100 человек, изменивших ход истории

Marinw
11/19/2014, 8:59:40 PM
(sxn3290429374 @ 18.11.2014 - время: 06:10)
Он не сделал ничего радикального или выдающегося - этим-то Он и Велик. Удержался так сказать от соблазна накуролесить и медленно, но равномерно ведёт страну только Богу известном направлении.

А пути Господа как известно - неисповедимы.
Был один проводник в истории - Иван Сусвнин
Andrey Scorpio ёй.азжд6572
11/19/2014, 9:37:47 PM
(Marinw @ 19.11.2014 - время: 18:59)
(sxn3290429374 @ 18.11.2014 - время: 06:10)
Он не сделал ничего радикального или выдающегося - этим-то Он и Велик. Удержался так сказать от соблазна накуролесить и медленно, но равномерно ведёт страну только Богу известном направлении.
А пути Господа как известно - неисповедимы.
Был один проводник в истории - Иван Сусвнин

Ну Иван Сусанин и не русских за собой вёл. Самому стыдно признаться, но подзабыл кого именно Иван Сусанин за собой водил, то ли евреев 40 лет по пустыне, то ли фашистов в болоте утопил. Главное что он не русских за собою водил.
Marinw
11/20/2014, 5:43:22 AM
(sxn3290429374 @ 19.11.2014 - время: 19:37)
Ну Иван Сусанин и не русских за собой вёл. Самому стыдно признаться, но подзабыл кого именно Иван Сусанин за собой водил, то ли евреев 40 лет по пустыне, то ли фашистов в болоте утопил. Главное что он не русских за собою водил.

Россия является многонациональным государством, что отражено также в её конституции. На её территории проживает более 180 народов, в число которых входят не только коренные малые и автохтонные народы страны. В 2010 году русские составляли 77,71 % населения — 111,0 млн из 142,9 млн чел, представители других национальностей и лица, не указавшие национальности, составляли чуть более 22,2 % населения — 31,8 млн чел. В 2002 году численность русских составляла около 115,9 млн из 145,2 млн жителей — 79,83 %, численность других национальностей и лиц, не указавших национальности, составляла около 29,3 млн чел. — 20,2 %.

Так что есть кого водить, в том числе и нерусских
Andrey Scorpio ёй.азжд6572
11/20/2014, 6:08:48 AM
(Marinw @ 20.11.2014 - время: 03:43)
(sxn3290429374 @ 19.11.2014 - время: 19:37)
Ну Иван Сусанин и не русских за собой вёл. Самому стыдно признаться, но подзабыл кого именно Иван Сусанин за собой водил, то ли евреев 40 лет по пустыне, то ли фашистов в болоте утопил. Главное что он не русских за собою водил.
Россия является многонациональным государством, что отражено также в её конституции. На её территории проживает более 180 народов, в число которых входят не только коренные малые и автохтонные народы страны. В 2010 году русские составляли 77,71 % населения — 111,0 млн из 142,9 млн чел, представители других национальностей и лица, не указавшие национальности, составляли чуть более 22,2 % населения — 31,8 млн чел. В 2002 году численность русских составляла около 115,9 млн из 145,2 млн жителей — 79,83 %, численность других национальностей и лиц, не указавших национальности, составляла около 29,3 млн чел. — 20,2 %.

Так что есть кого водить, в том числе и нерусских

Я это и сам прекрасно знаю. Только из местных народов я встречал ненцев, селькупов, хантов. А ещё перечислю кто мне лично тут в месте моего проживания по национальности попадался, это - русские, украинцы, татары, башкиры, белорусы, дагестанцы, осетины, грузины, азербайджанцы, монголы, армяне, узбеки, таджики, казахи, чеченцы, евреи, китайцы, японцы, латыши, поляки, чехи, сербы, греки, молдоване, итальянцы, цыгане, турки и один англичанин. Это только те кого я лично встречал в отдельно взятом городе. Да и сам я не чистокровный русский, русских я только по паспорту. А так у меня помимо русской крови, если до пра-пра смотреть течёт кровь украинская, польская, греческая, чеченская, татарская, цыганская и еврейская. Вот такой во мне коктейль получился.
ferrara
11/22/2014, 2:17:24 AM
(sxn3290429374 @ 20.11.2014 - время: 04:08)
<q> Да и сам я не чистокровный русский, русских я только по паспорту. А так у меня помимо русской крови, если до пра-пра смотреть течёт кровь украинская, польская, греческая, чеченская, татарская, цыганская и еврейская. Вот такой во мне коктейль получился.</q>

Да, в конце концов, не важно кто Вы там по паспорту, какая кровь в Вас течёт (вряд ли кто из людей может похвастаться особой чистотой своей национальной крови). Важно то, на каком языке Вы говорите и думаете, к культуре какого народа Вы себя причисляете, кем Вы себя осознаёте. Я встречала многих людей, которые по крови совсем не являются русскими (я сама по национальности полька), но эти люди являлись и являются большими патриотами России, чем многие из тех, кто по паспорту считаются русскими.
dedO"K
11/22/2014, 10:49:40 PM
перестаньте спорить. Единственные, кто меняет ход истории- это историки и фантасты. Вот Фоменко, Носовский, Чудинов, Бушков, Залорнов, Жюль Верн, Евгений Замятин, Джордж Оруэлл, Герберт Уэллс, А. Беляев- вот натуральные альтернативщики, меняющие ход истории хоть в прошлом, хоть в будущем, хоть в настоящем.
Marinw
11/24/2014, 3:05:47 PM
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 20:49)
перестаньте спорить. Единственные, кто меняет ход истории- это историки и фантасты. Вот Фоменко, Носовский, Чудинов, Бушков, Залорнов, Жюль Верн, Евгений Замятин, Джордж Оруэлл, Герберт Уэллс, А. Беляев- вот натуральные альтернативщики, меняющие ход истории хоть в прошлом, хоть в будущем, хоть в настоящем.

Конечно! Только прочтешь название - "Россия, которую мы потеряли" и хочется плакать от жалости к себе. На самом то деле путей у истории было много, но она вынуждена идти куда ее ведут предводители - вожди.
dedO"K
11/24/2014, 7:08:54 PM
(Marinw @ 24.11.2014 - время: 14:05)
(dedO'K @ 22.11.2014 - время: 20:49)
перестаньте спорить. Единственные, кто меняет ход истории- это историки и фантасты. Вот Фоменко, Носовский, Чудинов, Бушков, Залорнов, Жюль Верн, Евгений Замятин, Джордж Оруэлл, Герберт Уэллс, А. Беляев- вот натуральные альтернативщики, меняющие ход истории хоть в прошлом, хоть в будущем, хоть в настоящем.
Конечно! Только прочтешь название - "Россия, которую мы потеряли" и хочется плакать от жалости к себе. На самом то деле путей у истории было много, но она вынуждена идти куда ее ведут предводители - вожди.

Путей у истории только один- тот, что есть. Он и вождей ведёт. И по другому быть не может.
je suis sorti
12/25/2014, 11:43:40 AM
(dedO'K @ 24.11.2014 - время: 17:08)
<q>Путей у истории только один - тот, что есть. Он и вождей ведёт.</q>

Приятно узнать, что Дедок марксист.

P. S. Мультипостинг будет? 00003.gif
dedO"K
12/25/2014, 7:27:26 PM
(Welldy @ 25.12.2014 - время: 10:43)
(dedO'K @ 24.11.2014 - время: 17:08)
<q>Путей у истории только один - тот, что есть. Он и вождей ведёт.</q>
Приятно узнать, что Дедок марксист.

P. S. Мультипостинг будет? 00003.gif

Маркс был проповедником идеализма, когда идея управляет человеком, а человек- миром. Так что, я- "антимарксист".
Будет.
Irochka117
12/25/2014, 7:45:04 PM
(dedO'K @ 25.12.2014 - время: 17:27)
Маркс был проповедником идеализма, ...

Маркс - идеалист???? Наш мир сходит с ума 00003.gif

Диду, извините, я не смог удержаться...
dedO"K
12/26/2014, 3:36:15 AM
(Irochka117 @ 25.12.2014 - время: 18:45)
(dedO'K @ 25.12.2014 - время: 17:27)
Маркс был проповедником идеализма, ...
Маркс - идеалист???? Наш мир сходит с ума 00003.gif

Диду, извините, я не смог удержаться...
Понимаю... Но "материализм" Маркса строился на идее классового разделения общества, отметая сословное и родовое устройство его. И на идее распределения мат. благ, сдесь и сейчас, а не на совершенствовании духовного, нравственного и физического здоровья в поколениях.
Irochka117
12/26/2014, 2:22:58 PM
(dedO'K @ 26.12.2014 - время: 01:36)
Понимаю... Но "материализм" Маркса строился на идее классового разделения общества, отметая сословное и родовое устройство его. И на идее распределения мат. благ, сдесь и сейчас, а не на совершенствовании духовного, нравственного и физического здоровья в поколениях.

Маркс разделил общество на классы??? А может быть он всего лишь сформулировал то, что до него видели и остальные?
Марксизм, ведь это философское учение, и уж точно не основанное на "идеализме"
dedO"K
12/27/2014, 6:14:09 PM
(Irochka117 @ 26.12.2014 - время: 13:22)
Маркс разделил общество на классы??? А может быть он всего лишь сформулировал то, что до него видели и остальные?
Марксизм, ведь это философское учение, и уж точно не основанное на "идеализме"

Сословия были, а не классы. А классы- это уже придумка в стиле линнеевской классификации, отрицающей социальный лифт и сословное мировоззрение.
je suis sorti
12/28/2014, 7:19:55 PM
(Irochka117 @ 26.12.2014 - время: 12:22)
Маркс разделил общество на классы???

А Коперник заставил Землю вращаться вокруг Солнца 00003.gif
dedO"K
12/28/2014, 8:24:08 PM
(Welldy @ 28.12.2014 - время: 18:19)
(Irochka117 @ 26.12.2014 - время: 12:22)
Маркс разделил общество на классы???
А Коперник заставил Землю вращаться вокруг Солнца 00003.gif

Тогда уж, Аристарх Самосский, за 1800 лет до Коперника.
ЛЕОНИД ОМ
12/29/2014, 8:53:40 AM
(Welldy @ 28.12.2014 - время: 17:19)
(Irochka117 @ 26.12.2014 - время: 12:22)
Маркс разделил общество на классы???
А Коперник заставил Землю вращаться вокруг Солнца 00003.gif

На самом деле ничего такого Коперник не сделал. Он просто высказал предположение. Давайте при расчетах положения небесных тел считать, что обращаются они вокруг Солнца. Первоначально расчёты Коперника были весьма неточными. И самое забавное, что для чисто практической нужды - увидеть некое небесное тело на небосводе, мы вынуждены мыслить по системе Птолемея. Для земных наблюдателей Солнце и другие небесные тела восходят и заходят.
je suis sorti
12/29/2014, 3:17:45 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.12.2014 - время: 06:53)
На самом деле ничего такого Коперник не сделал. Он просто высказал предположение.

Коперник сделал большое и полезное дело - начал революцию науке 00062.gif

А вот эксцентричный иудейский проповедник, казненный римскими властями за то, что ходил и всем хамил и всех поучал, действительно ничего полезного не сделал.
ЛЕОНИД ОМ
12/29/2014, 10:42:59 PM
Коперник действительно сделал много полезного. И не столько для науки, сколько для своих современников. Он был универсальным учёным, как и все учёные в его эпоху. Занимался и медициной, врачевал безвозмездно, участвовал в борьбе с эпидемией чумы в 1519 году. При тогдашнем уровне развития медицины это было самым настоящим подвигом. Занимался и экономикой, принимал участие в политической жизни. Многие современники вспоминали его добром.
Но вряд ли сам Коперник думал о научной революции, создавая свою систему. Это была смелая гипотеза. Коперник исследовал и анализировал систему Птоломея., использовал её математический и кинематической аппарат. Целью было устранение сложности и искусственности птоломеевой системы мира. Постулаты теории Птолемея в системе Коперника становились логичными и понятными. Естественно, Коперник считал орбиты планет круговыми, сохранил птоломеевские эпициклу. Поэтому первоначально теория Коперника плохо подтверждалась именно реальными наблюдениями. Были сильны математические возражения, основанные на параллаксах. Это уже потом Кеплер построил более совершенную модель.
dedO"K
12/30/2014, 1:52:05 PM
(Welldy @ 29.12.2014 - время: 14:17)
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.12.2014 - время: 06:53)
На самом деле ничего такого Коперник не сделал. Он просто высказал предположение.
Коперник сделал большое и полезное дело - начал революцию науке 00062.gif

А вот эксцентричный иудейский проповедник, казненный римскими властями за то, что ходил и всем хамил и всех поучал, действительно ничего полезного не сделал.
Ну зачем Коперника то так оскорблять и позорить? Революцию по отношению к Копернику совершили последователи идеалистических учений, выдаваемых за "материализм", плотно спутав устройство мироздания с научной моделью, объявляемой истинной, пока не доказано обратное.
(ЛЕОНИД ОМ @ 29.12.2014 - время: 21:42)
Но вряд ли сам Коперник думал о научной революции, создавая свою систему. Это была смелая гипотеза. Коперник исследовал и анализировал систему Птоломея., использовал её математический и кинематической аппарат. Целью было устранение сложности и искусственности птоломеевой системы мира. Постулаты теории Птолемея в системе Коперника становились логичными и понятными. Естественно, Коперник считал орбиты планет круговыми, сохранил птоломеевские эпициклу. Поэтому первоначально теория Коперника плохо подтверждалась именно реальными наблюдениями. Были сильны математические возражения, основанные на параллаксах. Это уже потом Кеплер построил более совершенную модель.
Но я не пойму, до сих пор, почему систему Птолемея называют "геоцентрической"? Ведь земля в системе Птолемея не была центром вращения масс, при расчётах движения небесных тел, она сама двигалась вокруг центра.