеналы Соединенных Штатов. Так, в середине 1948 года Комитет начальников штабов (КНШ) завершил работу над планом ядерной войны с СССР, получивший кодовое название "Чариотир". За первые 30 дней кампании 133 атомными бомбами предполагалось уничтожить 70 советских городов. Но эксперты Пентагона посчитали, что этого недостаточно для того, чтобы одержать победу, и решили увеличить мощь своих ядерных сил. Затем американские генералы еще три раза модернизировали основные концепции, направленные на фактическое уничтожение главного вероятного противника, и меняли названия своих планов.
Format C
Грандмастер
4/14/2009, 3:55:58 AM
Welldy, тебе не кажется, что мы уже давно не планах нападения на Россию разговариваем (которые и так в общих чертах всем известны со школьной скамьи)
а о причинах ПОЧЕМУ ПЛАНЫ ГОТОВИЛИСЬ ИМЕННО НА РОССИЮ
и, что самое, как мне кажется важное в нашем разговоре -
можно ли было этой агресии избежать
или она "хоть в лоб головой бейся" была неизбежна!
а о причинах ПОЧЕМУ ПЛАНЫ ГОТОВИЛИСЬ ИМЕННО НА РОССИЮ
и, что самое, как мне кажется важное в нашем разговоре -
можно ли было этой агресии избежать
или она "хоть в лоб головой бейся" была неизбежна!
je suis sorti
Удален 4/14/2009, 4:58:50 AM
(Format C @ 13.04.2009 - время: 23:55) ПОЧЕМУ ПЛАНЫ ГОТОВИЛИСЬ ИМЕННО НА РОССИЮ
можно ли было этой агрессии избежать
На каких условиях Германия в 1941 г. согласилась бы не воевать с СССР? Тот же вопрос касательно Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии?
На каких условиях Британия, Франция, Турция 1853 г. (а итальянцы годом позже) согласились бы не воевать с Россией, а Австрия соблюдать нейтралитет?
На каких условиях Батый согласился бы не брать Рязань, Владимир или Киев?
А почему только на Россию? Чехословакия в 1938 г. какие условия должна была выполнить, чтобы избежать агрессии? Выполнила? Избежала? Сербия в 1914 г., Югославия в 1940 или 1999 г.?
можно ли было этой агрессии избежать
На каких условиях Германия в 1941 г. согласилась бы не воевать с СССР? Тот же вопрос касательно Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии?
На каких условиях Британия, Франция, Турция 1853 г. (а итальянцы годом позже) согласились бы не воевать с Россией, а Австрия соблюдать нейтралитет?
На каких условиях Батый согласился бы не брать Рязань, Владимир или Киев?
А почему только на Россию? Чехословакия в 1938 г. какие условия должна была выполнить, чтобы избежать агрессии? Выполнила? Избежала? Сербия в 1914 г., Югославия в 1940 или 1999 г.?
Format C
Грандмастер
4/14/2009, 7:09:58 AM
у Гитлера - одни мотивы, у Батыя - другие, у Антанты - третьи.
А каждого из них СВОИ мотивы, валить в одну кучу - глупо!
Но если очень хочется услышать мой ответ: прямого cтокновения с Батыем избежал Александр Невский Честь ему и хвала, уважаю очень!
Если не врубился КАК он этого избежал - сядь и почитай еще раз историю.
А ТУТ мы про Антанту разговариваем.
А каждого из них СВОИ мотивы, валить в одну кучу - глупо!
Но если очень хочется услышать мой ответ: прямого cтокновения с Батыем избежал Александр Невский Честь ему и хвала, уважаю очень!
Если не врубился КАК он этого избежал - сядь и почитай еще раз историю.
А ТУТ мы про Антанту разговариваем.
Format C
Грандмастер
4/14/2009, 7:36:16 AM
переговоры Советской России с Антантой, кстати, велись.
Только присутствующе в этом топике господа не любят их вспоминать:
14 февраля 1919 президент Вилсон одобрил отправку в Москву американской миссии.
8 марта Буллитт и его команда из трех человек - секретарь, офицер армейской разведки и журналист (последний - как и Буллитт, поклонник большевиков) - прибыли в Петроград, где их встретили Чичерин и Литвинов. 10 марта Буллитт приехал в Москву. Большевики поселили команду Буллитта во дворце, предоставили слуг, обеспечили хорошим питанием, включая черную икру.
4 марта 1919, после трех дней переговоров с Чичериным, Литвиновым и длительной беседы с Лениным, Буллитту вручили текст предложения большевиков.
При этом его заголовок гласил:
"ТЕКСТ ПРОЕКТА МИРНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ СОЮЗНЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВ".
Он начинался словами:
"Все существующие де-факто правительства, возникшие на территории бывшей Российской Империи и Финляндии, сохраняют свой полный контроль над территориями, занятыми ими в настоящий момент…"
Помимо Финляндии и Польши, Ленин предложил отказ Советской власти от следующих территорий: Мурманско-Архангельского региона; Эстонии; Латвии; Литвы; западной части Белоруссии; более половины Украины; Крыма; Северного Кавказа; Закавказья; Уральского региона; Сибири.
В обмен на эти уступки большевики просили прекратить военную помощь антибольшевистским правительствам и восстановить торговые отношения, обещая выплату иностранных долгов (совместно с остальными правительствами на территории бывшей Российской империи) сразу же после подписания соглашения. Мирную конференцию большевики предлагали провести не позже 10 апреля 1919.
25 марта Буллитт вернулся в Париж. Поначалу члены американской делегации на мирной конференции отреагировали положительно на предложения большевиков (они были переданы Буллиттом президенту Вилсону в Париж по телеграфу из Финляндии 17 марта 1919).
Однако на встрече с Буллиттом 26 марта Ллойд Джордж не выразил энтузиазма относительно возможности примирения с большевиками, заявив, что британское общественное мнение этого не поймет..."
https://www.volk59.narod.ru/interpost.htm
Только присутствующе в этом топике господа не любят их вспоминать:
14 февраля 1919 президент Вилсон одобрил отправку в Москву американской миссии.
8 марта Буллитт и его команда из трех человек - секретарь, офицер армейской разведки и журналист (последний - как и Буллитт, поклонник большевиков) - прибыли в Петроград, где их встретили Чичерин и Литвинов. 10 марта Буллитт приехал в Москву. Большевики поселили команду Буллитта во дворце, предоставили слуг, обеспечили хорошим питанием, включая черную икру.
4 марта 1919, после трех дней переговоров с Чичериным, Литвиновым и длительной беседы с Лениным, Буллитту вручили текст предложения большевиков.
При этом его заголовок гласил:
"ТЕКСТ ПРОЕКТА МИРНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ СОЮЗНЫХ ПРАВИТЕЛЬСТВ".
Он начинался словами:
"Все существующие де-факто правительства, возникшие на территории бывшей Российской Империи и Финляндии, сохраняют свой полный контроль над территориями, занятыми ими в настоящий момент…"
Помимо Финляндии и Польши, Ленин предложил отказ Советской власти от следующих территорий: Мурманско-Архангельского региона; Эстонии; Латвии; Литвы; западной части Белоруссии; более половины Украины; Крыма; Северного Кавказа; Закавказья; Уральского региона; Сибири.
В обмен на эти уступки большевики просили прекратить военную помощь антибольшевистским правительствам и восстановить торговые отношения, обещая выплату иностранных долгов (совместно с остальными правительствами на территории бывшей Российской империи) сразу же после подписания соглашения. Мирную конференцию большевики предлагали провести не позже 10 апреля 1919.
25 марта Буллитт вернулся в Париж. Поначалу члены американской делегации на мирной конференции отреагировали положительно на предложения большевиков (они были переданы Буллиттом президенту Вилсону в Париж по телеграфу из Финляндии 17 марта 1919).
Однако на встрече с Буллиттом 26 марта Ллойд Джордж не выразил энтузиазма относительно возможности примирения с большевиками, заявив, что британское общественное мнение этого не поймет..."
https://www.volk59.narod.ru/interpost.htm