"Жизнь соло"
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 12:55:11 PM
В книге американского социолога Эрика Кляйненберга «Жизнь соло: Новая социальная реальность» рассказывается о современном феномене "одиночек".
"Жизнь соло: четыре мифа об одиночестве
Нас долго приучали к тому, что каждый из нас – часть семьи, клана, коллектива, что наше предназначение – жить ради других и вместе с другими. Но сегодня индивидуальная жизнь отдельного человека становится все более ценной. Свобода и личностное развитие оказываются важнее любых ограничений и даже привязанностей. Жизнь соло явно становится тенденцией. И это не новая идеология, это – новая реальность.
В мире все больше людей предпочитают жить сами по себе, одни, и эту тенденцию уже невозможно не замечать.Основываясь на десятках авторитетных исследований и сотнях собственных интервью, Кляйненберг показывает, что мы все меньше хотим делить свой дом с другими людьми. И хотя в России есть планы закрепить чуть ли не законодательно понятие «традиционной семьи», в мире этот идеал остался в прошлом. Сегодня живут одни более половины американцев, примерно треть домохозяйств состоит из одного человека в Японии, наиболее быстрый рост числа «одиночек» отмечен в Китае, Индии и Бразилии. В мировом масштабе число тех, кто живет один, за десять лет с 1996 по 2006 год увеличилось на треть*. Все больше россиян, когда у них появляется возможность иметь собственное жилье, выбирают преимущества свободной жизни в одиночку. Как отмечает психотерапевт Виктор Каган, «мы можем ратовать за традиционные семейные ценности, но не можем не считаться с происходящими изменениями». Понять их пытается Эрик Кляйненберг. Собранный им материал и выводы, к которым он приходит в книге «Жизнь соло», опровергают главные мифы о тех, кто выбрал одиночество."(с)
Мифы об одиночестве под спойлером .
Миф первый :
Миф второй :
Миф третий :
Миф четвертый :
Собственно меня тема одиночества всегда интересовала. Мне вполне комфортно в одиночестве и я во многом согласна с тем,что новый социум может состоять из одиночек.
А вы бы хотели жить в таком обществе ? В чем вам видится опасность разобщения людей,и в чем преимущества?
Тема не наградная.
"Жизнь соло: четыре мифа об одиночестве
Нас долго приучали к тому, что каждый из нас – часть семьи, клана, коллектива, что наше предназначение – жить ради других и вместе с другими. Но сегодня индивидуальная жизнь отдельного человека становится все более ценной. Свобода и личностное развитие оказываются важнее любых ограничений и даже привязанностей. Жизнь соло явно становится тенденцией. И это не новая идеология, это – новая реальность.
В мире все больше людей предпочитают жить сами по себе, одни, и эту тенденцию уже невозможно не замечать.Основываясь на десятках авторитетных исследований и сотнях собственных интервью, Кляйненберг показывает, что мы все меньше хотим делить свой дом с другими людьми. И хотя в России есть планы закрепить чуть ли не законодательно понятие «традиционной семьи», в мире этот идеал остался в прошлом. Сегодня живут одни более половины американцев, примерно треть домохозяйств состоит из одного человека в Японии, наиболее быстрый рост числа «одиночек» отмечен в Китае, Индии и Бразилии. В мировом масштабе число тех, кто живет один, за десять лет с 1996 по 2006 год увеличилось на треть*. Все больше россиян, когда у них появляется возможность иметь собственное жилье, выбирают преимущества свободной жизни в одиночку. Как отмечает психотерапевт Виктор Каган, «мы можем ратовать за традиционные семейные ценности, но не можем не считаться с происходящими изменениями». Понять их пытается Эрик Кляйненберг. Собранный им материал и выводы, к которым он приходит в книге «Жизнь соло», опровергают главные мифы о тех, кто выбрал одиночество."(с)
Мифы об одиночестве под спойлером .
Миф первый :
скрытый текст
" Мы не приспособлены к жизни соло
Это заблуждение было истиной на протяжении тысячелетий. «Тот, кто в силу своей природы, а не вследствие случайных обстоятельств живет вне государства, – либо недоразвитое в нравственном плане существо, либо сверхчеловек», – писал Аристотель, понимая под государством коллектив, общность людей. И эта категоричность вполне объяснима. Веками человек физически и экономически не способен был выживать в одиночку. Это может прозвучать цинично, но святость семьи и социальных уз (родственных, племенных, каких угодно еще) веками была обусловлена задачами выживания. Сегодня такой необходимости нет. Во всяком случае, в западном мире. «Множество обеспеченных граждан в развитых странах используют свои капиталы и возможности именно для того, чтобы отгородиться друг от друга», – пишет Кляйненберг. И выводит четыре основных социальных фактора, обусловивших нынешнюю популярность жизни в одиночку.
Изменение роли женщины – она может сегодня работать и зарабатывать наравне с мужчиной и не обязана считать своим предназначением семью и деторождение.
Революция в средствах коммуникации – телефон, телевидение, а затем и интернет позволяют не чувствовать себя отрезанными от мира.
Массовая урбанизация – выжить одному в городе намного легче, чем в сельской глубинке.
Увеличение продолжительности жизни – многие вдовы и вдовцы сегодня не торопятся вступать в новый брак или перебираться к детям и внукам, предпочитая вести активную самостоятельную жизнь.
Иными словами, эволюция человека и общества преодолела многие негативные аспекты жизни в одиночестве. На передний план вышли позитивные, которых оказалось немало. «Ценности продолжения семейных традиций уступают место ценностям самореализации», – считает Виктор Каган. В условиях стремительного развития цивилизации мы можем реализовать себя, только если будем социально активными, профессионально мобильными, открытыми к переменам. Возможно, люди и не были созданы для одиночества. Но и для общения в интернете или вождения автомобиля они тем более созданы не были. Однако же неплохо (в целом) справляются. То же происходит, вероятно, и с жизнью соло."(с)
Это заблуждение было истиной на протяжении тысячелетий. «Тот, кто в силу своей природы, а не вследствие случайных обстоятельств живет вне государства, – либо недоразвитое в нравственном плане существо, либо сверхчеловек», – писал Аристотель, понимая под государством коллектив, общность людей. И эта категоричность вполне объяснима. Веками человек физически и экономически не способен был выживать в одиночку. Это может прозвучать цинично, но святость семьи и социальных уз (родственных, племенных, каких угодно еще) веками была обусловлена задачами выживания. Сегодня такой необходимости нет. Во всяком случае, в западном мире. «Множество обеспеченных граждан в развитых странах используют свои капиталы и возможности именно для того, чтобы отгородиться друг от друга», – пишет Кляйненберг. И выводит четыре основных социальных фактора, обусловивших нынешнюю популярность жизни в одиночку.
Изменение роли женщины – она может сегодня работать и зарабатывать наравне с мужчиной и не обязана считать своим предназначением семью и деторождение.
Революция в средствах коммуникации – телефон, телевидение, а затем и интернет позволяют не чувствовать себя отрезанными от мира.
Массовая урбанизация – выжить одному в городе намного легче, чем в сельской глубинке.
Увеличение продолжительности жизни – многие вдовы и вдовцы сегодня не торопятся вступать в новый брак или перебираться к детям и внукам, предпочитая вести активную самостоятельную жизнь.
Иными словами, эволюция человека и общества преодолела многие негативные аспекты жизни в одиночестве. На передний план вышли позитивные, которых оказалось немало. «Ценности продолжения семейных традиций уступают место ценностям самореализации», – считает Виктор Каган. В условиях стремительного развития цивилизации мы можем реализовать себя, только если будем социально активными, профессионально мобильными, открытыми к переменам. Возможно, люди и не были созданы для одиночества. Но и для общения в интернете или вождения автомобиля они тем более созданы не были. Однако же неплохо (в целом) справляются. То же происходит, вероятно, и с жизнью соло."(с)
Миф второй :
скрытый текст
"Жить одному – значит страдать
Одиночки – те, кто живет один, а не те, кто страдает от одиночества, подчеркивает Кляйненберг. Оговорка принципиально важна, потому что два этих понятия в большинстве языков и культур синонимичны – раз живешь один, значит, тебе непременно одиноко. Недаром ведь пожизненное заключение в одиночной камере считается во многих странах наказанием даже более суровым, чем смертная казнь.
Но всем ли так страшно одиночество? «Тот, кто недостаточно развит как личность, кто не способен вступать в отношения с миром один на один, в уединении действительно страдает. Он лишается связей с другими людьми и не находит в самом себе достойного собеседника, – считает психолог Дмитрий Леонтьев. – А выдающиеся люди – духовные учителя, писатели и художники, ученые, полководцы – очень ценили одиночество как важнейший ресурс творчества и саморазвития». Судя по всему, число таких людей постоянно растет. И растет в равной степени среди мужчин и женщин.
Правда, никаким историческим переменам не под силу отнять у женщины функцию матери. И поэтому одинокая женщина, приближаясь к возрастному пределу, за которым рождение ребенка уже невозможно, не может не испытывать беспокойства. И тем не менее женщины все реже вступают в брак только ради возможности стать матерью. «У моего любимого поэта Омара Хайяма есть знаменитые строчки: «Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало», – говорит 38-летняя Евгения, химик-технолог. – Зачем я должна мучиться с нелюбимым человеком, если я прекрасно живу сама по себе? Ради ребенка? А вы уверены, что он вырастет счастливым в семье, где родители не любят друг друга? Мне кажется, в таких семьях люди и страдают от одиночества – неважно, сколько там народу вместе под одной крышей». Это наблюдение почти дословно повторяет тезис социального психолога Джона Качиоппо (John T. Cacioppo): «Ощущение одиночества зависит от качества, а не от количества социальных контактов. Здесь важен не тот факт, что человек живет один, важно, ощущает ли он себя одиноким. Все, кто развелся со своим супругом или супругой, подтвердят, что нет жизни более одинокой, чем жизнь с человеком, которого вы не любите»
Так что жизнь соло совсем не обязательно оказывается мучением, и не стоит думать, будто одиночка непременно одинок и несчастен. «Одним из проявлений бегства от одиночества служит устойчивый массовый спрос на тренинги общения, – не без иронии замечает Дмитрий Леонтьев. – Представляется, что тренинги одиночества, обучение использованию одиночества как ресурса развития были бы гораздо более продуктивны».(с)
Одиночки – те, кто живет один, а не те, кто страдает от одиночества, подчеркивает Кляйненберг. Оговорка принципиально важна, потому что два этих понятия в большинстве языков и культур синонимичны – раз живешь один, значит, тебе непременно одиноко. Недаром ведь пожизненное заключение в одиночной камере считается во многих странах наказанием даже более суровым, чем смертная казнь.
Но всем ли так страшно одиночество? «Тот, кто недостаточно развит как личность, кто не способен вступать в отношения с миром один на один, в уединении действительно страдает. Он лишается связей с другими людьми и не находит в самом себе достойного собеседника, – считает психолог Дмитрий Леонтьев. – А выдающиеся люди – духовные учителя, писатели и художники, ученые, полководцы – очень ценили одиночество как важнейший ресурс творчества и саморазвития». Судя по всему, число таких людей постоянно растет. И растет в равной степени среди мужчин и женщин.
Правда, никаким историческим переменам не под силу отнять у женщины функцию матери. И поэтому одинокая женщина, приближаясь к возрастному пределу, за которым рождение ребенка уже невозможно, не может не испытывать беспокойства. И тем не менее женщины все реже вступают в брак только ради возможности стать матерью. «У моего любимого поэта Омара Хайяма есть знаменитые строчки: «Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало», – говорит 38-летняя Евгения, химик-технолог. – Зачем я должна мучиться с нелюбимым человеком, если я прекрасно живу сама по себе? Ради ребенка? А вы уверены, что он вырастет счастливым в семье, где родители не любят друг друга? Мне кажется, в таких семьях люди и страдают от одиночества – неважно, сколько там народу вместе под одной крышей». Это наблюдение почти дословно повторяет тезис социального психолога Джона Качиоппо (John T. Cacioppo): «Ощущение одиночества зависит от качества, а не от количества социальных контактов. Здесь важен не тот факт, что человек живет один, важно, ощущает ли он себя одиноким. Все, кто развелся со своим супругом или супругой, подтвердят, что нет жизни более одинокой, чем жизнь с человеком, которого вы не любите»
Так что жизнь соло совсем не обязательно оказывается мучением, и не стоит думать, будто одиночка непременно одинок и несчастен. «Одним из проявлений бегства от одиночества служит устойчивый массовый спрос на тренинги общения, – не без иронии замечает Дмитрий Леонтьев. – Представляется, что тренинги одиночества, обучение использованию одиночества как ресурса развития были бы гораздо более продуктивны».(с)
Миф третий :
скрытый текст
Миф третий: одиночки бесполезны для общества
Даже если оставить в стороне легендарных отшельников и философов, чьи наставления и откровения стали серьезной частью духовного опыта человечества, этот тезис не выдерживает критики. Современный городской образ жизни во многом сформирован именно одиночками и их потребностями. Бары и фитнес-клубы, прачечные и службы доставки еды возникли прежде всего потому, что в их услугах нуждались люди, живущие в одиночестве. Как только их число в городе достигало некой «критической массы», город, отвечая их потребностям, создавал все новые услуги, которые пришлись очень кстати и семейным людям.
32-летний Павел работает экономистом. Постоянной девушки у него нет, и создавать семью он пока не стремится. Живет один и вполне этим доволен. «Мне часто приходится ездить в командировки, – говорит он. – Работать допоздна или в выходные. Вряд ли семье все это будет на пользу, но мне нравится моя работа, и я чувствую, как становлюсь настоящим профессионалом высокого класса». На нехватку общения Павел не жалуется, друзей у него хватает. Он регулярно помогает волонтерам в поисках пропавших людей, да еще и консультирует время от времени по экономическим вопросам муниципальных депутатов. Так что и с точки зрения социальной вовлеченности Павла никак не назовешь «отрезанным ломтем». Его образ жизни – подтверждение мировой статистики, согласно которой одинокие люди в среднем в два раза чаще ходят в клубы и бары, чем те, кто состоит в браке, чаще едят в ресторанах, посещают музыкальные и художественные классы и участвуют в волонтерских проектах. «Есть все основания утверждать, – пишет Кляйненберг, – что живущие в одиночестве люди компенсируют свое состояние повышенной социальной активностью, превышающей активность тех, кто проживает совместно, а в городах, где много одиночек, бурлит культурная жизнь». Словом, если кто-то и стимулирует сегодня развитие общества, то это как раз в первую очередь одиночки.(с)
Даже если оставить в стороне легендарных отшельников и философов, чьи наставления и откровения стали серьезной частью духовного опыта человечества, этот тезис не выдерживает критики. Современный городской образ жизни во многом сформирован именно одиночками и их потребностями. Бары и фитнес-клубы, прачечные и службы доставки еды возникли прежде всего потому, что в их услугах нуждались люди, живущие в одиночестве. Как только их число в городе достигало некой «критической массы», город, отвечая их потребностям, создавал все новые услуги, которые пришлись очень кстати и семейным людям.
32-летний Павел работает экономистом. Постоянной девушки у него нет, и создавать семью он пока не стремится. Живет один и вполне этим доволен. «Мне часто приходится ездить в командировки, – говорит он. – Работать допоздна или в выходные. Вряд ли семье все это будет на пользу, но мне нравится моя работа, и я чувствую, как становлюсь настоящим профессионалом высокого класса». На нехватку общения Павел не жалуется, друзей у него хватает. Он регулярно помогает волонтерам в поисках пропавших людей, да еще и консультирует время от времени по экономическим вопросам муниципальных депутатов. Так что и с точки зрения социальной вовлеченности Павла никак не назовешь «отрезанным ломтем». Его образ жизни – подтверждение мировой статистики, согласно которой одинокие люди в среднем в два раза чаще ходят в клубы и бары, чем те, кто состоит в браке, чаще едят в ресторанах, посещают музыкальные и художественные классы и участвуют в волонтерских проектах. «Есть все основания утверждать, – пишет Кляйненберг, – что живущие в одиночестве люди компенсируют свое состояние повышенной социальной активностью, превышающей активность тех, кто проживает совместно, а в городах, где много одиночек, бурлит культурная жизнь». Словом, если кто-то и стимулирует сегодня развитие общества, то это как раз в первую очередь одиночки.(с)
Миф четвертый :
скрытый текст
мы все боимся остаться одни в старости
Опровержение этого мифа – возможно, одно из самых удивительных открытий книги «Жизнь соло». Как выясняется, пожилые люди, которым веками приписывали неспособность жить в одиночку, все чаще выбирают именно такую жизнь. «Пространство общения стало неизмеримо шире, чем было даже всего полвека назад, оберегая от одиночества, но избавляя от «трения боками», – объясняет Виктор Каган. – Это может привлекать даже пожилых людей. «Мы разные, – сказал мне 65-летний друг, – мне утром нужны моя чашка кофе и трубка, на обед кусок мяса, нравится полный дом гостей и к порядку в доме я равнодушен, а она мою трубку не переваривает, ортодоксальная вегетарианка и целыми днями готова снимать пылинки с вещей, но мы любим друг друга – вот и стали жить в разных домах, ездим друг к другу в гости по выходным или вместе к детям, вместе путешествуем и совершенно счастливы»***.
Но и лишившись по тем или иным причинам партнера, пожилые люди вовсе не спешат обзаводиться новым или перебираться к выросшим детям. Главная причина – устоявшийся уклад жизни. В него трудно «вписать» нового человека. И еще труднее самому «вписаться» в чужой дом, даже если речь идет о семье собственных детей. Многие пожилые люди отмечают, что не хотят быть свидетелями проблем в семьях детей или ощущать себя обузой для них, а общение с внуками из радости слишком часто превращается в нелегкую работу. Словом, аргументов множество, но вывод один: старики тоже хотят быть одни и все чаще предпочитают жизнь соло. И если в 1900 году лишь 10% престарелых вдов и вдовцов в США жили в одиночестве, пишет Кляйненберг, то в 2000-м их было уже заметно больше половины (62%).
Причем качество их жизни лучше, чем многие склонны думать. Еще в 1992 году живущие в одиночестве люди старшего возраста были в большей степени довольны жизнью, имели больше контактов с социальными службами и имели не больше нарушений физических или умственных способностей, чем их сверстники, которые жили с родственниками. К тому же те, кто живет в одиночестве, оказывались более здоровыми, чем жившие с другими взрослыми людьми – за исключением супруга/супруги (а в некоторых случаях – даже и тех, кто живет вместе с партнером). Стоит ли удивляться, что пожилые люди во всем мире – от Америки до Японии, где семейные ценности традиционно сильны, – сегодня все чаще предпочитают жить соло, отказываясь переезжать к детям и тем более – в дома престарелых?
Возможно, многим из нас нелегко смириться с мыслью о наступлении «эпохи одиночек». И наши родители, и бабушки с дедушками исповедовали совсем другие ценности, которые передали и нам. Теперь нам предстоит сделать выбор: жизнь вместе с родными или одним, общие планы или личное удобство, традиция или риск? Освободившись от мифов, мы сумеем лучше понять себя и более трезво взглянуть на тот мир, где будут жить наши дети.(с)
Опровержение этого мифа – возможно, одно из самых удивительных открытий книги «Жизнь соло». Как выясняется, пожилые люди, которым веками приписывали неспособность жить в одиночку, все чаще выбирают именно такую жизнь. «Пространство общения стало неизмеримо шире, чем было даже всего полвека назад, оберегая от одиночества, но избавляя от «трения боками», – объясняет Виктор Каган. – Это может привлекать даже пожилых людей. «Мы разные, – сказал мне 65-летний друг, – мне утром нужны моя чашка кофе и трубка, на обед кусок мяса, нравится полный дом гостей и к порядку в доме я равнодушен, а она мою трубку не переваривает, ортодоксальная вегетарианка и целыми днями готова снимать пылинки с вещей, но мы любим друг друга – вот и стали жить в разных домах, ездим друг к другу в гости по выходным или вместе к детям, вместе путешествуем и совершенно счастливы»***.
Но и лишившись по тем или иным причинам партнера, пожилые люди вовсе не спешат обзаводиться новым или перебираться к выросшим детям. Главная причина – устоявшийся уклад жизни. В него трудно «вписать» нового человека. И еще труднее самому «вписаться» в чужой дом, даже если речь идет о семье собственных детей. Многие пожилые люди отмечают, что не хотят быть свидетелями проблем в семьях детей или ощущать себя обузой для них, а общение с внуками из радости слишком часто превращается в нелегкую работу. Словом, аргументов множество, но вывод один: старики тоже хотят быть одни и все чаще предпочитают жизнь соло. И если в 1900 году лишь 10% престарелых вдов и вдовцов в США жили в одиночестве, пишет Кляйненберг, то в 2000-м их было уже заметно больше половины (62%).
Причем качество их жизни лучше, чем многие склонны думать. Еще в 1992 году живущие в одиночестве люди старшего возраста были в большей степени довольны жизнью, имели больше контактов с социальными службами и имели не больше нарушений физических или умственных способностей, чем их сверстники, которые жили с родственниками. К тому же те, кто живет в одиночестве, оказывались более здоровыми, чем жившие с другими взрослыми людьми – за исключением супруга/супруги (а в некоторых случаях – даже и тех, кто живет вместе с партнером). Стоит ли удивляться, что пожилые люди во всем мире – от Америки до Японии, где семейные ценности традиционно сильны, – сегодня все чаще предпочитают жить соло, отказываясь переезжать к детям и тем более – в дома престарелых?
Возможно, многим из нас нелегко смириться с мыслью о наступлении «эпохи одиночек». И наши родители, и бабушки с дедушками исповедовали совсем другие ценности, которые передали и нам. Теперь нам предстоит сделать выбор: жизнь вместе с родными или одним, общие планы или личное удобство, традиция или риск? Освободившись от мифов, мы сумеем лучше понять себя и более трезво взглянуть на тот мир, где будут жить наши дети.(с)
Собственно меня тема одиночества всегда интересовала. Мне вполне комфортно в одиночестве и я во многом согласна с тем,что новый социум может состоять из одиночек.
А вы бы хотели жить в таком обществе ? В чем вам видится опасность разобщения людей,и в чем преимущества?
Тема не наградная.
komapzzz
Мастер
5/21/2014, 1:36:41 PM
Такой, очень обширный вопрос... поэтому пока отвечу поверхностно и коротко.
Жизнь с кем-то вместе дает не только какие-то радости и выгоды, но всегда накладывает и обязанности.
И почему-то эти обязанности ощущаются сильнее, чем получаемое самими.
К тому же и полное совпадение интересов бывает крайне редко. Даже между родителями и детьми часто возникают конфликты интересов.
В результате тот потенциал, который заложен в совместном проживании, используется очень неэффективно.
Ведь деятельность людей уже не требует такой сильной согласованности, как раньше: при добывании пищи, возведении жилья, защиты от врагов. В результате эти связи ослабевают, а выходят на место как бы внутриклановое соперничество, в котором каждый действует уже для себя и ради себя. Но при этом стараясь использовать других в своих интересах.
Т.е. он как бы и в обществе живет, но использует его для себя. А вот насколько он сам приносит пользу для окружающих: коллектива, семьи и т.п. - зависит уже от конкретной ситуации. Всегда есть и те, кто больше отдает, доноры общества, есть и вампиры.
Жизнь с кем-то вместе дает не только какие-то радости и выгоды, но всегда накладывает и обязанности.
И почему-то эти обязанности ощущаются сильнее, чем получаемое самими.
К тому же и полное совпадение интересов бывает крайне редко. Даже между родителями и детьми часто возникают конфликты интересов.
В результате тот потенциал, который заложен в совместном проживании, используется очень неэффективно.
Ведь деятельность людей уже не требует такой сильной согласованности, как раньше: при добывании пищи, возведении жилья, защиты от врагов. В результате эти связи ослабевают, а выходят на место как бы внутриклановое соперничество, в котором каждый действует уже для себя и ради себя. Но при этом стараясь использовать других в своих интересах.
Т.е. он как бы и в обществе живет, но использует его для себя. А вот насколько он сам приносит пользу для окружающих: коллектива, семьи и т.п. - зависит уже от конкретной ситуации. Всегда есть и те, кто больше отдает, доноры общества, есть и вампиры.
Nechrenasebe
Интересующийся
5/21/2014, 1:46:42 PM
Однозначного ответа нет, но уже ясно, что таким, как прежде, общество не будет. А, значит, меняется и сам институт брака, семьи. Думаю, надо привыкать к этому (как и к событиям в Украине) и менять стереотипы(образность мышления) . Просто, в нас еще силен дух традиций и романтизма. Запад более практичный, они как пауки в коробке. хотя выглядят вполне не кровожадно. Скажу. как думаю - будущее за теми, кто продержится дольше. И не надо уравновешивать техническим прогрессом и мнимой свободой личности. Бог нас соединил, чтоб мы очищались от разных дурных дел и помыслов, это часть развития человечества, как такого. И то, что мы общаемся тут и в других ресурсах - еще пол беды, это какой-то переходный период, о котором лет через 10 и забудут. А наступит время новых технологий.....
Соулу_Кора
Мастер
5/21/2014, 1:57:47 PM
Мне самой в одиночестве комфортно, но семья при этом - главная часть моей жизни. Есть примеры одиночек, с которыми сталкивалась, чаще всего у них агрессивная позиция отрицания семьи и довольно непростой характер. С такими людьми не очень комфортно общаться, и дружбы близкой не получается ввиду разных жизненных ценностей. Если бы я попала в общество, где такие люди преобладали численностью, вряд ли мне бы там понравилось.
~Валерий~
Грандмастер
5/21/2014, 2:00:48 PM
Я бы жить один не хотел. Брак это симбиоз, вэаимовыгодное сосуществование двух людей. В браке гораздо больше плюсов, чем минусов.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 2:23:31 PM
(Nechrenasebe @ 21.05.2014 - время: 09:46)
И каким будет это время новых технологий? Временем одиночек или союзами по интересам (выгоде)?
Однозначного ответа нет, но уже ясно, что таким, как прежде, общество не будет. А, значит, меняется и сам институт брака, семьи. Думаю, надо привыкать к этому (как и к событиям в Украине) и менять стереотипы(образность мышления) . Просто, в нас еще силен дух традиций и романтизма. Запад более практичный, они как пауки в коробке. хотя выглядят вполне не кровожадно. Скажу. как думаю - будущее за теми, кто продержится дольше. И не надо уравновешивать техническим прогрессом и мнимой свободой личности. Бог нас соединил, чтоб мы очищались от разных дурных дел и помыслов, это часть развития человечества, как такого. И то, что мы общаемся тут и в других ресурсах - еще пол беды, это какой-то переходный период, о котором лет через 10 и забудут. А наступит время новых технологий.....
И каким будет это время новых технологий? Временем одиночек или союзами по интересам (выгоде)?
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 2:25:28 PM
(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 09:57)
У меня такая же позиция... Я люблю и умею быть одна,но не мыслю себя без близких и дорогих мне людей. Жить совсем в одиночестве,разорвав все связи и не обременяя себя обязательствами,я бы не смогла,хотя,мне кажется,что это более легкая жизнь, чем жизнь в семье.
Мне самой в одиночестве комфортно, но семья при этом - главная часть моей жизни. Есть примеры одиночек, с которыми сталкивалась, чаще всего у них агрессивная позиция отрицания семьи и довольно непростой характер. С такими людьми не очень комфортно общаться, и дружбы близкой не получается ввиду разных жизненных ценностей. Если бы я попала в общество, где такие люди преобладали численностью, вряд ли мне бы там понравилось.
У меня такая же позиция... Я люблю и умею быть одна,но не мыслю себя без близких и дорогих мне людей. Жить совсем в одиночестве,разорвав все связи и не обременяя себя обязательствами,я бы не смогла,хотя,мне кажется,что это более легкая жизнь, чем жизнь в семье.
Zандали
Акула пера
5/21/2014, 2:42:47 PM
Я уже давно об этом думаю. Даже высказывалась в этом плане ,а именно насчет технического прогресса и его влияния на модель семьи.
Миф первый-согласна и думаю так же.
Миф второй-вот здесь собака порылась. Считаю,что если избрал путь одиночки,то лучше воздержаться от воспроизведения потомства. Дети должны расти в полной семье,в идеале,для их психического здоровья. Конечно,взаимоотношения родителей могут быть разными,люди разводятся бывает,но тогда надо найти нового более подходящего партнера. Одинокому родителю практически невозможно дать ребенку полноценное воспитание.
Миф третий-глупости....Одиночкам,считаю,даже легче приносить пользу обществу.
Миф четвертый-не знаю,почему это считается проблемой. Например,в стране,где живу,много т наз домов престарелых. Они стоят денег,и люди часто продают дом и уходят туда в старости. Почему? Там прекрасные условия+общение с себе подобными+медицинский уход. И детей не нужно напрягать.
Миф первый-согласна и думаю так же.
Миф второй-вот здесь собака порылась. Считаю,что если избрал путь одиночки,то лучше воздержаться от воспроизведения потомства. Дети должны расти в полной семье,в идеале,для их психического здоровья. Конечно,взаимоотношения родителей могут быть разными,люди разводятся бывает,но тогда надо найти нового более подходящего партнера. Одинокому родителю практически невозможно дать ребенку полноценное воспитание.
Миф третий-глупости....Одиночкам,считаю,даже легче приносить пользу обществу.
Миф четвертый-не знаю,почему это считается проблемой. Например,в стране,где живу,много т наз домов престарелых. Они стоят денег,и люди часто продают дом и уходят туда в старости. Почему? Там прекрасные условия+общение с себе подобными+медицинский уход. И детей не нужно напрягать.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 2:50:38 PM
(Люб.опытный @ 21.05.2014 - время: 10:00)
Я тоже считаю,что отказ от брака, размывание его границ и какие-то суррогаты брачных отношений,никогда не дадут чувства защищенности и нужности,уверенности в серьезности отношений, в планах на будущее.
Я бы жить один не хотел. Брак это симбиоз, вэаимовыгодное сосуществование двух людей. В браке гораздо больше плюсов, чем минусов.
Я тоже считаю,что отказ от брака, размывание его границ и какие-то суррогаты брачных отношений,никогда не дадут чувства защищенности и нужности,уверенности в серьезности отношений, в планах на будущее.
Zандали
Акула пера
5/21/2014, 2:58:07 PM
Но в том-то и дело,что потребности в нужности и защищенности постепенно тускнеют и возможно,когда-нибудь потеряют актуальность. Сначала на западе,но восток тоже к этому идет.
Соулу_Кора
Мастер
5/21/2014, 3:04:18 PM
Самые неудачные семьи, имхо, получаются тогда, когда человек вступает в брак под давлением, то ли родительским, то ли еще каким, все женились - я один, но жить вместе не хотят и создается очень тяжелая атмосфера. Такому человеку просто необходимо было бы дать свободу, дать испытать себя одинокой жизнью, дать возможность выбора, а ее нет.
Есть в нашем обществе некая обязаловка, стереотип, как должно быть, и это создает больше проблем, чем человек, предпочитающий "жизнь соло".
Есть в нашем обществе некая обязаловка, стереотип, как должно быть, и это создает больше проблем, чем человек, предпочитающий "жизнь соло".
Zандали
Акула пера
5/21/2014, 3:07:41 PM
В условиях России(и бывшего ССР)-да. Если взять загнивающий запад-там к этому спокойно относятся,не вмешиваются особо.
Просто тенденция действительно такова,что люди становятся более самодостаточными. Процесс идет медленно,но он идет,это видно четко.
Просто тенденция действительно такова,что люди становятся более самодостаточными. Процесс идет медленно,но он идет,это видно четко.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 3:14:03 PM
(Zандали @ 21.05.2014 - время: 10:58)
Не соглашусь,что человеку когда-то перестанет хотеться быть нужным другому человеку. Мы же не из пробирок рождаемся))) Я не понимаю,как отказаться от родителей и братьев-сестер ? Прожить и не оставить после себя детей ?
В жизни одиночки есть плюсы и минусы,как и в жизни в семье. Какой выбор сделают люди,каждый человек это зависит от того,какие ценности для него окажутся значимее...
Но в том-то и дело,что потребности в нужности и защищенности постепенно тускнеют и возможно,когда-нибудь потеряют актуальность. Сначала на западе,но восток тоже к этому идет.
Не соглашусь,что человеку когда-то перестанет хотеться быть нужным другому человеку. Мы же не из пробирок рождаемся))) Я не понимаю,как отказаться от родителей и братьев-сестер ? Прожить и не оставить после себя детей ?
В жизни одиночки есть плюсы и минусы,как и в жизни в семье. Какой выбор сделают люди,каждый человек это зависит от того,какие ценности для него окажутся значимее...
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 3:16:45 PM
(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 11:04)
Да, одиночек не понимают и жалеют ,хотя это и не правильно , но самое глупое,это поддаться на чужие указания,относительно своей жизни,и вступать в брак потому,что "так надо".
Самые неудачные семьи, имхо, получаются тогда, когда человек вступает в брак под давлением, то ли родительским, то ли еще каким, все женились - я один, но жить вместе не хотят и создается очень тяжелая атмосфера. Такому человеку просто необходимо было бы дать свободу, дать испытать себя одинокой жизнью, дать возможность выбора, а ее нет.
Есть в нашем обществе некая обязаловка, стереотип, как должно быть, и это создает больше проблем, чем человек, предпочитающий "жизнь соло".
Да, одиночек не понимают и жалеют ,хотя это и не правильно , но самое глупое,это поддаться на чужие указания,относительно своей жизни,и вступать в брак потому,что "так надо".
Соулу_Кора
Мастер
5/21/2014, 3:19:18 PM
Иногда я думаю, что до семьи надо "дорасти". Сначала изучить себя, понять, чего ты хочешь, можешь, любишь. Попробовать разную жизнь, разных людей. Приобрести опыт. Понять, чего ты конкретно НЕ хочешь.
Семья - тоже работа, и в паре, и над собой.
А чаще выходит наоборот, ты сначала попадаешь в брак, а уже потом, через годы, детей и ипотеку приходит понимание, что все можно было сделать иначе, и никуда не спешить.
Когда у нас начнут нормально воспринимать одиночек, всем станет легче жить, и процесс вступления в брак станет более осознанным.
Семья - тоже работа, и в паре, и над собой.
А чаще выходит наоборот, ты сначала попадаешь в брак, а уже потом, через годы, детей и ипотеку приходит понимание, что все можно было сделать иначе, и никуда не спешить.
Когда у нас начнут нормально воспринимать одиночек, всем станет легче жить, и процесс вступления в брак станет более осознанным.
Zандали
Акула пера
5/21/2014, 3:24:36 PM
(Влекущая взгляды @ 21.05.2014 - время: 11:14)
(Zандали @ 21.05.2014 - время: 10:58)
А зачем отказываться от родителей-сестер? Просто не жить с ними. А встречаться по мере надобности и по праздникам,а также общаиься хоть кажлый день по телефону.
А дети....чайлдфри полно.
(Zандали @ 21.05.2014 - время: 10:58)
Но в том-то и дело,что потребности в нужности и защищенности постепенно тускнеют и возможно,когда-нибудь потеряют актуальность. Сначала на западе,но восток тоже к этому идет.
Не соглашусь,что человеку когда-то перестанет хотеться быть нужным другому человеку. Мы же не из пробирок рождаемся))) Я не понимаю,как отказаться от родителей и братьев-сестер ? Прожить и не оставить после себя детей ?
В жизни одиночки есть плюсы и минусы,как и в жизни в семье. Какой выбор сделают люди,каждый человек это зависит от того,какие ценности для него окажутся значимее...
А зачем отказываться от родителей-сестер? Просто не жить с ними. А встречаться по мере надобности и по праздникам,а также общаиься хоть кажлый день по телефону.
А дети....чайлдфри полно.
Zандали
Акула пера
5/21/2014, 3:28:44 PM
(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 11:19)
Это правда.
и правда в том,что далеко не все хотят эту работу выполнять. Это лень человеческая,в какой-то мере,ну и эгоизм(а кто не грешен?)
То есть,должны быть реально веские причины для такого чловека,чтоб вступить в брак. Может,это и хорошо?
Иногда я думаю, что до семьи надо "дорасти". Сначала изучить себя, понять, чего ты хочешь, можешь, любишь. Попробовать разную жизнь, разных людей. Приобрести опыт. Понять, чего ты конкретно НЕ хочешь.
Семья - тоже работа, и в паре, и над собой.
А чаще выходит наоборот, ты сначала попадаешь в брак, а уже потом, через годы, детей и ипотеку приходит понимание, что все можно было сделать иначе, и никуда не спешить.
Когда у нас начнут нормально воспринимать одиночек, всем станет легче жить, и процесс вступления в брак станет более осознанным.
Это правда.
и правда в том,что далеко не все хотят эту работу выполнять. Это лень человеческая,в какой-то мере,ну и эгоизм(а кто не грешен?)
То есть,должны быть реально веские причины для такого чловека,чтоб вступить в брак. Может,это и хорошо?
Соулу_Кора
Мастер
5/21/2014, 3:38:27 PM
(Zандали @ 21.05.2014 - время: 11:28)
(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 11:19)
Думаю, что хорошо.
Веские причины всегда хорошо.
(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 11:19)
Иногда я думаю, что до семьи надо "дорасти". Сначала изучить себя, понять, чего ты хочешь, можешь, любишь. Попробовать разную жизнь, разных людей. Приобрести опыт. Понять, чего ты конкретно НЕ хочешь.
Семья - тоже работа, и в паре, и над собой.
А чаще выходит наоборот, ты сначала попадаешь в брак, а уже потом, через годы, детей и ипотеку приходит понимание, что все можно было сделать иначе, и никуда не спешить.
Когда у нас начнут нормально воспринимать одиночек, всем станет легче жить, и процесс вступления в брак станет более осознанным.
Это правда.
и правда в том,что далеко не все хотят эту работу выполнять. Это лень человеческая,в какой-то мере,ну и эгоизм(а кто не грешен?)
То есть,должны быть реально веские причины для такого чловека,чтоб вступить в брак. Может,это и хорошо?
Думаю, что хорошо.
Веские причины всегда хорошо.
Nechrenasebe
Интересующийся
5/21/2014, 3:39:41 PM
(Влекущая взгляды @ 21.05.2014 - время: 10:14)
(Zандали @ 21.05.2014 - время: 10:58)
Ах, Елена.....а я соглашусь....После того, как меняется мир за последних лет ....а он всегда меняется....начинаю верить, что в будущем общественное воспитание будет полноценнее и востребованнее . чем однобокое семейное....Выживая в той модели, которую человечество само себе придумывает на опу - уходим от действительности, а скоро, в ,,золотой век,, технологий, начнем и заменять , создавать, управлять и тд свое окружение... ......................- это мрачный прогноз. И я очень рад, что Россия сейчас так сплотилась в противостоянии этим,,ценностям,, , пусть даже ценой своего благосостояния...Вот это инстинкт правильный...и он работает....
(Zандали @ 21.05.2014 - время: 10:58)
Но в том-то и дело,что потребности в нужности и защищенности постепенно тускнеют и возможно,когда-нибудь потеряют актуальность. Сначала на западе,но восток тоже к этому идет.
Не соглашусь,что человеку когда-то перестанет хотеться быть нужным другому человеку. Мы же не из пробирок рождаемся))) Я не понимаю,как отказаться от родителей и братьев-сестер ? Прожить и не оставить после себя детей ?
В жизни одиночки есть плюсы и минусы,как и в жизни в семье. Какой выбор сделают люди,каждый человек это зависит от того,какие ценности для него окажутся значимее...
Ах, Елена.....а я соглашусь....После того, как меняется мир за последних лет ....а он всегда меняется....начинаю верить, что в будущем общественное воспитание будет полноценнее и востребованнее . чем однобокое семейное....Выживая в той модели, которую человечество само себе придумывает на опу - уходим от действительности, а скоро, в ,,золотой век,, технологий, начнем и заменять , создавать, управлять и тд свое окружение... ......................- это мрачный прогноз. И я очень рад, что Россия сейчас так сплотилась в противостоянии этим,,ценностям,, , пусть даже ценой своего благосостояния...Вот это инстинкт правильный...и он работает....
Влекущая взгляды
Акула пера
5/21/2014, 4:01:05 PM
(Nechrenasebe @ 21.05.2014 - время: 11:39)
После того, как меняется мир за последних лет ....а он всегда меняется....начинаю верить, что в будущем общественное воспитание будет полноценнее и востребованнее . чем однобокое семейное....Выживая в той модели, которую человечество само себе придумывает на опу - уходим от действительности, а скоро, в ,,золотой век,, технологий, начнем и заменять , создавать, управлять и тд свое окружение... ......................- это мрачный прогноз. И я очень рад, что Россия сейчас так сплотилась в противостоянии этим,,ценностям,, , пусть даже ценой своего благосостояния...Вот это инстинкт правильный...и он работает.... Юра, а разве сейчас мало "общественного" воспитания ? У нас сиротских домов и приютов,больше,чем после В.О. войны... Скажи,ты считаешь,что дети там счастливы? Там царят жуткие нравы на самом то деле,потому,что детские дома по сути,это замкнутая система (как тюрьма) , а любая замкнутая система порождает насилие. И какой прогноз будет у общества,где все дети будут воспитаны в таких условиях ?
Правильный инстинкт ,это защитить свое потомство . В нормальной семье ребенок чувствует защиту потому,что его любят безусловно,просто таким,какой он есть,за сам факт существования))) Нельзя воспитать без любви,это мое мнение. А кто станет любить детей в системе ?
После того, как меняется мир за последних лет ....а он всегда меняется....начинаю верить, что в будущем общественное воспитание будет полноценнее и востребованнее . чем однобокое семейное....Выживая в той модели, которую человечество само себе придумывает на опу - уходим от действительности, а скоро, в ,,золотой век,, технологий, начнем и заменять , создавать, управлять и тд свое окружение... ......................- это мрачный прогноз. И я очень рад, что Россия сейчас так сплотилась в противостоянии этим,,ценностям,, , пусть даже ценой своего благосостояния...Вот это инстинкт правильный...и он работает.... Юра, а разве сейчас мало "общественного" воспитания ? У нас сиротских домов и приютов,больше,чем после В.О. войны... Скажи,ты считаешь,что дети там счастливы? Там царят жуткие нравы на самом то деле,потому,что детские дома по сути,это замкнутая система (как тюрьма) , а любая замкнутая система порождает насилие. И какой прогноз будет у общества,где все дети будут воспитаны в таких условиях ?
Правильный инстинкт ,это защитить свое потомство . В нормальной семье ребенок чувствует защиту потому,что его любят безусловно,просто таким,какой он есть,за сам факт существования))) Нельзя воспитать без любви,это мое мнение. А кто станет любить детей в системе ?