Умеем ли мы действовать прямо?
komapzzz
Мастер
6/28/2012, 2:47:53 AM
(Ник 35 @ 26.06.2012 - время: 17:22) И чаще всего выглядит полным придурком.
Но ведь при этом тот, кто так будет считать, не скажет об этом вслух, а, вероятнее всего, промолчит.
Конечно, можно сказать, что даже промолчав, он когда-нибудьь покажет своим отношением к "придурку".
И тем не менее "придурок" высказал свое мнение, какое бы оно ни было. Пусть большинство с ним не согласятся, а многие ли сумеют тут же возразить?
Но ведь при этом тот, кто так будет считать, не скажет об этом вслух, а, вероятнее всего, промолчит.
Конечно, можно сказать, что даже промолчав, он когда-нибудьь покажет своим отношением к "придурку".
И тем не менее "придурок" высказал свое мнение, какое бы оно ни было. Пусть большинство с ним не согласятся, а многие ли сумеют тут же возразить?
всё ещё спокоен
Агроном 71
moderator
6/28/2012, 7:02:48 AM
(komapzzz @ 27.06.2012 - время: 22:47) (Ник 35 @ 26.06.2012 - время: 17:22) И чаще всего выглядит полным придурком.
Но ведь при этом тот, кто так будет считать, не скажет об этом вслух, а, вероятнее всего, промолчит.
Конечно, можно сказать, что даже промолчав, он когда-нибудьь покажет своим отношением к "придурку".
И тем не менее "придурок" высказал свое мнение, какое бы оно ни было. Пусть большинство с ним не согласятся, а многие ли сумеют тут же возразить?
Реально придурку почти ни кто не возразит , а вот по думают о нём очень хорошее все .
Это происходит потому что мало желающих усложнять себе жизнь ( так как придурки мстительны ).
Но ведь при этом тот, кто так будет считать, не скажет об этом вслух, а, вероятнее всего, промолчит.
Конечно, можно сказать, что даже промолчав, он когда-нибудьь покажет своим отношением к "придурку".
И тем не менее "придурок" высказал свое мнение, какое бы оно ни было. Пусть большинство с ним не согласятся, а многие ли сумеют тут же возразить?
Реально придурку почти ни кто не возразит , а вот по думают о нём очень хорошее все .
Это происходит потому что мало желающих усложнять себе жизнь ( так как придурки мстительны ).
komapzzz
Мастер
6/28/2012, 2:21:39 PM
(Агроном 71 @ 28.06.2012 - время: 03:02) Реально придурку почти ни кто не возразит , а вот по думают о нём очень хорошее все .
Это происходит потому что мало желающих усложнять себе жизнь ( так как придурки мстительны ).
Но почему придурок (будем так пока называть человека, высказавшего свое, пусть дурное, мнение) не учитывает позицию остальных?
Или он независим от мнения и поведения окружающих, или считает себя таковым?
А, может, нужно просто понять, что и от него человек не настолько зависит? (Хотя случаи бывают разные, но разве всегда стоит терпеть такую зависимость?)
Ведь в этом и будет заключаться способность высказаться прямо.
Это происходит потому что мало желающих усложнять себе жизнь ( так как придурки мстительны ).
Но почему придурок (будем так пока называть человека, высказавшего свое, пусть дурное, мнение) не учитывает позицию остальных?
Или он независим от мнения и поведения окружающих, или считает себя таковым?
А, может, нужно просто понять, что и от него человек не настолько зависит? (Хотя случаи бывают разные, но разве всегда стоит терпеть такую зависимость?)
Ведь в этом и будет заключаться способность высказаться прямо.
всё ещё спокоен
Ник 35
Акула пера
6/28/2012, 9:17:29 PM
Правильно. Большинство людей просто не хотят связываться. "Ну что поделать характер у него такой". И люди пользуются этим. Тем больше они впадают в шок от отпора. Не привычно.
Агроном 71
moderator
6/28/2012, 10:49:41 PM
(Ник 35 @ 28.06.2012 - время: 17:17) Правильно. Большинство людей просто не хотят связываться. "Ну что поделать характер у него такой". И люди пользуются этим. Тем больше они впадают в шок от отпора. Не привычно.
То есть прямолинейность ( прямой ответ ) может ошарашить или даже задуматься ?
То есть прямолинейность ( прямой ответ ) может ошарашить или даже задуматься ?
komapzzz
Мастер
6/29/2012, 8:43:43 PM
(Агроном 71 @ 28.06.2012 - время: 18:49) То есть прямолинейность ( прямой ответ ) может ошарашить или даже задуматься ?
Конечно. Ведь часто к этому люди не готовы. Даже предполагая сами подобный ответ, они не ждут, что он прозвучит. В результате мысленно "блуждают" вокруг да около, больше продумывая не саму ситуацию, а различные обходные пути, фактически при этом теряя время.
И вдруг "в лоб" получают информацию, до которой им еще предстоит добраться в своих измышлениях.
Конечно. Ведь часто к этому люди не готовы. Даже предполагая сами подобный ответ, они не ждут, что он прозвучит. В результате мысленно "блуждают" вокруг да около, больше продумывая не саму ситуацию, а различные обходные пути, фактически при этом теряя время.
И вдруг "в лоб" получают информацию, до которой им еще предстоит добраться в своих измышлениях.
всё ещё спокоен
Агроном 71
moderator
6/29/2012, 10:05:27 PM
Прямой вопрос и прямой ответ подразумевает какой-либо такт , а вот прямолинейность всегда жестка .
1NN
Акула пера
7/1/2012, 2:03:42 AM
Вообще-то, прямая - не всегда кратчайший путь к цели...
Влекущая взгляды
Акула пера
7/1/2012, 4:22:47 PM
(sxn2561388870 @ 30.06.2012 - время: 22:03) Вообще-то, прямая - не всегда кратчайший путь к цели...
Более того, прямая иногда приводит совсем к другим целям,чем ожидались...
Более того, прямая иногда приводит совсем к другим целям,чем ожидались...
dedO"K
Акула пера
7/1/2012, 6:51:21 PM
(sxn2561388870 @ 30.06.2012 - время: 23:03) Вообще-то, прямая - не всегда кратчайший путь к цели...
Да. Идёшь, например, кидать магазин или склад, не иди по главной, чтоб все видели, иди дворами, заодно посмотришь-примеришься, куда при шухере ломиться...
Дельное замечание...
Да. Идёшь, например, кидать магазин или склад, не иди по главной, чтоб все видели, иди дворами, заодно посмотришь-примеришься, куда при шухере ломиться...
Дельное замечание...
komapzzz
Мастер
7/2/2012, 1:00:46 AM
(Агроном 71 @ 29.06.2012 - время: 18:05) Прямой вопрос и прямой ответ подразумевает какой-либо такт , а вот прямолинейность всегда жестка .
Пожалуй. Тогда получается, что ради других иногда жертвуют своими желаниями.
Вроде бы похвально. Но только, вот, не всегда.
Ведь прямой ответ - это не всегда отказ. Возможно, что именно эту фразу собеседники подсознательно ожидают, только чуть позже.
А как быть со случаями, когда требуется попросить что-то для себя, но человек то ли стесняется, то ли боится?
Пожалуй. Тогда получается, что ради других иногда жертвуют своими желаниями.
Вроде бы похвально. Но только, вот, не всегда.
Ведь прямой ответ - это не всегда отказ. Возможно, что именно эту фразу собеседники подсознательно ожидают, только чуть позже.
А как быть со случаями, когда требуется попросить что-то для себя, но человек то ли стесняется, то ли боится?
всё ещё спокоен
komapzzz
Мастер
7/2/2012, 1:06:24 AM
(Влекущая взгляды @ 01.07.2012 - время: 12:22) (sxn2561388870 @ 30.06.2012 - время: 22:03) Вообще-то, прямая - не всегда кратчайший путь к цели...
Более того, прямая иногда приводит совсем к другим целям,чем ожидались...
... Не всегда... ...иногда...
Но ведь, наверно, чаще - это как раз наискорейший путь достижения цели.
Вспомнился анекдот "с бородой", раз уж мы на СН.
Молодой гусар спрашивает поручика Ржевского:
- Поручик, как вам удается каждый день заниматься сексом с новой женщиной?
- Я подхожу и говорю: "Мадам, не желаете ли со мной сегодня трахнуться?"
- Но ведь за такое можно и по морде получить!
- Можно и по морде, а можно и трахнуться.
Вот и ситуация скорейшего достижения цели.
Более того, прямая иногда приводит совсем к другим целям,чем ожидались...
... Не всегда... ...иногда...
Но ведь, наверно, чаще - это как раз наискорейший путь достижения цели.
Вспомнился анекдот "с бородой", раз уж мы на СН.
Молодой гусар спрашивает поручика Ржевского:
- Поручик, как вам удается каждый день заниматься сексом с новой женщиной?
- Я подхожу и говорю: "Мадам, не желаете ли со мной сегодня трахнуться?"
- Но ведь за такое можно и по морде получить!
- Можно и по морде, а можно и трахнуться.
Вот и ситуация скорейшего достижения цели.
всё ещё спокоен
Агроном 71
moderator
7/2/2012, 5:17:46 AM
(sxn2561388870 @ 30.06.2012 - время: 22:03) Вообще-то, прямая - не всегда кратчайший путь к цели...
Угу . Такие мысли приходят когда не раз и не два набиваешь шишки и думаешь зигзагообразно и по оврагам было бы лучше .
Угу . Такие мысли приходят когда не раз и не два набиваешь шишки и думаешь зигзагообразно и по оврагам было бы лучше .
Агроном 71
moderator
7/2/2012, 5:22:27 AM
(komapzzz @ 01.07.2012 - время: 21:00) (Агроном 71 @ 29.06.2012 - время: 18:05) Прямой вопрос и прямой ответ подразумевает какой-либо такт , а вот прямолинейность всегда жестка .
Пожалуй. Тогда получается, что ради других иногда жертвуют своими желаниями.
Вроде бы похвально. Но только, вот, не всегда.
Ведь прямой ответ - это не всегда отказ. Возможно, что именно эту фразу собеседники подсознательно ожидают, только чуть позже.
А как быть со случаями, когда требуется попросить что-то для себя, но человек то ли стесняется, то ли боится?
Что ожидает услышать тот или иной человек большая загадка ( если конечно не умеешь читать чужие мысли ). По сему лучше сказать нейтральное , а уже после действовать по обстановке .
Просить что-то для себя как-то типа выпрашивать стараюсь обходиться без этого .
Пожалуй. Тогда получается, что ради других иногда жертвуют своими желаниями.
Вроде бы похвально. Но только, вот, не всегда.
Ведь прямой ответ - это не всегда отказ. Возможно, что именно эту фразу собеседники подсознательно ожидают, только чуть позже.
А как быть со случаями, когда требуется попросить что-то для себя, но человек то ли стесняется, то ли боится?
Что ожидает услышать тот или иной человек большая загадка ( если конечно не умеешь читать чужие мысли ). По сему лучше сказать нейтральное , а уже после действовать по обстановке .
Просить что-то для себя как-то типа выпрашивать стараюсь обходиться без этого .
komapzzz
Мастер
7/2/2012, 9:01:21 PM
(Агроном 71 @ 02.07.2012 - время: 01:22) Просить что-то для себя как-то типа выпрашивать стараюсь обходиться без этого .
Это, конечно, хорошо.
НО.....
Возьмем абстрактную ситуацию, которая прозвучала где-то в самом начале темы в качестве примера.
Однако эта абстрактность часто встречается в жизни.
Человек работает, и всё его вроде устраивает. Только в один момент он понимает, что что-то не так. Пора бы и зарплату прибавить, или должность более высокую занять. Спросить напрямую у шефа? А вдруг он подумает, что что-то выклянчивают у него?
И человек продолжает молчать. А, может, еще упорнее и усерднее работать, надеясь, что его заметят. Только вот опять не замечают.
А может эта усердность ему только кажется, сформировавшись в его мозге?
Так что же сделать: идти к начальству и говорить, что достоин большего, или же продолжать ждать и молчать, или же искать обходные пути?
А может, уволиться? Хороший вариант, только вот на новом месте скорее всего будет та же история.
Это, конечно, хорошо.
НО.....
Возьмем абстрактную ситуацию, которая прозвучала где-то в самом начале темы в качестве примера.
Однако эта абстрактность часто встречается в жизни.
Человек работает, и всё его вроде устраивает. Только в один момент он понимает, что что-то не так. Пора бы и зарплату прибавить, или должность более высокую занять. Спросить напрямую у шефа? А вдруг он подумает, что что-то выклянчивают у него?
И человек продолжает молчать. А, может, еще упорнее и усерднее работать, надеясь, что его заметят. Только вот опять не замечают.
А может эта усердность ему только кажется, сформировавшись в его мозге?
Так что же сделать: идти к начальству и говорить, что достоин большего, или же продолжать ждать и молчать, или же искать обходные пути?
А может, уволиться? Хороший вариант, только вот на новом месте скорее всего будет та же история.
всё ещё спокоен
Агроном 71
moderator
7/2/2012, 10:05:05 PM
(komapzzz @ 02.07.2012 - время: 17:01) (Агроном 71 @ 02.07.2012 - время: 01:22) Просить что-то для себя как-то типа выпрашивать стараюсь обходиться без этого .
Это, конечно, хорошо.
НО.....
Возьмем абстрактную ситуацию, которая прозвучала где-то в самом начале темы в качестве примера.
Однако эта абстрактность часто встречается в жизни.
Человек работает, и всё его вроде устраивает. Только в один момент он понимает, что что-то не так. Пора бы и зарплату прибавить, или должность более высокую занять. Спросить напрямую у шефа? А вдруг он подумает, что что-то выклянчивают у него?
И человек продолжает молчать. А, может, еще упорнее и усерднее работать, надеясь, что его заметят. Только вот опять не замечают.
А может эта усердность ему только кажется, сформировавшись в его мозге?
Так что же сделать: идти к начальству и говорить, что достоин большего, или же продолжать ждать и молчать, или же искать обходные пути?
А может, уволиться? Хороший вариант, только вот на новом месте скорее всего будет та же история.
Это зависит от человека . Один непременно напомнит о себе , а другой нет .
Смена места работы может изменить только в худшую сторону ( нервный и завистливый коллектив , тиран начальник ).
Это, конечно, хорошо.
НО.....
Возьмем абстрактную ситуацию, которая прозвучала где-то в самом начале темы в качестве примера.
Однако эта абстрактность часто встречается в жизни.
Человек работает, и всё его вроде устраивает. Только в один момент он понимает, что что-то не так. Пора бы и зарплату прибавить, или должность более высокую занять. Спросить напрямую у шефа? А вдруг он подумает, что что-то выклянчивают у него?
И человек продолжает молчать. А, может, еще упорнее и усерднее работать, надеясь, что его заметят. Только вот опять не замечают.
А может эта усердность ему только кажется, сформировавшись в его мозге?
Так что же сделать: идти к начальству и говорить, что достоин большего, или же продолжать ждать и молчать, или же искать обходные пути?
А может, уволиться? Хороший вариант, только вот на новом месте скорее всего будет та же история.
Это зависит от человека . Один непременно напомнит о себе , а другой нет .
Смена места работы может изменить только в худшую сторону ( нервный и завистливый коллектив , тиран начальник ).
Ник 35
Акула пера
7/3/2012, 1:05:14 AM
А разве можно быть уверенным что это правда. У каждого правда своя.
Агроном 71
moderator
7/3/2012, 3:43:33 AM
(Ник 35 @ 02.07.2012 - время: 21:05) А разве можно быть уверенным что это правда. У каждого правда своя.
Свойство не доверять присуще людям .
Видимо имеется ввиду говорящий типа правду говорит только то что ему удобно , умалчивая о незначительных , но существенных деталях ?
Свойство не доверять присуще людям .
Видимо имеется ввиду говорящий типа правду говорит только то что ему удобно , умалчивая о незначительных , но существенных деталях ?
ИЛ68
Акула пера
7/3/2012, 4:17:44 PM
Наверное все в какой-то мере стараются подразделять собеседников на тех с кем можно говорить прямо и на на тех с кем такой диалог не желателен. Видимо у одних людей, тех с кем они могут говорить без обиняков много, а у других мало либо нет вовсе.
Агроном 71
moderator
7/3/2012, 6:41:34 PM
(ИЛ68 @ 03.07.2012 - время: 12:17) Наверное все в какой-то мере стараются подразделять собеседников на тех с кем можно говорить прямо и на на тех с кем такой диалог не желателен. Видимо у одних людей, тех с кем они могут говорить без обиняков много, а у других мало либо нет вовсе.
Людей с кем можно говорить прямо в действительности очень мало и главная причина болтливость ( самое интересное это присущи не только женщинам , но и мужчинам ).
Людей с кем можно говорить прямо в действительности очень мало и главная причина болтливость ( самое интересное это присущи не только женщинам , но и мужчинам ).