Умеем ли мы действовать прямо?

(""Eve"" @ 20.06.2012 - время: 16:19)Если человеку не хочется думать о том, что он где-то что-то не учел, что-то не может дать, а вы этого хотите...., он может просто пресекать попытки разговоров, чтобы не знать    наверняка, что вокруг него не идиллия.
Могу согласиться, что в этом заключена причина многих страхов - желание создать себе мир иллюзий, самим поверить в них и стараться не нарушить хрупкое равновесие.

Без каких-либо компромиссов будет действовать человек, которому все равно, что последует за его словами/действиями.
Если говорить в абсолютном виде, то так оно и есть: тот, кто считает, что никоим образом не зависит от действий других и кому безразличны другие люди, только он может говорить абсолютно свободно.
Но много ли таких людей?
Чаще встречаются те, кто переносит напряжение собственной зависимости от кого-то на других людей. Таким образом, как бы меняя маски.

(Звёнка @ 20.06.2012 - время: 17:27) "Обходной путь" по-другому называется дипломатией и тактом. :) Если мы будем палить, как из пулемёта, все свои просьбы, желания, мечты и ожидания, то как бы окружающие-то не попадали с перепуга. :))
Да, мы вроде бы, уважаем прямых людей и недолюбливаем тех, кто ходит закоулками. Но если не перерабатывать свои мысли и выдавать их в сыром виде, то нас явно не поймут.
Скажу прямо и честно: если сейчас от кого-то на моё сообщение последует отзыв: "Ты написала полную чушь и глупость! Учись думать, а потом пиши! Ты мыслишь, как дошкольница!", то я к этому буду не готова. Я знаю, что кто-нибудь именно так и подумает, но знаю, что комментарий всё равно будет немного скрытым. Наверное, все мы привыкли немного недоговаривать.

Я бы отметил следующее: если выдавать мысли в сыром виде, то это скорее не прямота, а глупость. Если только это не вариант дискуссии, когда человек способен воспринят аргументы оппонента.

Говоря же о самокритике: в чем же тут чушь и глупость? Если бы все было так просто, то тему можно было бы закрыть на 5 посту.
Тем не менее, несмотря на кажущуюся простоту воопроса, когда прямота и открытость вроде бы являются положительными качествами, вдруг находятся и некоторые негативные стороны.


А давайте рассмотрим один из частных случаев: умение говорить "Нет".
Ведь в этом тоже заключается прямота, когда четко и предельно коротко выражаешь свою позицию. Но... иногда ведь этого тоже не следует делать так прямо.
Так как же и когда, в каком виде следует употреблять это слово?

(komapzzz @ 20.06.2012 - время: 23:46) А давайте рассмотрим один из частных случаев: умение говорить "Нет".
Ведь в этом тоже заключается прямота, когда четко и предельно коротко выражаешь свою позицию. Но... иногда ведь этого тоже не следует делать так прямо.

Совершенно верно иногда сложно говорить НЕТ, особенно когда тебе человек дорог и ты четко знаешь, что он/ она ждет именно слово ДА .... но можно начать красиво с аргументов и объяснений причин или - зависит от обстоятельств и необходимости сказать это слово НЕТ .... когда знаешь человека - ты найдешь верный путь и нужные слова ... так как потерять или ранить ты не сможешь - этот человек тебе дорог ....
Так как же и когда, в каком виде следует употреблять это слово? скорей всего зависит от обстоятельств ...
как пример - НЕТ, не буду я носить эти босоножки - они мне не нравятся ....

(Звёнка @ 20.06.2012 - время: 17:27) "Обходной путь" по-другому называется дипломатией и тактом. :) Если мы будем палить, как из пулемёта, все свои просьбы, желания, мечты и ожидания, то как бы окружающие-то не попадали с перепуга. :))

Ну,отчего же с перепуга )))
Есть такие непосредственные люди,которые говорят ,что думают и могут спокойно напросится на обед,когда голодны, а не ждать приглашение к столу,захлебываясь слюной...

(Alihena @ 20.06.2012 - время: 23:34) Совершенно верно иногда сложно говорить НЕТ, особенно когда тебе человек дорог и ты четко знаешь, что он/ она ждет именно слово ДА .... но можно начать красиво с аргументов и объяснений причин или - зависит от обстоятельств и необходимости сказать это слово НЕТ .... когда знаешь человека - ты найдешь верный путь и нужные слова ... так как потерять или ранить ты не сможешь - этот человек тебе дорог ....

И все-таки, даже находя кучу объяснений, сказать НЕТ приходится. А будут ли для этого близкого человека эти доводы весомы? Может, как раз наоборот, создастся впечатление, что вы не совсем с ним откровенны и скрываете истинную причину?

А если речь идет не о близком человеке?
Вы понимаете, что отказ будет ему неприятен, что разрушите этим его надежды, но в то же время знаете, что не сказав НЕТ, создадите гораздо больше сложностей, прежде всего себе.
Тоже будете искать доводы и объяснения, мучая себя и его, или же скажете отказ сразу?

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 10:51) Есть такие непосредственные люди,которые говорят ,что думают и могут спокойно напросится на обед,когда голодны, а не ждать приглашение к столу,захлебываясь слюной...
А потом те, к кому они напросились, будут между собой обсуждать и говорить: Какой же он наглый!

А когда прямота вдруг перерастает в наглость?
Или же она может так восприниматься в любой ситуации, особенно теми, кто сам не может говорить открыто, и, возможно, немного завидует такому умению?

(komapzzz @ 21.06.2012 - время: 12:11) (Alihena @ 20.06.2012 - время: 23:34) Совершенно верно иногда сложно говорить НЕТ, особенно когда тебе человек дорог и ты четко знаешь, что он/ она ждет именно слово ДА .... но можно начать красиво с аргументов и объяснений причин или - зависит от обстоятельств и необходимости сказать это слово НЕТ .... когда знаешь человека - ты найдешь верный путь и нужные слова ... так как потерять или ранить ты не сможешь - этот человек тебе дорог ....

И все-таки, даже находя кучу объяснений, сказать НЕТ приходится. А будут ли для этого близкого человека эти доводы весомы? Может, как раз наоборот, создастся впечатление, что вы не совсем с ним откровенны и скрываете истинную причину?

А если речь идет не о близком человеке?
Вы понимаете, что отказ будет ему неприятен, что разрушите этим его надежды, но в то же время знаете, что не сказав НЕТ, создадите гораздо больше сложностей, прежде всего себе.
Тоже будете искать доводы и объяснения, мучая себя и его, или же скажете отказ сразу?
Часто бывает так,что не умею сразу сказать решительное "НЕТ", а потом последствия промедления бывают еще мучительнее секундной неловкости от прямого отказа... Стараюсь научиться отказывать,не всегда,но получается)))

(komapzzz @ 21.06.2012 - время: 12:16) (Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 10:51) Есть такие непосредственные люди,которые говорят ,что думают и могут спокойно напросится на обед,когда голодны, а не ждать приглашение к столу,захлебываясь слюной...
А потом те, к кому они напросились, будут между собой обсуждать и говорить: Какой же он наглый!

А когда прямота вдруг перерастает в наглость?
Или же она может так восприниматься в любой ситуации, особенно теми, кто сам не может говорить открыто, и, возможно, немного завидует такому умению?
Обсудить ближнего,это "святое"...

Хотя..,вот именно в ситуации с обедом,ведь нет ничего естественнее,чем поделиться с голодным куском хлеба,но люди и в этом вопросе все усложнили без меры...

Наглость или простота,тут очень тонкая граница.Простота,это отсутствие ложного стеснения и скромности,но при этом вполне вежливое и культурное общение. А наглость - это требование того,что не принадлежит тебе по праву,но хочется иметь)))

(komapzzz @ 20.06.2012 - время: 22:46)
А давайте рассмотрим один из частных случаев: умение говорить "Нет".
Ведь в этом тоже заключается прямота, когда четко и предельно коротко выражаешь свою позицию. Но... иногда ведь этого тоже не следует делать так прямо.
Так как же и когда, в каком виде следует употреблять это слово?
Раньше всегда пыталась или соглашаться (не до абсурда конечно) или объяснять свою позицию, особенно долго и аккуратно, если "нет" звучит в ответ родственнику. И всегда у меня было какое-то идиотское чувство вины, как-будто я не должна отказывать родителям, родственникам или еще кому... И долгое время в голове перемывается эта мысль, сама себя убеждала, что я права и что так надо, искала себе оправдания и подтверждения в своем решении отказать. Мучило это всегда. Пару лет уже у меня нет такой проблемы. Меня ничего не мучает, в голове неделями (и даже дня) нет этой каши из обвинения/оправдания, я могу спокойно без эмоций сказать "нет, не хочу, не надо" и чаще даже не объясняю. "Нет" и все! - Зачем объяснять (суть - оправдываться). Единственное, в некоторых ситуациях с мужем, отказ либо в каких-то других формах, либо объясняю что к чему и он сам отказывается от какой-то идеи.

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 12:25) Наглость или простота,тут очень тонкая граница.Простота,это отсутствие ложного стеснения и скромности,но при этом вполне вежливое и культурное общение. А наглость - это требование того,что не принадлежит тебе по праву,но хочется иметь)))
А ведь возникает интересная ситуация.))
Наглый (прямой) человек высказывает свое желание. Причем вряд ли оно будет высказано в виде накладывания обязательств.
А дальше все зависит от того, к кому адресованы его слова. Он или будет мяться, выискивая доводы для отказа, или же, не найдя их, просто смирится со своей тяжкой участью, или же... окажется не менее твердым и уверенным и выскажет отказ.

Так, может, в таких случаях всё заключается в некоей борьбе характеров?

(""Eve"" @ 21.06.2012 - время: 12:32) Раньше всегда пыталась или соглашаться (не до абсурда конечно) или объяснять свою позицию, особенно долго и аккуратно, если "нет" звучит в ответ родственнику. И всегда у меня было какое-то идиотское чувство вины, как-будто я не должна отказывать родителям, родственникам или еще кому... И долгое время в голове перемывается эта мысль, сама себя убеждала, что я права и что так надо, искала себе оправдания и подтверждения в своем решении отказать. Мучило это всегда. Пару лет уже у меня нет такой проблемы. Меня ничего не мучает, в голове неделями (и даже дня) нет этой каши из обвинения/оправдания, я могу спокойно без эмоций сказать "нет, не хочу, не надо" и чаще даже не объясняю. "Нет" и все! - Зачем объяснять (суть - оправдываться). Единственное, в некоторых ситуациях с мужем, отказ либо в каких-то других формах, либо объясняю что к чему и он сам отказывается от какой-то идеи.
Замечательно, можно сказать, что Вы в некоторой степени счастливый человек.
Ведь неумение отказать приводит не только к потере времени и сил, но усугубляется еще и душевными муками, когда люди сами себя еще накручивают и винят за то, что не отказались.
В результате получается двойной вред.
Объяснять же, действительно, чаще всего ничего не нужно. Потому что, начав объясняться, сами загоняете себя в ловушку, как бы пытаясь найти оправдания своему отказу.

(komapzzz @ 20.06.2012 - время: 15:38) (Keyjkbrfz @ 20.06.2012 - время: 12:33) Порой, не говорят о своих желаниях прямо, а сигнализируют и дают понять каким либо образом, для того, чтоб у человека сложилось мнение, что это желание или идея принадлежит именно тому, до кого свои желания пытаются донести) Чаще всего, на мой взгляд, это идет от женщины. Давая понять своему мужчине о каких либо желаниях, словно навевая ему мысль, что именно он сам захотел это сделать, чтобы устроить сюрприз, сделать приятное.. Получается двойной эффект - и мужчина чувствует себя героем, что именно ему пришла в голову мысль сделать что то, приятное для своей женщины и женщина получает то, чего хотела) Это один из мотивов почему порой не высказываясь прямо, а намеками и полунамеками сообщают о своих желаниях..
Т.е.: 1- женщина получает через какое-то время желаемое, 2 - доставляет удовольствие мужчине сделать ей как бы сюрприз?

А чего больше хочется такой женщине?
Если что-то получить, так почему не побыстрее? Или же все-таки есть страх отказа?

Так, может, это говорит о существенной зависимости такой женщины от мужчины и тех решений, которые он принимает?
Если рассматривать с такой позиции, то как раз и подтвеждается вариант: свободный уверенный человек способен более прямо высказать свои желания и мысли.

А если женщина все же независима, будет ли она себя так вести?
Скажем так) Хочется совместить приятное с полезным. И мужчине добавить уверенности в себе и получить желаемое. Дать понять мужчине какой он замечательный, что сам желания угадывает) Не всегда быстро - хорошо. Можно и потерпеть.. Порой именно обходными путями можно получить гораздо быстрее..

(komapzzz @ 21.06.2012 - время: 13:22)
Замечательно, можно сказать, что Вы в некоторой степени счастливый человек.
Ведь неумение отказать приводит не только к потере времени и сил, но усугубляется еще и душевными муками, когда люди сами себя еще накручивают и винят за то, что не отказались.
В результате получается двойной вред.
Объяснять же, действительно, чаще всего ничего не нужно. Потому что, начав объясняться, сами загоняете себя в ловушку, как бы пытаясь найти оправдания своему отказу.
А есть такие люди, которые просто не слышат отказа.. Выворачивая все и подстраивая под себя..
По сути, сказать НЕТ тяжело. Но порой без аргументирования отказа вообще не обойтись. Приведу пример из жизни, когда сыну было 15 лет он стал проситься с друзьями уехать купаться. Я сказала "нет" Было рабочее время и ответ прозвучал резковато.. Второй мой отказ вызвал вспышку негодования со стороны сына. Состоялась беседа, в которой я ему поясняла, что не пускаю купаться не потому, что не хочу, а потому, что переживаю, что люблю его и очень волнуюсь. Так что порой лучше привести доводы, а не накалять обстановку..

(Keyjkbrfz @ 21.06.2012 - время: 13:49) Скажем так) Хочется совместить приятное с полезным. И мужчине добавить уверенности в себе и получить желаемое. Дать понять мужчине какой он замечательный, что сам желания угадывает) Не всегда быстро - хорошо. Можно и потерпеть.. Порой именно обходными путями можно получить гораздо быстрее..
В данном случае рассматривается вариант отношений между близкими людьми.
А если нет необходимости кому-то доставлять дополнительное удовольствие?

Есть цель, которую хочется достигнуть, есть сомнения, появившиеся исключительно из собственной оценки ситуации.
Как быть тогда? Пытаться улучшить условия и ждать, что всё решится само собой, или же все-таки рискнуть расставить все точки над i?

(komapzzz @ 20.06.2012 - время: 22:46) А давайте рассмотрим один из частных случаев: умение говорить "Нет".
Ведь в этом тоже заключается прямота, когда четко и предельно коротко выражаешь свою позицию. Но... иногда ведь этого тоже не следует делать так прямо.
Так как же и когда, в каком виде следует употреблять это слово?
Сначала скажу кратко: "Нет" нужно говорить тогда, когда тебе не нужно говорить "Да".
А теперь более подробно:
1) "Нет" следует говорить с доброжелательной интонацией. Например: Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет"
2) Говоря "Нет", нужно указать причины этого "Нет". Например: Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет. Потому что мне давно нравится другой".
3) Говоря "Нет", следует оставлять собеседнику надежду. Например: Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет. Но ещё не вечер".

Я всё это написала немножко шутливо, но смысл понятен, я думаю.

(komapzzz @ 21.06.2012 - время: 13:11) И все-таки, даже находя кучу объяснений, сказать НЕТ приходится. А будут ли для этого близкого человека эти доводы весомы? Может, как раз наоборот, создастся впечатление, что вы не совсем с ним откровенны и скрываете истинную причину?


Кто зна - кто зна...., иногда, и именно близкий человек, понимает и просто так может перевернуть картину, что Вы сами можете сказать ДА ... так, что все зависит от ...
Сказать можно все и не важно близкий он Вам человек или нет - зависит как Вы это сделаете ...
Как-то, один раз ..., один человек, просто хотел типа отвести не очень приятную тему (мы в личке пообщались, я не могла ему не написать - мне было очень неприятно) - от меня ... и в итоге почти очень обидел - мне было просто ужасно неприятно от его слов ... так, что - важно, как мы это сделаем ......

Проще. Иногда мы не говорим прямо нет, потому, что не хотим просто объяснять свою точку зрения. "Ты мне позвонишь"? "Да конечно"! Но звонить не собирался. "Ты согласен"? "Да конечно"! А с чем не важно. И так далее. Иногда бывает лучше сказать да.

(Звёнка @ 21.06.2012 - время: 17:33) Сначала скажу кратко: "Нет" нужно говорить тогда, когда тебе не нужно говорить "Да".
А теперь более подробно:
1) "Нет" следует говорить с доброжелательной интонацией. Например: Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет"
2) Говоря "Нет", нужно указать причины этого "Нет". Например: Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет. Потому что мне давно нравится другой".
3) Говоря "Нет", следует оставлять собеседнику надежду. Например: Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет. Но ещё не вечер".

Я всё это написала немножко шутливо, но смысл понятен, я думаю.
Продолжу немного шутливое настроение:
Вопрос - "Я тебе нравлюсь?" Ответ - "Нет. Но ещё не вечер, когда стемнеет - понравишься".

Вы рассматриваете случай, когда пытаетесь смягчить отказ.
Однако часто такие действия приводят к тому, что начнут упрашивать, принимая мягкость за нерешительность. А значит - есть надежда на изменение решения.
Такой поток уговорлв бывает остановить очень сложно. Единственный выход - значительно усилить резкость отрицания. Но не лучше ли это сделать сразу, чтобы избежать этого, выматывающего обоих, периода пустых надежд и уговоров?

(Ник 35 @ 21.06.2012 - время: 19:45) Проще. Иногда мы не говорим прямо нет, потому, что не хотим просто объяснять свою точку зрения. "Ты мне позвонишь"? "Да конечно"! Но звонить не собирался. "Ты согласен"? "Да конечно"! А с чем не важно. И так далее. Иногда бывает лучше сказать да.
В надежде, что человек отстанет?
Но пройдет время, наступит следующая встреча, и объяснения придется давать... или же сказать "Нет" более бескомпромиссно.

(komapzzz @ 18.06.2012 - время: 23:03) Так почему же, даже понимая многое из сказанного, люди часто ищут в разговоре обходные пути?

А может, открытое высказывание своих мыслей - глупо,
и лучше скрыть свои желания и суждения, чем раскрываться
перед собеседниками?

Но что мы можем потерять, говоря прямо и открыто, или все же
только приобретаем?
Жизнь намного сложнее наших умозрительных построений.
(Свежая мысль, не правда ли?) И что мы можем потерять,"говоря
прямо и открыто", своему родственнику, умирающему от рака:
"Что ты суетишься? Это - неизлечимо! Пришла пора..."