Зачем рожаем детей?

(tangu @ 11.07.2011 - время: 09:59)
Сейчас многие женщины неплохо устроены в жизни, хорошо зарабатывают. Знаю таких, кто родил вообще без мужа - "для себя".
Это единицы.

(spav74 @ 08.07.2011 - время: 12:22) Один мотив я знаю - чтобы замуж выйти.
Не всегда женщины используют свою беременность именнго для того, чтобы выйти замуж. В последнее время становиться все больше матерей-одиночек или просто тех, кто родил для себя. Дети - это наша радость, наше все, это твое продолжение.

(spav74 @ 11.07.2011 - время: 11:27) (tangu @ 11.07.2011 - время: 09:59)
Сейчас многие женщины неплохо устроены в жизни, хорошо зарабатывают. Знаю таких, кто родил вообще без мужа - "для себя".
Это единицы.
а, ну да - в основном женщины по вашему занимаются исключительно стиркой носков за своими ленивцами.

я вам открою бааальшой секрет - таких миллионы и не только в возрасте под 40.
Главное чтобы с ними рядом даже близко не было нытиков, которые постоянно унижают их и принижают их способности.
Ещё 20 лет назад, особенно в нашей стране, это было скорее редкость чтобы женщина сама осознанно выгнала от себя разгильдяя-нытика и сама крепко встала на ноги.
После перестройки осталось очень много не приспособившихся к новой жизни мужчин и очень окрепших пробивных женщин, которые вынуждены были вертеться САМИ, пока их мужья заливали своё "горе" литрами водки.
Сейчас же во взрослую жизнь вступают дети этих самых женщин, которые на примере своих семей чаще всего видели: мужчина совершенно не обязательная "галочка" в жизни к исполнению; дети это счастье и если не стоять на месте можно их поднять и выпустить в достойную жизнь.

Как раз эти девочки и миллионы других рожают потому что дети - это счастье. Потому что мужики приходят и уходят, забывая и о женах и о своих детях, а дети - дети это то, что для женщины всегда останется родным и близким.
Дети это счастье.
Хотеть детей - это нормально.
Рожать детей это нормально.
Заниматься описанием исключительно маргинальных или меркантильных девчушек, не заморачиваясь изначальным СМЫСЛОМ деторождения - по крайней мере некорректно к вам самим, уважаемые пользователи.
возможно кому то из вас родители в детстве и взрослости говорили - "я тебя родила по залёту чтобы удержать папу\женить его на себе и прочее", но я уверена, что детей с такой изуродованной психикой (которые уже выросли и доползли до компьютера) меньшинство.

(Sarita @ 08.07.2011 - время: 11:55) Не утихают споры на тему почему не рожаем.
Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети?
Насколько это "зачем" вообще осознается?
Еще будучи юной девчонкой мечтала о малыше. Почему? Хотела знать, что оставлю в этом мире свое продолжение. Ребенок, конечно же, должен был быть от любимого мужчины и внешнее сходство желательно. Моя мечта осуществилась. Когда почти 17 лет назад я взяла на руки своё чудо я поняла, что живу не напрасно.
Для меня дети, это то, что дарит радость ни смотря ни на что, ни на бессонные ночи и прочие мелкие неприятности.. Мой сын - это моя гордость и опора. Радость материнства - это самое большое чудо, подаренное природой женщине.

(ptary @ 11.07.2011 - время: 11:13)
После перестройки осталось очень много не приспособившихся к новой жизни мужчин и очень окрепших пробивных женщин, которые вынуждены были вертеться САМИ, пока их мужья заливали своё "горе" литрами водки. Сейчас же во взрослую жизнь вступают дети этих самых женщин
То есть, у этих детей была судьба нелёгкая. Отец-алкоголик, мать терпящая неизвестно зачем этого алкоголика, крутящаяся, как белка в колесе и, естественно не бывающая дома. Рёбёнки, почитай, беспризорники. Росли, как в поле трава. Горемычные, какое же счастье они могли вынести из своей жизни? Я им очень сочувствую! У них нет представления о нормальной семье, нет представления, как могли бы быть счастливы.
Как раз эти девочки и миллионы других рожают потому что дети - это счастье.
И вот откуда знать им, таким, о детском счастье? Или что они знают о счастье своей матери, которая терпит забулдыгу-мужа, получая от него тумаки?
Потому что мужики приходят и уходят, забывая и о женах и о своих детях, а дети - дети это то, что для женщины всегда останется родным и близким.
Надо строить жизнь женщине так. что мужчины не были лишними. Чтобы у детей были отцы, чтобы они не были сиротами при живом отце. Не нужно быть женщине двужильной, повторяя судьбу матери (!!) ей просто нужно быть мудрой.
Заниматься описанием исключительно маргинальных или меркантильных девчушек, не заморачиваясь изначальным СМЫСЛОМ деторождения - по крайней мере некорректно к вам самим, уважаемые пользователи.
Ну так тема-то называется "Зачем рожаем детей", но не "Зачем я лично рожаю детей". И к мужчинам там вопрос был. И их мнение тоже интересно. Та тема хороша, где идёт дискуссия, а не та, в которой все дружно аплодируют и соглашаются друг с другом.
И вопрос в стартовом посте конкретный:
(Sarita @ 08.07.2011 - время: 11:55)Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети?
Насколько это "зачем" вообще осознается?
Мы не можем все дружно согласиться, что все люди рожают лишь по одной причине, самой благородной. Всякое в жизни бывает.

(spav74 @ 11.07.2011 - время: 10:24)Ну во-первых: не всех. Я ж написал "девушек", что предполагает молодых. Те, которые 40-а лет и старше, у них понималка несколько иная, т.к. воспитаны в другой стране ну и разум свой какой-то уже имеют. Только им рожать уже поздновато.

Самодостаточная женщина это та, которая живет одна в горах или в тайге. Видно некоторые женщины нюхом своим таких за версту чуят. Все остальные женщины (как и мужчины) очень сильно социально зависимы. И да, опять же хотелось бы взглянуть как эти самодостаточные в тайге детей рожают, от кого рожают и выяснить психологические причины, которые ими движут.
жизнь в тайге или в горах? хм. а вы это к чему сейчас вспомнили по таежницу Агафью Лыкову, если она еще правда до сих пор жива? и вы описываете, самодостаточность проблемную = когда человек выбирает для себя такой образ жизни, чтобы ни от кого не зависеть, ни с кем не общаться, никого не видеть. мы же подразумеваем самодостаточность здоровую. которая не предполагает полную изоляцию, а человек, как программа min с_п_о_с_о_б_е_н организовать свою жизнь за свой счет, принимать свои решения, иметь свое мнение. а таких женщин сейчас очень много. и не старшего поколения, а наоборот, молодых, образованных, уверенных, энергичных, целевых, неунывающих. вы правы в том, что у женщин, которым сейчас за 40 и выше, была другая "понималка". вот они и мужественно тянули свой "воз" с мужем в придачу. а когда перестали тянуть, то мужчины и взвыли, негодуя на эмансипацию, феминизм и многое другое. не все, конечно, есть мужчины, заслуживающие уважения, восхищения и таких много. только думаю на всех женщин их явно не хватает))).
вот вы пишите, что вам бы дома сидеть и нихрена не делать. хм...а вы знаете, что это за "счастье" такое - сидеть дома? знали бы, не бросались пустыми выводами.
Мы рожаем детей (и будем рожать) для себя и для любимых мужчин, которым эти дети нужны.

ptary
Заниматься описанием исключительно маргинальных или меркантильных девчушек, не заморачиваясь изначальным СМЫСЛОМ деторождения - по крайней мере некорректно к вам самим,

(L`Amour @ 11.07.2011 - время: 12:06) дома сидеть и нихрена не делать. хм...а вы знаете, что это за "счастье" такое - сидеть дома? знали бы, не бросались пустыми выводами.
А что страшного в "сидеть дома"? И как это вообще получается - сидеть дома и не хрена не делать? Дома работы до хрена... Особенно, когда на одну полноценную зарплату в семье меньше...

Мы рожаем детей (и будем рожать) для себя и для любимых мужчин, которым эти дети нужны.

(ptary @ 11.07.2011 - время: 11:13) возможно кому то из вас родители в детстве и взрослости говорили - "я тебя родила по залёту чтобы удержать папу\женить его на себе и прочее", но я уверена, что детей с такой изуродованной психикой (которые уже выросли и доползли до компьютера) меньшинство.
Дело в том, что дамочки беременеющие "случайно" из корыстных побуждений обычно весьма лживые и лицемерные особы. И конечно же ни когда не скажут своему ребенку как на самом деле он появился и почему папа на самом деле не живет с ними вместе.

(L`Amour @ 11.07.2011 - время: 12:06) ptary
Заниматься описанием исключительно маргинальных или меркантильных девчушек, не заморачиваясь изначальным СМЫСЛОМ деторождения - по крайней мере некорректно к вам самим,

(Фема @ 11.07.2011 - время: 12:00)Ну так тема-то называется "Зачем рожаем детей", но не "Зачем я лично рожаю детей". И к мужчинам там вопрос был. И их мнение тоже интересно. Та тема хороша, где идёт дискуссия, а не та, в которой все дружно аплодируют и соглашаются друг с другом.
И вопрос в стартовом посте конкретный:
(Sarita @ 08.07.2011 - время: 11:55)Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети?
Насколько это "зачем" вообще осознается?
Мы не можем все дружно согласиться, что все люди рожают лишь по одной причине, самой благородной. Всякое в жизни бывает.
Хор восхищённых лицемерящих голосов, что всё в стране пучком, все рожают для счастья и все дети счастливы, лишнее и будет неправдой. Как правило, дочь повторяет судьбу матери-одиночки. Будем дарить ей цветы и восхищаться? А ребёнок меж тем растёт без отца. И полноценная семья многое значит для ребёнка.

(L`Amour @ 11.07.2011 - время: 12:06) человек, как программа min с_п_о_с_о_б_е_н организовать свою жизнь за свой счет, принимать свои решения, иметь свое мнение. а таких женщин  сейчас очень много. и не старшего поколения, а наоборот, молодых, образованных, уверенных, энергичных, целевых, неунывающих. вы правы в том, что у женщин, которым сейчас за 40 и выше, была другая "понималка". вот они и  мужественно тянули свой "воз" с мужем в придачу. а когда перестали тянуть, то мужчины и взвыли, негодуя на эмансипацию, феминизм и многое другое. не все, конечно, есть мужчины, заслуживающие уважения, восхищения и таких много. только думаю на всех женщин их явно не хватает))).
вот вы пишите, что вам бы дома  сидеть и нихрена не делать. хм...а вы знаете, что это за  "счастье" такое - сидеть дома? знали бы, не бросались пустыми выводами. 
Мы рожаем детей (и будем рожать) для себя и для любимых мужчин, которым эти дети нужны.

Зачем ТАКОЙ САМОДОСТАТОЧНОЙ мужчина вообще?
Она сама решает, имеет на всё своё мнение, мужнино мнение её интересовать не будет, она само достаточна. Ей никого не надо.

Почему нужно кидаться из крайности в крайность? Сначала мнить себя рабыней при муже, претерпевать, а потом в сад всех мужчин посылать? Тут явная нелюбовь ко всем мужчинам! Баба дурная именно так и делать будет - из огня, да в полымя. Но на ребёнке это всё скажется. Я не верю, что у ТАКОЙ самодостаточной будет любящий муж и счастливые дети.
зы: Мы рожаем детей (и будем рожать) для себя
Я не считаю правильным, рожать ребёнка лично для себя. Это вырастет ещё один маменькин сыночек. Или будущая несчастная мать-одиночка.

-------------------------
(spav74 @ 11.07.2011 - время: 12:23) (ptary @ 11.07.2011 - время: 11:13) возможно кому то из вас родители в детстве и взрослости говорили - "я тебя родила по залёту чтобы удержать папу\женить его на себе и прочее", но я уверена, что детей с такой изуродованной психикой (которые уже выросли и доползли до компьютера) меньшинство.
Дело в том, что дамочки беременеющие "случайно" из корыстных побуждений обычно весьма лживые и лицемерные особы. И конечно же ни когда не скажут своему ребенку как на самом деле он появился и почему папа на самом деле не живет с ними вместе.
А бывает и такое, что забеременела от одного, а вышла замуж за другого. И муж в святой уверенности может пребывать, что это его чадо. Естественно, эта женщина не скажет ребёнку, кто её настоящий папа. Я ж говорю, всякое в жизни случается.

(Фема @ 11.07.2011 - время: 12:24) Как правило, дочь повторяет судьбу матери-одиночки. Будем дарить ей цветы и восхищаться? А ребёнок меж тем растёт без отца. И полноценная семья многое значит для ребёнка.
Лен, в каждом правиле есть исключения. Мои родители развелись когда мне было 4 года. Мой брак длится 18 лет.

И есть куча примеров, когда "выходцы" из полноценных семей ни в грош не ставят жизнь семейную.

(Фема @ 11.07.2011 - время: 12:40) Зачем ТАКОЙ САМОДОСТАТОЧНОЙ мужчина вообще?
Она сама решает, имеет на всё своё мнение, мужнино мнение её интересовать не будет, она само достаточна. Ей никого не надо.
Зачем женщине муж?... Затем же, зачем и ребенок. Чтоб любить)) И быть любимой.
ИМХО))

(Фема @ 11.07.2011 - время: 12:24) Как правило, дочь повторяет судьбу матери-одиночки. Будем дарить ей цветы и восхищаться? А ребёнок меж тем растёт без отца. И полноценная семья многое значит для ребёнка.
И еще... Вот когда мать-одиночка рожает ребенка, любит его и воспитывает, я готова ей восхищаться. Ведь всяко бывает. Ну не складывается судьба, не может замуж выйти, так чтож ей лишать себя радости материнства? А вот если родила и бросила, вот таких на дух не выношу.

(Sarita @ 11.07.2011 - время: 12:57) (Фема @ 11.07.2011 - время: 12:40) Зачем  ТАКОЙ САМОДОСТАТОЧНОЙ  мужчина вообще?
Она сама решает, имеет на всё своё мнение, мужнино мнение её интересовать не будет, она само достаточна. Ей никого не надо.
Зачем женщине муж?... Затем же, зачем и ребенок. Чтоб любить)) И быть любимой.
ИМХО))
Это у обычной женщины есть потребность любить. А вот такая само достаточная разве нуждается в любви. Да ни за что не поверю, что она сама может любить Программа.. робот.. да и вообще не верю, честно говоря, в самодостаточность Есть женщины, которые себя считают таковыми. Но это не означает, что они являются ими.

(Keyjkbrfz @ 11.07.2011 - время: 12:58) (Фема @ 11.07.2011 - время: 12:24) Как правило,  дочь повторяет  судьбу матери-одиночки. Будем дарить ей цветы и восхищаться? А ребёнок меж тем растёт без отца. И полноценная семья многое значит для ребёнка.
И еще... Вот когда мать-одиночка рожает ребенка, любит его и воспитывает, я готова ей восхищаться. Ведь всяко бывает. Ну не складывается судьба, не может замуж выйти, так чтож ей лишать себя радости материнства? А вот если родила и бросила, вот таких на дух не выношу.
Женечка, я про тех женщин, которые воспитывают своих дочерей в ненависти к отцам и вообще, к мужчинам.

(Keyjkbrfz @ 11.07.2011 - время: 12:55)
Лен, в каждом правиле есть исключения. Мои родители развелись когда мне было 4 года. Мой брак длится 18 лет.

И есть куча примеров, когда "выходцы" из полноценных семей ни в грош не ставят жизнь семейную.
Мои родители, насколько я осведомлена, дрались. Потом мать выгнала отца. Потом вообще грустно стало..
Я не скрываю, что когда пришла пора рожать, я думала о том, что мои дети будут жить лучше меня, они будут счастливей меня. И у них всегда был отец, невзирая на то, что мы разбегались с ним. Отец - святое слово для них. Он для них авторитет, какие бы у нас с ним не были драмы и кардебалеты. Я так решила. Так воспитывала своих детей.

А выходцы из полных семей, которые ни в грош не ставят семейную жизнь, это те, которые насмотрелись на скандалы матери с отцом. Скандалящая мать ужасна не менее, чем пьянчуга-отец

(Фема @ 11.07.2011 - время: 13:01) Это у обычной женщины есть потребность любить. А вот такая само достаточная разве нуждается в любви. Да ни за что не поверю, что она сама может любить Программа.. робот.. да и вообще не верю, честно говоря, в самодостаточность Есть женщины, которые себя считают таковыми. Но это не означает, что они являются ими.
Фем, мне кажется в любви все нуждаются. Даже социопаты конченные и мизантропы переживают что их никто не любит. Другое дело, что защищаются по принципу "не больно-то и хотелось"... Но вот дай такому кексу немножко любви - и ведь потом клещами назад не вырвешь.

(Фема @ 11.07.2011 - время: 14:01) Это у обычной женщины есть потребность любить. А вот такая само достаточная разве нуждается в любви. Да ни за что не поверю, что она сама может любить
нуждается.
она конечно без неё переживёт и переживёт достаточно долго, но любить и быть любимой ей необходимо.
есть много примеров вокруг когда юноши и девушки женятся, по сути не имея ничего за спиной.
порой оба в другом городе, даже в общежитиях, но женятся, рожают детей и живут десятилетиями.
москвичи в этом плане более аморфные, злые и меркантильные люди - сказывается мегаполис на психике и восприятии мира.
среди обоих полов достаточно желающих сесть на шею партнера, дабы потом перескочить на шею потолще и понадёжней.
среди обоих полов предостаточно и тех людей, которые не ищут ни в браке ни в рождении детей НИКАКОЙ выгоды, кроме той, чтобы ощутить себя счастливым родителем и дарить любовь своим детям.

(L`Amour @ 11.07.2011 - время: 12:06)жизнь в тайге или в горах? хм. а  вы это к чему сейчас вспомнили по  таежницу  Агафью Лыкову, если она еще правда до сих пор жива? и  вы описываете, самодостаточность проблемную = когда человек выбирает для себя такой образ жизни, чтобы ни от кого не зависеть, ни с кем не общаться, никого не видеть. мы же  подразумеваем самодостаточность здоровую.  которая не предполагает  полную изоляцию, а человек, как программа min с_п_о_с_о_б_е_н организовать свою жизнь за свой счет, принимать свои решения, иметь свое мнение. а таких женщин  сейчас очень много. и не старшего поколения, а наоборот, молодых, образованных, уверенных, энергичных, целевых, неунывающих.Вы невнимательны. Я с первого упоминания о самодостаточности женщин высказывал недоумение на счет отношения этого к теме в частности, и к деторождению вообще. Это как-то на амазонок смахивает. А Вы спрашиваете к чему это я? Скорее к чему это Вы? Или кто там первой была не помню...

Теперь Вы говорите уже о какой-то ограниченной самодостаточности. Думаю через пару страниц мы придем к тому, что самодостаточность и деторождение вещи плохо совместимые и скорее их совмещение аморально.

(L`Amour @ 11.07.2011 - время: 12:06)
вы правы в том, что у женщин, которым сейчас за 40 и выше, была другая "понималка". вот они и  мужественно тянули свой "воз" с мужем в придачу. а когда перестали тянуть, то мужчины и взвыли, негодуя на эмансипацию, феминизм и многое другое.Не видел я в семьях того поколения, чтобы женщина тянула "воз с мужем в придачу". Разводы были и тогда - не хочешь, не тяни. Только меньше их было, т.к. мораль была. Тогда просто на законодательном уровне все должны были работать, а не работаешь - тунеядец. Независимо от пола.

(L`Amour @ 11.07.2011 - время: 12:06)вот вы пишите, что вам бы дома  сидеть и нихрена не делать. хм...а вы знаете, что это за  "счастье" такое - сидеть дома? знали бы, не бросались пустыми выводами.
Ну на счет "нихрена" может я и преувеличил, а вот "что за счастье" наблюдал и не в одной семье, включая собственную. И ни разу я не слышал жалоб на свою судьбу от женщин, сидящих дома. Правда бывает олигархов очень не любят, видимо потому, что не от них дети.

(Фема @ 11.07.2011 - время: 13:03) Женечка, я про тех женщин, которые воспитывают своих дочерей в ненависти к отцам и вообще, к мужчинам.

О.. Вот такого воспитания я вообще не понимаю.. Можно сказать, что заведомо дочери жизнь коверкают.. В жизни каждого человека возникает любовь. Без этого нельзя. А как же любить того, к кому ненависть прививали с детства?

(Sarita @ 11.07.2011 - время: 13:19) Другое дело, что защищаются по принципу "не больно-то и хотелось"... Но вот дай такому кексу немножко любви - и ведь потом клещами назад не вырвешь.
Вот-вот Не больно-то, дескать, и хотелось.. а ещё прибавляют бывает фразу про самодостаточность. "Я самодостаточная, мне никто не нужен". Ну послушала я обиженных подружек детей.. нынче в моде слово - самодостаточность.