"Жизнь соло"

Zандали
6/1/2014, 2:34:25 PM
Оспади.
Я очень люблю русских,сама наполовину русская и очень этим горжусь,но! Меня убивает вот это высокомерие русское по отношению к остальным нациям. И эти всякие прогнозы ...ээээ...неумные. Извините пожалуйста. Я буду говорить,как думаю.

У всех своя история и свои особенности,и не надо всех мерять по своим меркам-и будет вам щастье. мусульмане есть мусульмане,европейцы есть европейцы,между их культурами пропасть! Кто кого захватит-хз,может быть,китайцы всех захватят первыми) У них,в принципе,для этого есть все,и нужен только подходящий момент.

Я это к чему. Что все под богом ходим,и чему быть-того не миновать. Изгнание из стада,это не самое страшное наказание,на самом деле. Это можно использовать для саморазвития даже,не зря всякие духовные авторитеты ударялись в отшельничество.
1NN
6/1/2014, 8:30:16 PM
"Изгнать", "заставить", "применить силу", "наказать"... Принуждение - самый, пожалуй, неэффективный способ воздействия на человека. Или
других способов вы не видите?
Соулу_Кора
6/1/2014, 10:19:02 PM
А вы считаете оправданным воздействие на человека в том случае, если он не просит о помощи, способен себя прокормить, не опасен, и его единственное желание - оградить себя от всяческих воздействий?
Имхо, это в любом случае насилие.
1NN
6/2/2014, 10:43:37 PM
(Sowilo_Kora @ 01.06.2014 - время: 18:19)
А вы считаете оправданным воздействие на человека в том случае, если он не просит о помощи, способен себя прокормить, не опасен, и его единственное желание - оградить себя от всяческих воздействий?
Имхо, это в любом случае насилие.

Любой человек, живущий в обществе, никуда не может деться от "всяческих воздействий". Ему надо работать, учиться, лечиться, отдыхать... Да просто надо
кушать! Или займетесь дауншифтингом куда-нибудь в тайгу? И перейдете полностью
на натуральное хозяйство? Тогда, может быть, вы избавитесь от насилия со стороны
общества. Правда, вас ждет насилие со стороны природы...
Соулу_Кора
6/2/2014, 10:56:40 PM
(sxn2561388870 @ 02.06.2014 - время: 18:43)
(Sowilo_Kora @ 01.06.2014 - время: 18:19)
А вы считаете оправданным воздействие на человека в том случае, если он не просит о помощи, способен себя прокормить, не опасен, и его единственное желание - оградить себя от всяческих воздействий?
Имхо, это в любом случае насилие.
Любой человек, живущий в обществе, никуда не может деться от "всяческих воздействий". Ему надо работать, учиться, лечиться, отдыхать... Да просто надо
кушать! Или займетесь дауншифтингом куда-нибудь в тайгу? И перейдете полностью
на натуральное хозяйство? Тогда, может быть, вы избавитесь от насилия со стороны
общества. Правда, вас ждет насилие со стороны природы...

Так и человек, живущий в обществе, обменивается с ним воздействием. Он работает, платит налоги, некоторые вступают в брак и заводят детей - но эти люди ограничивают доступ к своему личному пространству (мы ведь о книге продолжаем говорить?). То есть жить, в смысле есть-спать-мыться и прочее, что делают в жилье, они предпочитают в одиночку. Вряд ли он может себе такое позволить, если он не успешен в материальном плане - а значит, польза обществу от него большая.
Но тема переходит в разряд крайностей, и становится неинтересной. В общем, подтвердились все стереотипы, которые вывел автор книги:
- Мы не приспособлены к жизни соло;
- Жить одному – значит страдать;
- одиночки бесполезны для общества;
- мы все боимся остаться одни в старости.

Правда, мы добавили еще сюда национальные моменты, опасения по поводу будущего Европы, и общую тенденцию "мир катится к чертям"
00003.gif
Ник 35
6/2/2014, 10:58:52 PM
Любой человек который смог добиться успеха в жизни, уже выпал из общества. Поэты, писатели, спортсмены, ученые, любой человек только тогда чего то добьется когда он поднимется над стадом. Когда он осознает себя как личность. для электората, то бищ стада есть только общие принципы и оглядывание на тех кто рядом. "Что люди скажут", "учится надо на чужих ошибках" их кредо.
Влекущая взгляды
6/2/2014, 11:09:34 PM
(sxn2561388870 @ 02.06.2014 - время: 18:43)
(Sowilo_Kora @ 01.06.2014 - время: 18:19)
А вы считаете оправданным воздействие на человека в том случае, если он не просит о помощи, способен себя прокормить, не опасен, и его единственное желание - оградить себя от всяческих воздействий?
Имхо, это в любом случае насилие.
Любой человек, живущий в обществе, никуда не может деться от "всяческих воздействий". Ему надо работать, учиться, лечиться, отдыхать... Да просто надо
кушать! Или займетесь дауншифтингом куда-нибудь в тайгу? И перейдете полностью
на натуральное хозяйство? Тогда, может быть, вы избавитесь от насилия со стороны
общества. Правда, вас ждет насилие со стороны природы...

"Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя!" (В.И.Ленин)

Вся наша жизнь - это множество связей и взаимодействий,коммуникаций и контактов, но... Человек может свести эти контакты к минимуму,и тут суть не в товарно-денежных отношениях,а во внутреннем одиночестве и отсутствии внутренней потребности в поддержании именно межличностных связей и от ношений.

Здесь на самом деле проблема несколько глубже,чем может показаться... Есть такая медитация "Связь с родом" ,когда человек представляет перед собой последовательно тех,от кого он произошел : мать и отец, их родители, родители их родителей...и так далее,в глубину поколений.Сам человек при этом ,как острие копья,все,кто жили для него, положили жизни для его появления в мире. А что оставит после себя "человек-соло", который не ориентирован на семью и детей ? Для чего прошли по земле бесчисленные поколения его прародителей? впустую ?
Соулу_Кора
6/2/2014, 11:28:24 PM
(Влекущая взгляды @ 02.06.2014 - время: 19:09)
Здесь на самом деле проблема несколько глубже,чем может показаться... Есть такая медитация "Связь с родом" ,когда человек представляет перед собой последовательно тех,от кого он произошел : мать и отец, их родители, родители их родителей...и так далее,в глубину поколений.Сам человек при этом ,как острие копья,все,кто жили для него, положили жизни для его появления в мире. А что оставит после себя "человек-соло", который не ориентирован на семью и детей ? Для чего прошли по земле бесчисленные поколения его прародителей? впустую ?

А если эта веточка рода должна отмереть? Ведь родовое дерево гораздо шире и обьемней, чем можно себе представить.
Некоторым не дано иметь детей, некоторым не дано строить отношения. Можно посчитать это кармой, можно неудачным набором генов.
Но если человека шарахает от семьи, есть в этом и роль семьи, в которой он вырос. Все знакомые мне одиночки имеют крайне негативный опыт из детства.
Влекущая взгляды
6/2/2014, 11:39:21 PM
(Sowilo_Kora @ 02.06.2014 - время: 19:28)
(Влекущая взгляды @ 02.06.2014 - время: 19:09)
Здесь на самом деле проблема несколько глубже,чем может показаться... Есть такая медитация "Связь с родом" ,когда человек представляет перед собой последовательно тех,от кого он произошел : мать и отец, их родители, родители их родителей...и так далее,в глубину поколений.Сам человек при этом ,как острие копья,все,кто жили для него, положили жизни для его появления в мире. А что оставит после себя "человек-соло", который не ориентирован на семью и детей ? Для чего прошли по земле бесчисленные поколения его прародителей? впустую ?
А если эта веточка рода должна отмереть? Ведь родовое дерево гораздо шире и обьемней, чем можно себе представить.
Некоторым не дано иметь детей, некоторым не дано строить отношения. Можно посчитать это кармой, можно неудачным набором генов.
Но если человека шарахает от семьи, есть в этом и роль семьи, в которой он вырос. Все знакомые мне одиночки имеют крайне негативный опыт из детства.

Согласна,что есть люди и пары,кому не дано иметь детей,но...Тань,сейчас столько технологий,которые решают эту проблему бесплодия,и люди жаждут иметь этих детей.Разве это нарушает закон кармы? и эти дети не должны были рождаться?

Негативный опыт из семьи не всегда приводит к отказу от семейной жизни.Для многих этот опыт - стимул : "У меня все будет правильно и не так". Вспомни, как бывают настроены на семейную жизнь дети из детских домов. Они хотят быть мамами и папами,а не прожить свою жизнь "для себя".
Соулу_Кора
6/2/2014, 11:48:15 PM
(Влекущая взгляды @ 02.06.2014 - время: 19:39)
Согласна,что есть люди и пары,кому не дано иметь детей,но...Тань,сейчас столько технологий,которые решают эту проблему бесплодия,и люди жаждут иметь этих детей.Разве это нарушает закон кармы? и эти дети не должны были рождаться?

Негативный опыт из семьи не всегда приводит к отказу от семейной жизни.Для многих этот опыт - стимул : "У меня все будет правильно и не так". Вспомни, как бывают настроены на семейную жизнь дети из детских домов. Они хотят быть мамами и папами,а не прожить свою жизнь "для себя".

Нет ничего такого, с чем мы не могли бы бороться, наверное. Это и болезни, и бесплодие. Но борьба возможна, если ее захотеть. А если человек не хочет, кто волен ему диктовать? Он сам должен дозреть до решения что-то изменить.
1NN
6/3/2014, 12:01:22 AM
(Sowilo_Kora @ 02.06.2014 - время: 19:28)
А если эта веточка рода должна отмереть? Ведь родовое дерево гораздо шире и обьемней, чем можно себе представить.
Некоторым не дано иметь детей, некоторым не дано строить отношения. Можно посчитать это кармой, можно неудачным набором генов.
Но если человека шарахает от семьи, есть в этом и роль семьи, в которой он вырос. Все знакомые мне одиночки имеют крайне негативный опыт из детства.

С какой стати "веточка рода" должна умереть? Любая такая потеря для общечеловеческого дерева - трагедия. Ибо уменьшается разнообразие. А
человечество держится на разнообразии. Без разнообразия людей и их объединений
человечество захиреет и выродится. Именно поэтому нужны и одиночки, и фрики,
и заурядные людишки, и выдающиеся творцы, и тупые исполнители... Нужны - все!
Причем, в нужных пропорциях. Если какого-то сорта людей станет слишком много,
равновесие нарушится и могут начаться неприятности. А нынешнее человечество
попадает именно в ситуацию нарушенного равновесия. И стремление к одиночеству
это симптом такого положения. Есть и множество других симптомов, которые указывают, что людям пора браться за ум.
Влекущая взгляды
6/3/2014, 12:06:07 AM
(Sowilo_Kora @ 02.06.2014 - время: 19:48)
(Влекущая взгляды @ 02.06.2014 - время: 19:39)
Согласна,что есть люди и пары,кому не дано иметь детей,но...Тань,сейчас столько технологий,которые решают эту проблему бесплодия,и люди жаждут иметь этих детей.Разве это нарушает закон кармы? и эти дети не должны были рождаться?

Негативный опыт из семьи не всегда приводит к отказу от семейной жизни.Для многих этот опыт - стимул : "У меня все будет правильно и не так". Вспомни, как бывают настроены на семейную жизнь дети из детских домов. Они хотят быть мамами и папами,а не прожить свою жизнь "для себя".
Нет ничего такого, с чем мы не могли бы бороться, наверное. Это и болезни, и бесплодие. Но борьба возможна, если ее захотеть. А если человек не хочет, кто волен ему диктовать? Он сам должен дозреть до решения что-то изменить.

Вот,об этом и речь...САМ! Понимаешь,мы часто живем так,словно пишем черновик, откладывая то,что для себя и хочется "на потом",а этого "потом" не будет. Есть только сегодня.

Для меня философия жизни-соло,это решимость жить сегодня. Не делать того,что нужно кому-то,а жить так,как хочется. Жизнь-соло,это своего рода социальный протест,желание свободы ,но...Как при этом не порвать душевные связи ? Не лишить своей любви тех,кто рядом и самому не лишиться любви? Как найти этот баланс в жизни,чтобы одиночество не стало мизантропией?
Zандали
6/3/2014, 12:41:40 AM
Мне кажется,такой человек любить способен,но как бы на расстоянии. Если он подпускает близко,нарушается его зона комфорта,и любовь может улетучиться от этого. Ему просто да,нужна свобода для нормальной жизнедеятельности. Иначе он несчастлив,а если ты несчастлив-то смысл в этой жизни?..

По поводу тупиковых ветвей и исчезновения рода.
Это происходило всегда в силу разных причин. Может случиться что угодно-смерть членов семьи или детей,генетические заболевания,психические заболевания. В этих случаях потомство не оставляется,и род прекращает существование.
И-кто вычисляет равновесие?.. Может быть,в нашей сегодняшней ситуации,так нужно? Может быть,планета перенаселена? Может,для лучшей выживаемости,нужно смешение видов?
Природа всегда была умнее человека.
1NN
6/3/2014, 12:57:28 AM
(Zандали @ 02.06.2014 - время: 20:41)
Природа всегда была умнее человека.

И безжалостней...
Соулу_Кора
6/3/2014, 2:08:48 AM
(sxn2561388870 @ 02.06.2014 - время: 20:01)
(Sowilo_Kora @ 02.06.2014 - время: 19:28)
А если эта веточка рода должна отмереть? Ведь родовое дерево гораздо шире и обьемней, чем можно себе представить.
Некоторым не дано иметь детей, некоторым не дано строить отношения. Можно посчитать это кармой, можно неудачным набором генов.
Но если человека шарахает от семьи, есть в этом и роль семьи, в которой он вырос. Все знакомые мне одиночки имеют крайне негативный опыт из детства.
С какой стати "веточка рода" должна умереть? Любая такая потеря для общечеловеческого дерева - трагедия. Ибо уменьшается разнообразие. А
человечество держится на разнообразии. Без разнообразия людей и их объединений
человечество захиреет и выродится. Именно поэтому нужны и одиночки, и фрики,
и заурядные людишки, и выдающиеся творцы, и тупые исполнители... Нужны - все!
Причем, в нужных пропорциях. Если какого-то сорта людей станет слишком много,
равновесие нарушится и могут начаться неприятности. А нынешнее человечество
попадает именно в ситуацию нарушенного равновесия. И стремление к одиночеству
это симптом такого положения. Есть и множество других симптомов, которые указывают, что людям пора браться за ум.

Я думаю, что эволюция не прекращается. Каждый день с лица земли исчезают виды животных, насекомых. растений - и никто не делает из этого трагедии.
Гармония, равновесие - это прекрасно) кто, как не человек более всех его нарушает? и то, что определенные ветви пресекутся и прекратят существовать, регулируется природой. Неудачные комбинации не имеют сил на выживание и так или иначе вымрут, будь то животные или люди. Не человеку это регулировать, имхо.

Согласна с постом Zандали.
Соулу_Кора
6/3/2014, 2:27:28 AM
(Влекущая взгляды @ 02.06.2014 - время: 20:06)
Вот,об этом и речь...САМ! Понимаешь,мы часто живем так,словно пишем черновик, откладывая то,что для себя и хочется "на потом",а этого "потом" не будет. Есть только сегодня.

Для меня философия жизни-соло,это решимость жить сегодня. Не делать того,что нужно кому-то,а жить так,как хочется. Жизнь-соло,это своего рода социальный протест,желание свободы ,но...Как при этом не порвать душевные связи ? Не лишить своей любви тех,кто рядом и самому не лишиться любви? Как найти этот баланс в жизни,чтобы одиночество не стало мизантропией?

Наверное, любовь для такого человека не должна быть клеткой. Ничто не мешает любить мне мою маму, несмотря на тысячу километров между нами)
Если чувства глубоки, и связи прочны, почему они должны пострадать? Просто изначально отсеются кандидаты, для которых неприемлима такая позиция.
Кстати, о мизантропах, ведь они вполне удачно и успешно контактируют с небольшим количеством людей, просто не гонятся за количеством. Я сама, наверное, в чем-то мизантроп) есть определенные категории людей, общение с которыми для меня невозможно, я их действительно буду презирать за слабости и ошибки.
Zандали
6/3/2014, 5:44:10 AM
(sxn2561388870 @ 02.06.2014 - время: 20:57)
(Zандали @ 02.06.2014 - время: 20:41)
Природа всегда была умнее человека.
И безжалостней...

Не знаю-не знаю...
Zандали
6/3/2014, 5:48:51 AM
(Sowilo_Kora @ 02.06.2014 - время: 22:27)
(Влекущая взгляды @ 02.06.2014 - время: 20:06)
Вот,об этом и речь...САМ! Понимаешь,мы часто живем так,словно пишем черновик, откладывая то,что для себя и хочется "на потом",а этого "потом" не будет. Есть только сегодня.

Для меня философия жизни-соло,это решимость жить сегодня. Не делать того,что нужно кому-то,а жить так,как хочется. Жизнь-соло,это своего рода социальный протест,желание свободы ,но...Как при этом не порвать душевные связи ? Не лишить своей любви тех,кто рядом и самому не лишиться любви? Как найти этот баланс в жизни,чтобы одиночество не стало мизантропией?
Наверное, любовь для такого человека не должна быть клеткой. Ничто не мешает любить мне мою маму, несмотря на тысячу километров между нами)
Если чувства глубоки, и связи прочны, почему они должны пострадать? Просто изначально отсеются кандидаты, для которых неприемлима такая позиция.
Кстати, о мизантропах, ведь они вполне удачно и успешно контактируют с небольшим количеством людей, просто не гонятся за количеством. Я сама, наверное, в чем-то мизантроп) есть определенные категории людей, общение с которыми для меня невозможно, я их действительно буду презирать за слабости и ошибки.

Я тоже мизантроп в большей или меньшей степени. Мне для счастья нужно очень мало людей вокруг и нужно от всех отдыхать время от времени-чтобы перезарядиться. Это не значит,что я не люблю общаться-но замечательно,если сам можешь установить рамки. В виртуале это выполимо идеально)
Соулу_Кора
6/3/2014, 3:22:01 PM
(Zандали @ 03.06.2014 - время: 01:48)
Я тоже мизантроп в большей или меньшей степени. Мне для счастья нужно очень мало людей вокруг и нужно от всех отдыхать время от времени-чтобы перезарядиться. Это не значит,что я не люблю общаться-но замечательно,если сам можешь установить рамки. В виртуале это выполимо идеально)

Меня вообще выматывает общение с большим количеством людей. Стоит попасть на многолюдное мероприятие, и я потом больная несколько дней. Больная - это в смысле буквально "обесточенная".
Лишь узкий круг людей на меня так не действует. Друзья мои это прекрасно знают, близкие тоже, поэтому никто не обижается и не удивляется, когда я всеми возможными способами увиливаю от шумного веселья и больших компаний. Да что там, даже в школу на родительские собрания у нас ходит муж)))
1NN
6/4/2014, 1:19:27 AM
(Sowilo_Kora @ 02.06.2014 - время: 22:08)
Я думаю, что эволюция не прекращается. Каждый день с лица земли исчезают виды животных, насекомых. растений - и никто не делает из этого трагедии.
Гармония, равновесие - это прекрасно) кто, как не человек более всех его нарушает? и то, что определенные ветви пресекутся и прекратят существовать, регулируется природой. Неудачные комбинации не имеют сил на выживание и так или иначе вымрут, будь то животные или люди. Не человеку это регулировать, имхо.

Эволюция - эволюцией, а человек своей деятельностью уж очень негативно влияет
на природу. И масштабы этого влияния возрастают и возрастают. Пора человеку
понять, как он может уменьшить свои влияния. Иначе, сначала исчезнет природа.
А потом и человек... Если человек не научится регулировать свое воздействие на
природу, то он рискует стать этой самой "неудачной комбинацией"...