"Жизнь соло"
1NN
Акула пера
5/27/2014, 11:17:53 PM
Есть стремление к одиночеству и стремление к одиночеству. Есть нормальное одиночество, когда человеку надо уединиться для восстановления сил, для раздумий о жизни, для оценки достигнутых
успехах. И т.д., и т.п. А есть патологическое одиночество, о котором
идет речь. При этом человек выпадает из общества, хотя внешне может
оставаться вполне адекватным, хотя внутри...
успехах. И т.д., и т.п. А есть патологическое одиночество, о котором
идет речь. При этом человек выпадает из общества, хотя внешне может
оставаться вполне адекватным, хотя внутри...
Соулу_Кора
Мастер
5/28/2014, 12:42:44 AM
(sxn2561388870 @ 27.05.2014 - время: 19:17)
Каковы показатели выпадения человека из общества, при которых он внешне остается адекватным?
Есть стремление к одиночеству и стремление к одиночеству. Есть нормальное одиночество, когда человеку надо уединиться для восстановления сил, для раздумий о жизни, для оценки достигнутых
успехах. И т.д., и т.п. А есть патологическое одиночество, о котором
идет речь. При этом человек выпадает из общества, хотя внешне может
оставаться вполне адекватным, хотя внутри...
Каковы показатели выпадения человека из общества, при которых он внешне остается адекватным?
Lesta
Грандмастер
5/28/2014, 3:59:46 AM
(sxn2561388870 @ 26.05.2014 - время: 20:43)
Не знаю..у меня обе бабушки тяжело болели перед смертью и мама с папой смотрели за обеими до последнего дня. Мой папа умер внезапно, но болезнь перед смертью длинной в 6 месяцев была кошмаром моей жизни. Моя мама умирала от рака у меня на руках и мы с мужем не спали последние два месяца вообще...днем работали (что бы оплачивать сиделку и лекарства) ночью были около нее. Надеюсь и наши дети не сплавят нас в дом престарелых когда придет старость и может быть немощность. Семья самое дорогое, что у меня есть. Не представляю, как может быть иначе...
В худшем - источник ненавистных
забот, от которых стремятся побыстрее избавиться любыми средствами. Вплоть
до помещения детей в приют, а родителей - в дом престарелых. А дальше, можно
совсем забыть об их существовании... И таких людей становится все больше и
больше.
Не знаю..у меня обе бабушки тяжело болели перед смертью и мама с папой смотрели за обеими до последнего дня. Мой папа умер внезапно, но болезнь перед смертью длинной в 6 месяцев была кошмаром моей жизни. Моя мама умирала от рака у меня на руках и мы с мужем не спали последние два месяца вообще...днем работали (что бы оплачивать сиделку и лекарства) ночью были около нее. Надеюсь и наши дети не сплавят нас в дом престарелых когда придет старость и может быть немощность. Семья самое дорогое, что у меня есть. Не представляю, как может быть иначе...
*Орхидея*
Мастер
5/28/2014, 1:25:37 PM
Каждый человек должен иметь выбор и жить так, как ДЛЯ НЕГО лучше ( по его мнению, а не по мнению окружающих). Один не мыслит свою жизнь без семьи, а другому и не надо.
Раньше жить в семье было необходимостью, потому что так легче было выжить, а сейчас условия жизни изменились ,и человек может прожить и сам ( не каждый естессно ).
Многие мыслят стереотипно и считают, что все должны жить по одному сценарию. А кто не вписывается в этот сценарий, к тому относятся негативно, иногда даже агрессивно, либо жалеют, либо гнобят.
Взять форум. Некоторые пишут, что им жаль одиноких людей. А чего их жалеть то, если это их осознанный выбор ?
В одиночестве много плюсов. Человек сам распоряжается своим временем, деньгами, сам планирует свою жизнь, времяпрепровождение и т.д. У него меньше обязанностей, меньше ответственности, переживаний. Его не предадут, ему не изменят, не бросят, не переполовинят имущество и т.д. У него больше возможностей.
Жалеть нужно тех людей, которые гробят свою жизнь в угоду общественному мнению : создают семью, потому что так надо, потому что " пришло время" или их достали родственники и знакомые, вступают в брак часто не с тем, с кем хотят, а с кем получится. Жалеть нужно тех женщин, которые живут в ущерб себе, многим жертвуют, терпят придурков, бездельников или мерзавцев, лишь бы только рядом были какие-нибудь штаны.
А на Западе отношение толерантное к человеку и его выбору.
Раньше жить в семье было необходимостью, потому что так легче было выжить, а сейчас условия жизни изменились ,и человек может прожить и сам ( не каждый естессно ).
Многие мыслят стереотипно и считают, что все должны жить по одному сценарию. А кто не вписывается в этот сценарий, к тому относятся негативно, иногда даже агрессивно, либо жалеют, либо гнобят.
Взять форум. Некоторые пишут, что им жаль одиноких людей. А чего их жалеть то, если это их осознанный выбор ?
В одиночестве много плюсов. Человек сам распоряжается своим временем, деньгами, сам планирует свою жизнь, времяпрепровождение и т.д. У него меньше обязанностей, меньше ответственности, переживаний. Его не предадут, ему не изменят, не бросят, не переполовинят имущество и т.д. У него больше возможностей.
Жалеть нужно тех людей, которые гробят свою жизнь в угоду общественному мнению : создают семью, потому что так надо, потому что " пришло время" или их достали родственники и знакомые, вступают в брак часто не с тем, с кем хотят, а с кем получится. Жалеть нужно тех женщин, которые живут в ущерб себе, многим жертвуют, терпят придурков, бездельников или мерзавцев, лишь бы только рядом были какие-нибудь штаны.
А на Западе отношение толерантное к человеку и его выбору.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/28/2014, 1:44:00 PM
(sxn2561388870 @ 26.05.2014 - время: 20:43)
То, что Вы описываете,это патологические исключения... Они встречаются,хотя большинство людей даже сами себе не признаются в том,что им ненавистны заботы о ближних. Это характеризует человека слишком негативно в глазах общества , а мнением о себе дорожат почти все.
Понятие "мизантроп" возникло не в 20-21 веках,а много ранее.
"Мизантроп — человек, который избегает общества людей, нелюдим, страдает или наоборот наслаждается человеконенавистничеством (мизантропией). Данная склонность может являться основой жизненной философии. Слово получило особое распространение после комедии Мольера «Мизантроп».
Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции и социального отчуждения или просто презрением к характерным чертам, присущим большей части человечества. Определение мизантропического склада личности на практике бывает трудным: возможна её коррекция, в том числе из-за осознания социальной непрестижности."(с)
Все же, по моему мнению в книге "Жизнь соло" речь идет не о мизантропах,как явлении.
А теперь представьте: есть такие люди, для которых семья, муж, дети, друзья, родственники - в лучшем случае пустой звук. В худшем - источник ненавистных
забот, от которых стремятся побыстрее избавиться любыми средствами. Вплоть
до помещения детей в приют, а родителей - в дом престарелых. А дальше, можно
совсем забыть об их существовании... И таких людей становится все больше и
больше.
То, что Вы описываете,это патологические исключения... Они встречаются,хотя большинство людей даже сами себе не признаются в том,что им ненавистны заботы о ближних. Это характеризует человека слишком негативно в глазах общества , а мнением о себе дорожат почти все.
Понятие "мизантроп" возникло не в 20-21 веках,а много ранее.
"Мизантроп — человек, который избегает общества людей, нелюдим, страдает или наоборот наслаждается человеконенавистничеством (мизантропией). Данная склонность может являться основой жизненной философии. Слово получило особое распространение после комедии Мольера «Мизантроп».
Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции и социального отчуждения или просто презрением к характерным чертам, присущим большей части человечества. Определение мизантропического склада личности на практике бывает трудным: возможна её коррекция, в том числе из-за осознания социальной непрестижности."(с)
Все же, по моему мнению в книге "Жизнь соло" речь идет не о мизантропах,как явлении.
sxn3155763174
Удален 5/28/2014, 7:39:51 PM
вот может и не стоит человеконенавистничеству у них учиться?
пусть они сами и читают свои книги?
хорошего этот социолог ни чего не видит в своей жизни?
нам он зачем нужен со СВОИМ "феноменом"?
папа№1 и папа№2 они уже узаконили,пусть "развиваются" дальше
мы христиане,наш принцип "помоги ближнему"они католики и проч.их принцип "сбрось обузу", "слабое звено" и "боливар не выдержит двоих".поклоняться их доллару мы уже научились.что дальше.по своим норкам разбежаться?мы уже живём в ПОЧТИ таком обществе. и в чём преимущества общества где каждый сам за себя?украл у соседа и радуйся?обманул друга и счастлив?
пусть они сами и читают свои книги?
хорошего этот социолог ни чего не видит в своей жизни?
нам он зачем нужен со СВОИМ "феноменом"?
папа№1 и папа№2 они уже узаконили,пусть "развиваются" дальше
мы христиане,наш принцип "помоги ближнему"они католики и проч.их принцип "сбрось обузу", "слабое звено" и "боливар не выдержит двоих".поклоняться их доллару мы уже научились.что дальше.по своим норкам разбежаться?мы уже живём в ПОЧТИ таком обществе. и в чём преимущества общества где каждый сам за себя?украл у соседа и радуйся?обманул друга и счастлив?
Влекущая взгляды
Акула пера
5/28/2014, 9:48:09 PM
(sxn3155763174 @ 28.05.2014 - время: 15:39)
Все дело в том,что вряд-ли в России многие прочитали эту книгу про жизнь соло и решили по ней строить свою жизнь. Автор не учит и не призывает,он рассказывает о существующем феномене в социуме.Это явление уже есть. Нам не нужно "прятать голову в песок".Надо учиться жить в этой реальности. А соглашаться или противостоять своими ценностями,это выбор каждого из нас...Об этом и тема. О нашем отношении и выборе.
вот может и не стоит человеконенавистничеству у них учиться?
пусть они сами и читают свои книги?
хорошего этот социолог ни чего не видит в своей жизни?
нам он зачем нужен со СВОИМ "феноменом"?
папа№1 и папа№2 они уже узаконили,пусть "развиваются" дальше
мы христиане,наш принцип "помоги ближнему"они католики и проч.их принцип "сбрось обузу", "слабое звено" и "боливар не выдержит двоих".поклоняться их доллару мы уже научились.что дальше.по своим норкам разбежаться?мы уже живём в ПОЧТИ таком обществе. и в чём преимущества общества где каждый сам за себя?украл у соседа и радуйся?обманул друга и счастлив?
Все дело в том,что вряд-ли в России многие прочитали эту книгу про жизнь соло и решили по ней строить свою жизнь. Автор не учит и не призывает,он рассказывает о существующем феномене в социуме.Это явление уже есть. Нам не нужно "прятать голову в песок".Надо учиться жить в этой реальности. А соглашаться или противостоять своими ценностями,это выбор каждого из нас...Об этом и тема. О нашем отношении и выборе.
1NN
Акула пера
5/28/2014, 11:52:45 PM
(Sowilo_Kora @ 27.05.2014 - время: 20:42)
А вы загляните ему в глаза. Они - ПУСТЫЕ!
Каковы показатели выпадения человека из общества, при которых он внешне остается адекватным?
А вы загляните ему в глаза. Они - ПУСТЫЕ!
Соулу_Кора
Мастер
5/29/2014, 12:55:08 AM
(sxn2561388870 @ 28.05.2014 - время: 19:52)
(Sowilo_Kora @ 27.05.2014 - время: 20:42)
А кроме? Очень уж это субьективно, оценивать человека на предмет пустоты в глазах.
(Sowilo_Kora @ 27.05.2014 - время: 20:42)
Каковы показатели выпадения человека из общества, при которых он внешне остается адекватным?
А вы загляните ему в глаза. Они - ПУСТЫЕ!
А кроме? Очень уж это субьективно, оценивать человека на предмет пустоты в глазах.
1NN
Акула пера
5/29/2014, 1:04:56 AM
(Sowilo_Kora @ 28.05.2014 - время: 20:55)
Предложите свои объективные критерии.
А вы загляните ему в глаза. Они - ПУСТЫЕ!
А кроме? Очень уж это субьективно, оценивать человека на предмет пустоты в глазах.
Предложите свои объективные критерии.
Соулу_Кора
Мастер
5/29/2014, 1:07:52 AM
Это не моя теория, а ваша)
(sxn2561388870 @ 27.05.2014 - время: 19:17)
"Есть стремление к одиночеству и стремление к одиночеству. Есть нормальное одиночество, когда человеку надо уединиться для восстановления сил, для раздумий о жизни, для оценки достигнутых
успехах. И т.д., и т.п. А есть патологическое одиночество, о котором
идет речь. При этом человек выпадает из общества, хотя внешне может
оставаться вполне адекватным, хотя внутри...
Я всего лишь хочу понять, как вы определяете адекватных выпавших из общества людей.
(sxn2561388870 @ 27.05.2014 - время: 19:17)
"Есть стремление к одиночеству и стремление к одиночеству. Есть нормальное одиночество, когда человеку надо уединиться для восстановления сил, для раздумий о жизни, для оценки достигнутых
успехах. И т.д., и т.п. А есть патологическое одиночество, о котором
идет речь. При этом человек выпадает из общества, хотя внешне может
оставаться вполне адекватным, хотя внутри...
Я всего лишь хочу понять, как вы определяете адекватных выпавших из общества людей.
1NN
Акула пера
5/29/2014, 9:35:45 PM
(Sowilo_Kora @ 28.05.2014 - время: 21:07)
Человек, выпавший из общества, вряд ли может быть адекватным...
Я всего лишь хочу понять, как вы определяете адекватных выпавших из общества людей.
Человек, выпавший из общества, вряд ли может быть адекватным...
Соулу_Кора
Мастер
5/29/2014, 11:07:01 PM
(sxn2561388870 @ 29.05.2014 - время: 17:35)
(Sowilo_Kora @ 28.05.2014 - время: 21:07)
Именно поэтому ваше высказывание меня и заинтересовало. Но симптомов мы так и не узнали)
(Sowilo_Kora @ 28.05.2014 - время: 21:07)
Я всего лишь хочу понять, как вы определяете адекватных выпавших из общества людей.
Человек, выпавший из общества, вряд ли может быть адекватным...
Именно поэтому ваше высказывание меня и заинтересовало. Но симптомов мы так и не узнали)
1NN
Акула пера
5/29/2014, 11:12:02 PM
А симптомы я вам уже указывал.
Zандали
Акула пера
5/30/2014, 1:01:14 AM
(sxn2561388870 @ 29.05.2014 - время: 17:35)
(Sowilo_Kora @ 28.05.2014 - время: 21:07)
Не знаю-не знаю.
Я бы не была так категорична.
Есть люди-индивидуалисты и им не хочется быть в стаде,так сказать. Это неадекватность? А я считаю,что это более высокий уровень развития.
(Sowilo_Kora @ 28.05.2014 - время: 21:07)
Я всего лишь хочу понять, как вы определяете адекватных выпавших из общества людей.
Человек, выпавший из общества, вряд ли может быть адекватным...
Не знаю-не знаю.
Я бы не была так категорична.
Есть люди-индивидуалисты и им не хочется быть в стаде,так сказать. Это неадекватность? А я считаю,что это более высокий уровень развития.
1NN
Акула пера
5/31/2014, 12:03:45 AM
(Zандали @ 29.05.2014 - время: 21:01)
Человек - существо стадное. Так что деваться ему некуда. Есть, конечно, монахи-отшельники и прочие фрики, но это уже клиника. Любые индивидуалисты тоже живут в обществе и покидать его не собираются. При любом уровне развития.
Кстати, именно упертые индивидуалисты именно у общества ищут признания,
одобрения и даже почета. Дело-то в другом. Когда индивидуалистов нормальное
количество, когда общество достаточно разнообразно, то все в порядке. Общество
такое жизнеспособно. Слишком большой избыток индивидуалистов делает общество
рыхлым, неустойчивым, и в конце-концов, нежизнеспособным. Любой катаклизм такое общество снесет в пропасть. И конец европейской цивилизации!
Не знаю-не знаю.
Я бы не была так категорична.
Есть люди-индивидуалисты и им не хочется быть в стаде,так сказать. Это неадекватность? А я считаю,что это более высокий уровень развития.
Человек - существо стадное. Так что деваться ему некуда. Есть, конечно, монахи-отшельники и прочие фрики, но это уже клиника. Любые индивидуалисты тоже живут в обществе и покидать его не собираются. При любом уровне развития.
Кстати, именно упертые индивидуалисты именно у общества ищут признания,
одобрения и даже почета. Дело-то в другом. Когда индивидуалистов нормальное
количество, когда общество достаточно разнообразно, то все в порядке. Общество
такое жизнеспособно. Слишком большой избыток индивидуалистов делает общество
рыхлым, неустойчивым, и в конце-концов, нежизнеспособным. Любой катаклизм такое общество снесет в пропасть. И конец европейской цивилизации!
Zандали
Акула пера
5/31/2014, 7:53:23 AM
(sxn2561388870 @ 30.05.2014 - время: 20:03)
(Zандали @ 29.05.2014 - время: 21:01)
Как мне нравятся эти измышлизмы про конец европы и особенно америки....сколько лет уже?..
Почему вообще людей так волнует конец,который настпуит,скажем,через тысячу лет ?...А вдруг метеорит упадет через 100 лет и все с лица земли сотрет?..
Не волнуйтесь так,и вы,и ваши правнуки,скорее всего,еще поживут ...в обществе.
А сгонять людей в стадо помимо их желания,практика обреченная на провал,имхо. Если нету потребности в стаде,фиг вы их заставите. Пока есть потребность,они и так будут в стаде.
(Zандали @ 29.05.2014 - время: 21:01)
Не знаю-не знаю.
Я бы не была так категорична.
Есть люди-индивидуалисты и им не хочется быть в стаде,так сказать. Это неадекватность? А я считаю,что это более высокий уровень развития.
Человек - существо стадное. Так что деваться ему некуда. Есть, конечно, монахи-отшельники и прочие фрики, но это уже клиника. Любые индивидуалисты тоже живут в обществе и покидать его не собираются. При любом уровне развития.
Кстати, именно упертые индивидуалисты именно у общества ищут признания,
одобрения и даже почета. Дело-то в другом. Когда индивидуалистов нормальное
количество, когда общество достаточно разнообразно, то все в порядке. Общество
такое жизнеспособно. Слишком большой избыток индивидуалистов делает общество
рыхлым, неустойчивым, и в конце-концов, нежизнеспособным. Любой катаклизм такое общество снесет в пропасть. И конец европейской цивилизации!
Как мне нравятся эти измышлизмы про конец европы и особенно америки....сколько лет уже?..
Почему вообще людей так волнует конец,который настпуит,скажем,через тысячу лет ?...А вдруг метеорит упадет через 100 лет и все с лица земли сотрет?..
Не волнуйтесь так,и вы,и ваши правнуки,скорее всего,еще поживут ...в обществе.
А сгонять людей в стадо помимо их желания,практика обреченная на провал,имхо. Если нету потребности в стаде,фиг вы их заставите. Пока есть потребность,они и так будут в стаде.
1NN
Акула пера
5/31/2014, 9:30:03 PM
А вы знаете, сударыня, что вас загнали в стадо еще в доисторические времена? И воли ни у кого не спрашивали. Просто: хочешь выжить - пожалте в стадо! Не хочешь - топай на все четыре стороны. И сейчас
та же ситуация: хочешь жить в одиночестве? Пжалста! Только не ной
потом, что тебя вытеснят те же мусульмане, объединенные в стадо.
Гляньте на Европу. Куда она ползет?
та же ситуация: хочешь жить в одиночестве? Пжалста! Только не ной
потом, что тебя вытеснят те же мусульмане, объединенные в стадо.
Гляньте на Европу. Куда она ползет?
Соулу_Кора
Мастер
5/31/2014, 10:04:17 PM
(Zандали @ 31.05.2014 - время: 03:53)
Согласна полностью)
Мужчинам нравится мыслить масштабно - странами, континентами, цивилизациями
А если перейти на личности, то заставить одиночку жить "колхозом" во имя будущего континента, что может быть нелепей? Никто этим никого не спасет, а вот на одну несчастную семью станет больше.
Как мне нравятся эти измышлизмы про конец европы и особенно америки....сколько лет уже?..
Почему вообще людей так волнует конец,который настпуит,скажем,через тысячу лет ?...А вдруг метеорит упадет через 100 лет и все с лица земли сотрет?..
Не волнуйтесь так,и вы,и ваши правнуки,скорее всего,еще поживут ...в обществе.
А сгонять людей в стадо помимо их желания,практика обреченная на провал,имхо. Если нету потребности в стаде,фиг вы их заставите. Пока есть потребность,они и так будут в стаде.
Согласна полностью)
Мужчинам нравится мыслить масштабно - странами, континентами, цивилизациями
А если перейти на личности, то заставить одиночку жить "колхозом" во имя будущего континента, что может быть нелепей? Никто этим никого не спасет, а вот на одну несчастную семью станет больше.
sxn3155763174
Удален 6/1/2014, 12:08:59 PM
(Влекущая взгляды @ 28.05.2014 - время: 17:48)
А соглашаться или противостоять своими ценностями,это выбор каждого из нас...Об этом и тема. О нашем отношении и выборе.
джина из бутылки всегда из любопытства выпускали не только в сказках
(Zандали @ 29.05.2014 - время: 21:01)
Не знаю-не знаю.
Я бы не была так категорична.
Есть люди-индивидуалисты и им не хочется быть в стаде,так сказать. Это неадекватность? А я считаю,что это более высокий уровень развития.
самым худшим наказанием всегда считалось изгнание из "стада"
одиночки не выживали
Как мне нравятся эти измышлизмы про конец европы и особенно америки....сколько лет уже?..
Почему вообще людей так волнует конец,который настпуит,скажем,через тысячу лет ?...А вдруг метеорит упадет через 100 лет и все с лица земли сотрет?..
Не волнуйтесь так,и вы,и ваши правнуки,скорее всего,еще поживут ...в обществе.
такой образ жизни выбрали сами европейцы-"получить всё лучшее здесь и сейчас" по причине скученности проживания на относительно малой территории европы и постоянным нападкам всяких поработителей. это легче получить в одиночку. делиться не надо, больше достанется самому
а вот жителям больших территорий современной россии повезло больше в этом плане и отсюда принцип жизни надеяться на лучшее исходя из худшего
может так?
население америки это европейцы почти истребившие коренное население американского континента
мне как то так примерно это видится
А соглашаться или противостоять своими ценностями,это выбор каждого из нас...Об этом и тема. О нашем отношении и выборе.
джина из бутылки всегда из любопытства выпускали не только в сказках
(Zандали @ 29.05.2014 - время: 21:01)
Не знаю-не знаю.
Я бы не была так категорична.
Есть люди-индивидуалисты и им не хочется быть в стаде,так сказать. Это неадекватность? А я считаю,что это более высокий уровень развития.
самым худшим наказанием всегда считалось изгнание из "стада"
одиночки не выживали
Как мне нравятся эти измышлизмы про конец европы и особенно америки....сколько лет уже?..
Почему вообще людей так волнует конец,который настпуит,скажем,через тысячу лет ?...А вдруг метеорит упадет через 100 лет и все с лица земли сотрет?..
Не волнуйтесь так,и вы,и ваши правнуки,скорее всего,еще поживут ...в обществе.
такой образ жизни выбрали сами европейцы-"получить всё лучшее здесь и сейчас" по причине скученности проживания на относительно малой территории европы и постоянным нападкам всяких поработителей. это легче получить в одиночку. делиться не надо, больше достанется самому
а вот жителям больших территорий современной россии повезло больше в этом плане и отсюда принцип жизни надеяться на лучшее исходя из худшего
может так?
население америки это европейцы почти истребившие коренное население американского континента
мне как то так примерно это видится