1917 год. Армия
Книгочей
Удален 12/26/2018, 2:38:49 AM
Ну, и отставала в производстве. И что из этого ? На то были свои причины : РИ пережила РЯВ и Первую революцию и это сказалось. И не нужна ей была новая война и революции. А ещё реформы шли, но кое-как, как всегда. И одно количество - это не показатель. Есть ещё качество и "ноу-хау". Например, авианесущие корабли РИФ мог иметь ранее иностранных ВМФ, а ещё были безоткатные пушки Рябушинского и автоматическая винтовка Фёдорова. И немало чего ещё...
Marinw
Акула пера
12/26/2018, 3:59:27 AM
(Книгочей @ 26-12-2018 - 00:38)
Так в 1 МВ именно отсталость России в вооружении была причиной неудач армии (одна из основных).
И приём тут русско-японская война? Наоборот она должна была помочь приобрести опыт армии ведения боевых действий в современных условиях
Ну, и отставала в производстве. И что из этого ? На то были свои причины : РИ пережила РЯВ и Первую революцию и это сказалось. И не нужна ей была новая война и революции. А ещё реформы шли, но кое-как, как всегда. И одно количество - это не показатель. Есть ещё качество и "ноу-хау". Например, авианесущие корабли РИФ мог иметь ранее иностранных ВМФ, а ещё были безоткатные пушки Рябушинского и автоматическая винтовка Фёдорова. И немало чего ещё...
Так в 1 МВ именно отсталость России в вооружении была причиной неудач армии (одна из основных).
И приём тут русско-японская война? Наоборот она должна была помочь приобрести опыт армии ведения боевых действий в современных условиях
Книгочей
Удален 12/26/2018, 4:52:59 AM
(Marinw @ 26-12-2018 - 01:59)
1. Не отсталость РИ в целом, а косность мышления большинства военного руководства РИ в частности ! Французов, бельгийцев и англичан немцы били, как хотели поначалу и почти реализовали план Шлиффена. И только РИ их спасла ценой гибели части армии Самсонова и некоторых успехов армии Ранненкампфа в Пруссии. И про Брусиловский прорыв вспомните, когда был найден выход из "позиционного тупика" в котором все остальные оказались и им даже ТАНКИ и ОВ не помогали из него выход найти. 2. РЯВ при том, что союзники РИ по Антанте у Колчака учились мины ставить по опыту РЯВ, заимствовали "макаровские колпачки" для бронебойных снарядов и стрельбу торпедами "веером" у РИФ !
Так в 1 МВ именно отсталость России в вооружении была причиной неудач армии (одна из основных).
И причём тут русско-японская война? Наоборот она должна была помочь приобрести опыт армии ведения боевых действий в современных условиях
1. Не отсталость РИ в целом, а косность мышления большинства военного руководства РИ в частности ! Французов, бельгийцев и англичан немцы били, как хотели поначалу и почти реализовали план Шлиффена. И только РИ их спасла ценой гибели части армии Самсонова и некоторых успехов армии Ранненкампфа в Пруссии. И про Брусиловский прорыв вспомните, когда был найден выход из "позиционного тупика" в котором все остальные оказались и им даже ТАНКИ и ОВ не помогали из него выход найти. 2. РЯВ при том, что союзники РИ по Антанте у Колчака учились мины ставить по опыту РЯВ, заимствовали "макаровские колпачки" для бронебойных снарядов и стрельбу торпедами "веером" у РИФ !
Marinw
Акула пера
12/26/2018, 5:26:46 AM
(Книгочей @ 26-12-2018 - 02:52)
Все это хорошо и все правильно.
Но промышленная отсталость от западных стран была огромная.
Сколько танков было выпущено в РИ в сравнении с другими странами - Францией, Англией, Германией?
1. Не отсталость РИ в целом, а косность мышления большинства военного руководства РИ в частности ! Французов, бельгийцев и англичан немцы били, как хотели поначалу и почти реализовали план Шлиффена. И только РИ их спасла ценой гибели части армии Самсонова и некоторых успехов армии Ранненкампфа в Пруссии. И про Брусиловский прорыв вспомните, когда был найден выход из "позиционного тупика" в котором все остальные оказались и им даже ТАНКИ и ОВ не помогали из него выход найти. 2. РЯВ при том, что союзники РИ по Антанте у Колчака учились мины ставить по опыту РЯВ, заимствовали "макаровские колпачки" для бронебойных снарядов и стрельбу торпедами "веером" у РИФ !
Все это хорошо и все правильно.
Но промышленная отсталость от западных стран была огромная.
Сколько танков было выпущено в РИ в сравнении с другими странами - Францией, Англией, Германией?
Книгочей
Удален 12/26/2018, 6:03:08 AM
(Marinw @ 26-12-2018 - 03:26)
Какая "огромная " ? Вы мнения западныых экспертов того времени о промышленности РИ посмотрите ! Например, англичан о судостроении в книге "Корабли и верфи" И.И.Яковлева и/или в мемуарах академока А.Н.Крылова "Мои воспоминания" справьтесь о положении в этой области. Там, кстати, есть много чего ещё о периоде до и в ходе ПМВ. И какие, именно, передовые страны Запада ? Италия, что ли ? Или Автро-Венгрия ? Они РИ и в "подмётки не годились" ! А Великобритания имела большой ВМФ, но хилую армию. Франция имела так себе ВМФ и армию не лучше : битую пруссками и лишь с опытом колониальных войнушек. Как и английская армия, которую били простые фермеры-буры. Немцы - те вояки, но знали, что их надолго без ресурсов не хватит и план Шлиффена был, по своей сути, планом "молниеносной войны". А в долговременной войне побеждает большой и у кого больше ресурсы и они под рукой, а не где-то там... К сему : РИ последнему условию полностью отвечала, а заводы можно и во время войны строить - опыт ВОВ это доказал. И НИОКР под "ковровыми" бомбёжками вести - это в Третьем Рейхе было...
Но промышленная отсталость от западных стран была огромная.
Сколько танков было выпущено в РИ в сравнении с другими странами - Францией, Англией, Германией?
Какая "огромная " ? Вы мнения западныых экспертов того времени о промышленности РИ посмотрите ! Например, англичан о судостроении в книге "Корабли и верфи" И.И.Яковлева и/или в мемуарах академока А.Н.Крылова "Мои воспоминания" справьтесь о положении в этой области. Там, кстати, есть много чего ещё о периоде до и в ходе ПМВ. И какие, именно, передовые страны Запада ? Италия, что ли ? Или Автро-Венгрия ? Они РИ и в "подмётки не годились" ! А Великобритания имела большой ВМФ, но хилую армию. Франция имела так себе ВМФ и армию не лучше : битую пруссками и лишь с опытом колониальных войнушек. Как и английская армия, которую били простые фермеры-буры. Немцы - те вояки, но знали, что их надолго без ресурсов не хватит и план Шлиффена был, по своей сути, планом "молниеносной войны". А в долговременной войне побеждает большой и у кого больше ресурсы и они под рукой, а не где-то там... К сему : РИ последнему условию полностью отвечала, а заводы можно и во время войны строить - опыт ВОВ это доказал. И НИОКР под "ковровыми" бомбёжками вести - это в Третьем Рейхе было...
Marinw
Акула пера
12/26/2018, 10:57:08 AM
(Книгочей @ 26-12-2018 - 04:03)
Если мне память не изменяет, то российский флот в 1 МВ не выходил из Финского залива и Черного моря. Куда было строить корабли. А кроме того победа ковалась на суше.
Относительно опыта ВОВ по строительству заводов, это в царской России оказалось невозможным.
Вы читали как эвакуировали заводы из Риги и что с ними потом стало?
Какая "огромная " ? Вы мнения западныых экспертов того времени о промышленности РИ посмотрите ! Например, англичан о судостроении в книге "Корабли и верфи" И.И.Яковлева и/или в мемуарах академока А.Н.Крылова "Мои воспоминания" справьтесь о положении в этой области. Там, кстати, есть много чего ещё о периоде до и в ходе ПМВ. И какие, именно, передовые страны Запада ? Италия, что ли ? Или Автро-Венгрия ? Они РИ и в "подмётки не годились" ! А Великобритания имела большой ВМФ, но хилую армию. Франция имела так себе ВМФ и армию не лучше : битую пруссками и лишь с опытом колониальных войнушек. Как и английская армия, которую били простые фермеры-буры. Немцы - те вояки, но знали, что их надолго без ресурсов не хватит и план Шлиффена был, по своей сути, планом "молниеносной войны". А в долговременной войне побеждает большой и у кого больше ресурсы и они под рукой, а не где-то там... К сему : РИ последнему условию полностью отвечала, а заводы можно и во время войны строить - опыт ВОВ это доказал. И НИОКР под "ковровыми" бомбёжками вести - это в Третьем Рейхе было...
Если мне память не изменяет, то российский флот в 1 МВ не выходил из Финского залива и Черного моря. Куда было строить корабли. А кроме того победа ковалась на суше.
Относительно опыта ВОВ по строительству заводов, это в царской России оказалось невозможным.
Вы читали как эвакуировали заводы из Риги и что с ними потом стало?
Книгочей
Удален 12/27/2018, 12:50:16 AM
(Marinw @ 26-12-2018 - 08:57)
1. У Балт.флота в ПМВ были чисто оборонительные задачи - активная оборона : нарушения вражеских коммуникаций на Балтике, поддержка приморских флангов своей армии и гавное - это защита столицы по плану боёв на Центральной минно-артиллерийской позиции и даже линкоры типа "Севастополь" создавались для этого. А "Хохзеефлот" до операции "Альбион" не планировал даже входить в Балтийское море ! 2. Если бы армия РИ следовала планам, а действовала по указке союзников по Антанте, то имела бы успех. 3. Эвакуация прошла успешно, но далее помешали революции.
Если мне память не изменяет, то российский флот в 1 МВ не выходил из Финского залива и Черного моря. Куда было строить корабли. А кроме того победа ковалась на суше.
Относительно опыта ВОВ по строительству заводов, это в царской России оказалось невозможным.
Вы читали как эвакуировали заводы из Риги и что с ними потом стало?
1. У Балт.флота в ПМВ были чисто оборонительные задачи - активная оборона : нарушения вражеских коммуникаций на Балтике, поддержка приморских флангов своей армии и гавное - это защита столицы по плану боёв на Центральной минно-артиллерийской позиции и даже линкоры типа "Севастополь" создавались для этого. А "Хохзеефлот" до операции "Альбион" не планировал даже входить в Балтийское море ! 2. Если бы армия РИ следовала планам, а действовала по указке союзников по Антанте, то имела бы успех. 3. Эвакуация прошла успешно, но далее помешали революции.
Книгочей
Удален 12/27/2018, 1:21:04 AM
(Marinw @ 26-12-2018 - 08:57)
Вместо эпиграфа : "Оценка боевой деятельности флота императором Вильгельмом II : «Война на Балтийском море очень богата потерями без соответствующих успехов».(с). О ходе войны на ЧМ и тамошнем ТВД - почитайте сами. Боевые корабли РИ строила и в ходе войны. Например, ЛКр типа "Измаил", а они создавались с переспективой на будущую операцию по захвату не только Босфора, но и Дарданелл, вкупе с Мраморным морем и возвратом Константинополя, упразднения Стамбула и водружением православного креста на храме св.Софии. К сему : И, вообще, я не ментор и советую знать лучше историю, а не задавать дилетанских вопросов без аргументов, не подтверждённых фактами...
Если мне память не изменяет, то российский флот в 1 МВ не выходил из Финского залива и Черного моря. Куда было строить корабли.
Вместо эпиграфа : "Оценка боевой деятельности флота императором Вильгельмом II : «Война на Балтийском море очень богата потерями без соответствующих успехов».(с). О ходе войны на ЧМ и тамошнем ТВД - почитайте сами. Боевые корабли РИ строила и в ходе войны. Например, ЛКр типа "Измаил", а они создавались с переспективой на будущую операцию по захвату не только Босфора, но и Дарданелл, вкупе с Мраморным морем и возвратом Константинополя, упразднения Стамбула и водружением православного креста на храме св.Софии. К сему : И, вообще, я не ментор и советую знать лучше историю, а не задавать дилетанских вопросов без аргументов, не подтверждённых фактами...
Marinw
Акула пера
12/27/2018, 5:26:18 AM
(Книгочей @ 26-12-2018 - 22:50)
Не помню где читала, что как раз с вывозом были большие проблемы в части сохранности оборудования
. Эвакуация прошла успешно, но далее помешали революции.
Не помню где читала, что как раз с вывозом были большие проблемы в части сохранности оборудования
Marinw
Акула пера
12/27/2018, 5:29:58 AM
(Книгочей @ 26-12-2018 - 23:21)
Читала несколько источников по поводу планирования операции по захвату проливов. Оптимизма не было ни у кого. И в 2016 году мы вряд ли смогли бы провести эту операцию.
Боевые корабли РИ строила и в ходе войны. Например, ЛКр типа "Измаил", а они создавались с переспективой на будущую операцию по захвату не только Босфора, но и Дарданелл, вкупе с Мраморным морем и возвратом Константинополя, упразднения Стамбула и водружением православного креста на храме св.Софии. К сему : И, вообще, я не ментор и советую знать лучше историю, а не задавать дилетанских вопросов без аргументов, не подтверждённых фактами...
Читала несколько источников по поводу планирования операции по захвату проливов. Оптимизма не было ни у кого. И в 2016 году мы вряд ли смогли бы провести эту операцию.
Книгочей
Удален 12/27/2018, 9:38:29 AM
(Marinw @ 27-12-2018 - 03:26)
(Книгочей @ 26-12-2018 - 22:50)
. Эвакуация прошла успешно, но далее помешали революции. Не помню где читала, что как раз с вывозом были большие проблемы в части сохранности оборудования Вот и почитайте ! Причём, солидные источники. Например, эти - https://cyberleninka.ru/article/n/evakuatsi...y-mirovoy-voyny К сему : И сравните с периодом ВОВ - "..Трагическое для Советского Союза развитие событий в 1941 году привело к полной или частичной потере колоссального количества производств. Причем под ударом оказались наиболее промышленно развитые районы. Успехи же эвакуации сильно преувеличиваются. Точнее сводятся обычно к простому перечислению эвакуированных предприятий. А ведь вывезти удалось далеко не все. Как известно, Белоруссию немцы оккупировали чуть ли не за месяц, спрашивается — что же оттуда успели вывезти? Да ничего! Даже с теми предприятиями, которые находились в глубине территории СССР и эвакуировались по плану, не всё обстоит однозначно.
Читала несколько источников по поводу планирования операции по захвату проливов. Оптимизма не было ни у кого. И в 2016 году мы вряд ли смогли бы провести эту операцию. По этому ( о "Босфорской экспедиции" ) поводу уже давно идут споры. Причём, не только о периоде ПМВ, но и до и после. Причём, много "до" - в прошлом и немало "после" вплоть до нынешнего времени... К сему : "В конце 70-х годов министр иностранных дел СССР Громыко сказал, что для прохода в Средиземное море Черноморскому флоту потребуется всего лишь пара залпов ракет."(с). В 2017 г. было снова "Напоминание о проливах" - https://inosmi.ru/politic/20171116/240771477.html
(Книгочей @ 26-12-2018 - 22:50)
. Эвакуация прошла успешно, но далее помешали революции. Не помню где читала, что как раз с вывозом были большие проблемы в части сохранности оборудования Вот и почитайте ! Причём, солидные источники. Например, эти - https://cyberleninka.ru/article/n/evakuatsi...y-mirovoy-voyny К сему : И сравните с периодом ВОВ - "..Трагическое для Советского Союза развитие событий в 1941 году привело к полной или частичной потере колоссального количества производств. Причем под ударом оказались наиболее промышленно развитые районы. Успехи же эвакуации сильно преувеличиваются. Точнее сводятся обычно к простому перечислению эвакуированных предприятий. А ведь вывезти удалось далеко не все. Как известно, Белоруссию немцы оккупировали чуть ли не за месяц, спрашивается — что же оттуда успели вывезти? Да ничего! Даже с теми предприятиями, которые находились в глубине территории СССР и эвакуировались по плану, не всё обстоит однозначно.
скрытый текст
Так, например, завод № 183 из Харькова формально был эвакуирован в Нижний Тагил. Однако вывезено было не более половины имевшегося на заводе оборудования. Что же касается кадров, то из 12 140 человек, подлежащих эвакуации (примерно половина численности коллектива завода), реально в Нижний Тагил были вывезены только 5234 человека, главным образом инженерно-технические работники и служащие. Несмотря на это, эвакуацию завода № 183 можно признать более или менее удачной на фоне Мариупольского металлургического завода, с которого было вывезено не более 300 человек!
При налаживании производства на эвакуированных предприятиях, в условиях нарушенных производственных связей, не хватало всего, и в первую очередь метизов — пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, специальной проволоки, крепежных изделий и т. п. Вплоть до лета 1942 года предприятия танковой, авиационной и других отраслей промышленности в основном работали на американских метизовых поставках..." - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=82
При налаживании производства на эвакуированных предприятиях, в условиях нарушенных производственных связей, не хватало всего, и в первую очередь метизов — пружин, стальных канатов, ленты холодной прокатки, специальной проволоки, крепежных изделий и т. п. Вплоть до лета 1942 года предприятия танковой, авиационной и других отраслей промышленности в основном работали на американских метизовых поставках..." - https://book-online.com.ua/read.php?book=6370&page=82
Читала несколько источников по поводу планирования операции по захвату проливов. Оптимизма не было ни у кого. И в 2016 году мы вряд ли смогли бы провести эту операцию. По этому ( о "Босфорской экспедиции" ) поводу уже давно идут споры. Причём, не только о периоде ПМВ, но и до и после. Причём, много "до" - в прошлом и немало "после" вплоть до нынешнего времени... К сему : "В конце 70-х годов министр иностранных дел СССР Громыко сказал, что для прохода в Средиземное море Черноморскому флоту потребуется всего лишь пара залпов ракет."(с). В 2017 г. было снова "Напоминание о проливах" - https://inosmi.ru/politic/20171116/240771477.html
Marinw
Акула пера
12/27/2018, 10:13:40 AM
(Книгочей @ 27-12-2018 - 07:38)
А я не встречала нигде сообщений, что вывезли 100% промышленных предприятий на восток
Бряцать оружием у нас умеют.
А Громыко, видимо, забыл, что Турция была членом НАТО
. Успехи же эвакуации сильно преувеличиваются. Точнее сводятся обычно к простому перечислению эвакуированных предприятий. А ведь вывезти удалось далеко не все. Как известно, Белоруссию немцы оккупировали чуть ли не за месяц, спрашивается — что же оттуда успели вывезти? Да ничего! Даже с теми предприятиями, которые находились в глубине территории СССР и эвакуировались по плану, не всё обстоит однозначно.
По этому ( о "Босфорской экспедиции" ) поводу уже давно идут споры. Причём, не только о периоде ПМВ, но и до и после. Причём, много "до" - в прошлом и немало "после" вплоть до нынешнего времени... К сему : "В конце 70-х годов министр иностранных дел СССР Громыко сказал, что для прохода в Средиземное море Черноморскому флоту потребуется всего лишь пара залпов ракет."(с). В 2017 г. было снова "Напоминание о проливах" - https://inosmi.ru/politic/20171116/240771477.html
А я не встречала нигде сообщений, что вывезли 100% промышленных предприятий на восток
Бряцать оружием у нас умеют.
А Громыко, видимо, забыл, что Турция была членом НАТО
Книгочей
Удален 12/27/2018, 10:58:25 AM
(Marinw @ 27-12-2018 - 08:13)
1. 100% - это, вообще, почти идеал ! Причём, как правило, везде и во всём. Да, и параметр в 100% может быть "взят с потолка". 2. "Бряцать оружием" все умеют. Но не все умеют воевать так, как надо. И не все умеют побеждать. 3. Громыко ничего и никогда не забывал. В отличии от других глав МИД. Например, Шеварнадзе, который "забыл", что "Ока" не подпадает о ДРСМД.
А я не встречала нигде сообщений, что вывезли 100% промышленных предприятий на восток
Бряцать оружием у нас умеют.
А Громыко, видимо, забыл, что Турция была членом НАТО
1. 100% - это, вообще, почти идеал ! Причём, как правило, везде и во всём. Да, и параметр в 100% может быть "взят с потолка". 2. "Бряцать оружием" все умеют. Но не все умеют воевать так, как надо. И не все умеют побеждать. 3. Громыко ничего и никогда не забывал. В отличии от других глав МИД. Например, Шеварнадзе, который "забыл", что "Ока" не подпадает о ДРСМД.
Marinw
Акула пера
12/27/2018, 1:49:25 PM
(Книгочей @ 27-12-2018 - 08:58)
Шеварднадзе предатель и шкурник. Он за счет СССР решал свои личные вопросы. Чем и заслужил одобрение со стороны США - став Президентом Грузии
. Громыко ничего и никогда не забывал. В отличии от других глав МИД. Например, Шеварнадзе, который "забыл", что "Ока" не подпадает о ДРСМД.
Шеварднадзе предатель и шкурник. Он за счет СССР решал свои личные вопросы. Чем и заслужил одобрение со стороны США - став Президентом Грузии
Книгочей
Удален 12/27/2018, 3:54:42 PM
(Marinw @ 27-12-2018 - 11:49)
(Книгочей @ 27-12-2018 - 08:58)
Не США помогли Шеварнадзе стать главой Грузии. И первым был Звиад Гамсахурдиа...
(Книгочей @ 27-12-2018 - 08:58)
. Громыко ничего и никогда не забывал. В отличии от других глав МИД. Например, Шеварнадзе, который "забыл", что "Ока" не подпадает о ДРСМД.
Шеварднадзе предатель и шкурник. Он за счет СССР решал свои личные вопросы. Чем и заслужил одобрение со стороны США - став Президентом Грузии
Не США помогли Шеварнадзе стать главой Грузии. И первым был Звиад Гамсахурдиа...
Marinw
Акула пера
12/27/2018, 5:41:19 PM
(Книгочей @ 27-12-2018 - 13:54)
Шеварднадзе был не первым Президентом Грузии.
Но стал благодаря поддержки США. Он потом искренне удивился что США его предали, встав на сторону Миши
Не США помогли Шеварнадзе стать главой Грузии. И первым был Звиад Гамсахурдиа...
Шеварднадзе был не первым Президентом Грузии.
Но стал благодаря поддержки США. Он потом искренне удивился что США его предали, встав на сторону Миши
Книгочей
Удален 12/28/2018, 3:48:37 AM
(Marinw @ 27-12-2018 - 15:41)
(Книгочей @ 27-12-2018 - 13:54)
Не надо повторять политические "штампы" ! Шеварнадзе был просто "гибкий политик" ! Точнее, более "гибкий", чем другие.. К сему : "Западные аналитики до 1985 года относили его к числу "хардлайнеров" в руководстве СССР. Впоследствии оппоненты не раз вопрошали : когда же вы были искренни, Эдуард Амвросиевич ?" - подробнее, см. здесь - https://www.bbc.com/russian/international/2...ry_shevardnadze
(Книгочей @ 27-12-2018 - 13:54)
Не США помогли Шеварнадзе стать главой Грузии. И первым был Звиад Гамсахурдиа...
Шеварднадзе был не первым Президентом Грузии.
Но стал благодаря поддержки США. Он потом искренне удивился что США его предали, встав на сторону Миши
Не надо повторять политические "штампы" ! Шеварнадзе был просто "гибкий политик" ! Точнее, более "гибкий", чем другие.. К сему : "Западные аналитики до 1985 года относили его к числу "хардлайнеров" в руководстве СССР. Впоследствии оппоненты не раз вопрошали : когда же вы были искренни, Эдуард Амвросиевич ?" - подробнее, см. здесь - https://www.bbc.com/russian/international/2...ry_shevardnadze
Marinw
Акула пера
12/28/2018, 4:01:39 AM
В июле 2012 года Шеварднадзе в интервью тбилисской газете извинился и покаялся перед гражданами Грузии за то, что отдал власть М.Саакашвили во время «революции роз». Подчеркнув, что тогда у него не было другого выбора, кроме досрочного ухода в отставку,
И этот человек был награжден 5 орденами Ленина.
Настоящий коммунист.
Не помню от кого слышала, что он будучи Министром МВД Грузии привез в ЦК КПСС компромат на 1 секретаря республики, после чего занял его место
И этот человек был награжден 5 орденами Ленина.
Настоящий коммунист.
Не помню от кого слышала, что он будучи Министром МВД Грузии привез в ЦК КПСС компромат на 1 секретаря республики, после чего занял его место
Книгочей
Удален 12/28/2018, 4:15:31 AM
(Marinw @ 28-12-2018 - 02:01)
Это уже не имеет отношение к данной теме. Вернёмся к армии и 1917 году... К сему : Перебросив такой мостик - "В августе 1914-го, Российская империя, а значит, и ее южная провинция Грузия, оказались вовлечены в кровавую бойню, впервые охватившую всю планету. Сегодня, в год, когда мы отмечаем 100-летие ее начала уместно вспомнить о ратных делах грузинских воинов на фронтах «Великой войны». О них мало кто знает, впрочем, как и о многих других немаловажных фактах, этой забытой Советской историей войны..." - https://www.dobrieludi.com/articles/1494/%22 Это важно, т.к. был "Грузинский армейский корпус — это общевойсковое соединение (пехотный корпус) Русской армии Вооружённых сил России, существовавшее в годы Первой мировой войны."(с).
В июле 2012 года Шеварднадзе в интервью тбилисской газете извинился и покаялся перед гражданами Грузии за то, что отдал власть М.Саакашвили во время «революции роз». Подчеркнув, что тогда у него не было другого выбора, кроме досрочного ухода в отставку,
И этот человек был награжден 5 орденами Ленина.
Настоящий коммунист.
Не помню от кого слышала, что он будучи Министром МВД Грузии привез в ЦК КПСС компромат на 1 секретаря республики, после чего занял его место
Это уже не имеет отношение к данной теме. Вернёмся к армии и 1917 году... К сему : Перебросив такой мостик - "В августе 1914-го, Российская империя, а значит, и ее южная провинция Грузия, оказались вовлечены в кровавую бойню, впервые охватившую всю планету. Сегодня, в год, когда мы отмечаем 100-летие ее начала уместно вспомнить о ратных делах грузинских воинов на фронтах «Великой войны». О них мало кто знает, впрочем, как и о многих других немаловажных фактах, этой забытой Советской историей войны..." - https://www.dobrieludi.com/articles/1494/%22 Это важно, т.к. был "Грузинский армейский корпус — это общевойсковое соединение (пехотный корпус) Русской армии Вооружённых сил России, существовавшее в годы Первой мировой войны."(с).
Marinw
Акула пера
12/28/2018, 9:13:06 AM
(Книгочей @ 28-12-2018 - 02:15)
Про Грузинские воинские части раньше не встречала.
В основном писали про украинские.
Тема безусловно интересная - как они встретили февральскую революцию и отношение к Декрету № 1.
Раньше в разделе История было очень много народу. И начиная эту тему ожидала, что любители истории остались. Но увы, оказалось, что заблуждалась. Видимо много человек покинули форум, а новых больше интересует секс или отношения РФ и Украины.
А жаль!
Перебросив такой мостик - "В августе 1914-го, Российская империя, а значит, и ее южная провинция Грузия, оказались вовлечены в кровавую бойню, впервые охватившую всю планету. Сегодня, в год, когда мы отмечаем 100-летие ее начала уместно вспомнить о ратных делах грузинских воинов на фронтах «Великой войны». О них мало кто знает, впрочем, как и о многих других немаловажных фактах, этой забытой Советской историей войны..." - https://www.dobrieludi.com/articles/1494/%22 Это важно, т.к. был "Грузинский армейский корпус — это общевойсковое соединение (пехотный корпус) Русской армии Вооружённых сил России, существовавшее в годы Первой мировой войны."(с).
Про Грузинские воинские части раньше не встречала.
В основном писали про украинские.
Тема безусловно интересная - как они встретили февральскую революцию и отношение к Декрету № 1.
Раньше в разделе История было очень много народу. И начиная эту тему ожидала, что любители истории остались. Но увы, оказалось, что заблуждалась. Видимо много человек покинули форум, а новых больше интересует секс или отношения РФ и Украины.
А жаль!