Умеем ли мы действовать прямо?

(*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 11:38) Да, нужно смотреть по ситуации.
Ну, это расплывчатый совет.)
На мой взгляд, он уводит от активных действий, заставляя плыть по течению, в зависимости от ситуации.
Получается, что в умении говорить прямо и открыто нет никаких преимуществ, которые делали бы его полезным?
А давайте рассмотрим немного иначе:

К чему приведет отсутствие такого умения?

(komapzzz @ 19.06.2012 - время: 11:54) (*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 11:38) Да, нужно смотреть по ситуации.
Ну, это расплывчатый совет.)
На мой взгляд, он уводит от активных действий, заставляя плыть по течению, в зависимости от ситуации.
Получается, что в умении говорить прямо и открыто нет никаких преимуществ, которые делали бы его полезным?
А давайте рассмотрим немного иначе:

К чему приведет отсутствие такого умения?
Всегда и везде прямолинейность не уместна .
Можно сказать начальнику что он козел и вообще что вы о нем думаете и со спокойной совестью написать заявление по собственному желанию . Такие тоже встречаются .

Отсутствие говорить прямо ещё ни кому не мешало , а вот безрассудная прямолинейность очень многим выходила боком и это скромно сказано .

Видел я по жизни тех людей, которые всем говорят правду в лицо. Желчные, одинокие неудачники.

Прямота иногда даже из лучших побуждений может выйти боком. Это точно сказано - часто сказанное прямо, воспринимается в штыки, а если зайти "из-за угла"... Может и сработать положительно. Наверное по-большей части, прямо спросить или попросить или прокомментировать человек боится. Боится негативной реакции. Не отказа, а самого эмоционального отклика. Ведь даже согласие может быть разным, в одном случае с энтузиазмом и радостью, в другом, через поджатые губы и "ну, если хочешь..."

(""Eve"" @ 19.06.2012 - время: 15:09) Прямота иногда даже из лучших побуждений может выйти боком. Это точно сказано - часто сказанное прямо, воспринимается в штыки, а если зайти "из-за угла"... Может и сработать положительно. Наверное по-большей части, прямо спросить или попросить или прокомментировать человек боится. Боится негативной реакции. Не отказа, а самого эмоционального отклика. Ведь даже согласие может быть разным, в одном случае с энтузиазмом и радостью, в другом, через поджатые губы и "ну, если хочешь..."
А может через прямоту и возможно оценить независимость человека и его уверенность в себе и своих силах?
Ведь если не зависеть от большинства окружающих, то какая разница, как будут восприняты ваши слова, если сказав их, вы будете чувствовать, что полностью выразили свою позицию по рассматриваемому вопросу. Вы говорите то, что думаете, выражая свои стремления и идя к цели кратчайшим путем.

Поиски же различных обходных путей демонстрируют зависимость от других людей. Возникает страх несовпадения ваших мнений, а значит, возникновения нежелательных последствий.
Может ли быть верным такое утверждение?
Или же все-таки возможно говорить не столькатегорично о прямой связи понятий прямоты и зависимости?

(komapzzz @ 19.06.2012 - время: 15:29) А может через прямоту и возможно оценить независимость человека и его уверенность в себе и своих силах?
Ведь если не зависеть от большинства окружающих, то какая разница, как будут восприняты ваши слова, если сказав их, вы будете чувствовать, что полностью выразили свою позицию по рассматриваемому вопросу. Вы говорите то, что думаете, выражая свои стремления и идя к цели кратчайшим путем.

Поиски же различных обходных путей демонстрируют зависимость от других людей. Возникает страх несовпадения ваших мнений, а значит, возникновения нежелательных последствий.
Может ли быть верным такое утверждение?
Или же все-таки возможно говорить не столькатегорично о прямой связи понятий прямоты и зависимости?
Наверное так и есть. Показатель зависимости. Но! Разве в какой-то степени мы не зависим от окружающих? Нет, разумеется речь не о прямоте в отношении людей посторонних и мнение, которых вас не особо заботит. Но свои близкие? Зависимость от отношения, от его спокойствия... Может ничего страшного и не случится, но напряжение из-за прямого (без грубости разумеется) комментария поступка или прямого ответа на щепетильный вопрос запросто можно получить.

(komapzzz @ 19.06.2012 - время: 10:10) Но если человеку что-то необходимо, и он сам это понимает, то какой смысл бояться?
Ведь молчание фактически равнозначно отказу, результат будет все равно нулевой.

А молчаливое ожидание действительно часто только ухудшает положение. Редко когда встречается ситуация, что желаемое приходит "по щучьему велению".
Немного переиначив можно даже сказать: "под молчаливый камень вода не течет".
Тут не полное молчание о своих желаниях бывает, а желание получить необходимое какими-то иными путями,скрытое манипулирование теми,кто может дать желаемое,чтобы с хитростью,но получить это наверняка...

(""Eve"" @ 19.06.2012 - время: 15:48) Но свои близкие? Зависимость от отношения, от его спокойствия... Может ничего страшного и не случится, но напряжение из-за прямого (без грубости разумеется) комментария поступка или прямого ответа на щепетильный вопрос запросто можно получить.
А разве близкие люди не ждут друг от друга откровенности?
Недоговоренность все равно рано или поздно проявится. Поэтому, наверное, все-таки будет лучше полностью и откровенно высказывать свое мнение .

А вот в случае осуждения поведения близкого человека скорее всего иногда нужно вообще промолчать. Всё обычно становится понятным и без слов.

(Влекущая взгляды @ 19.06.2012 - время: 19:21) Тут не полное молчание о своих желаниях бывает, а желание получить необходимое какими-то иными путями,скрытое манипулирование теми,кто может дать желаемое,чтобы с хитростью,но получить это наверняка...
Наверное, следует разделить две различные ситуации:
когда человек практически уверен, что его просьба не будет выполнена, или же слова не дадут нужного результата;
когда есть сомнения в успехе действий, и не хочется рисковать, так как результат довольно-таки важен.

В первом случае можно согласиться, что целесообразнее повременить и сперва немного подготовить почву для важного разговора.
Хотя даже сильная уверенность становится фактом только, когда всё уже происходит.

А вот во втором случае такие окольные пути могут сыграть злую шутку.
Ведь вполне вероятно, что ваши интересы могут пересечься еще с чьими-то, кто пойдет напрямую. И пока вы будете в нерешительности пытаться манипулировать, он добьется нужного результата, приобретя еще и репутацию решительного прямого, уверенного в себе человека.

(komapzzz @ 19.06.2012 - время: 23:48) Наверное, следует разделить две различные ситуации:
когда человек практически уверен, что его просьба не будет выполнена, или же слова не дадут нужного результата;
когда есть сомнения в успехе действий, и не хочется рисковать, так как результат довольно-таки важен.

В первом случае можно согласиться, что целесообразнее повременить и сперва немного подготовить почву для важного разговора.
Хотя даже сильная уверенность становится фактом только, когда всё уже происходит.

А вот во втором случае такие окольные пути могут сыграть злую шутку.
Ведь вполне вероятно, что ваши интересы могут пересечься еще с чьими-то, кто пойдет напрямую. И пока вы будете в нерешительности пытаться манипулировать, он добьется нужного результата, приобретя еще и репутацию решительного прямого, уверенного в себе человека.
Согласна,есть опасность увлечься "дипломатией" и потерять преимущество в быстроте получения результата...

Мне кажется,беда очень многих людей в том,что мы пытаемся придумать сами что именно думает другой человек,но часто ошибаемся в своих предположениях,вместо того,чтобы выяснить прямо что и как,отсюда неправильные действия и разочаровывающие результаты.

(Влекущая взгляды @ 20.06.2012 - время: 08:37) Мне кажется,беда очень многих людей в том,что мы пытаемся придумать сами что именно думает другой человек,но часто ошибаемся в своих предположениях,вместо того,чтобы выяснить прямо что и как,отсюда неправильные действия и разочаровывающие результаты.
Вот оно!))
Очень многие зацикливаются на попытках прочитать чужие мысли. При этом не замечают, что в действительности размышляют собственными категориями и на их основании делают выводы.
А если предположить, что ошиблись?
Ведь как раз из-за таких ошибок и возникают неожиданные "сюрпризы", перерастающие в обиды, озлобленность и разочарование.
И люди, на мой взгляд, как раз и боятся именно этих "сюрпризов", подсознательно понимают, что могли ошибиться.
А каков выход из этого? Вероятно, взять и прямо спросить или высказаться.

Порой, не говорят о своих желаниях прямо, а сигнализируют и дают понять каким либо образом, для того, чтоб у человека сложилось мнение, что это желание или идея принадлежит именно тому, до кого свои желания пытаются донести) Чаще всего, на мой взгляд, это идет от женщины. Давая понять своему мужчине о каких либо желаниях, словно навевая ему мысль, что именно он сам захотел это сделать, чтобы устроить сюрприз, сделать приятное.. Получается двойной эффект - и мужчина чувствует себя героем, что именно ему пришла в голову мысль сделать что то, приятное для своей женщины и женщина получает то, чего хотела) Это один из мотивов почему порой не высказываясь прямо, а намеками и полунамеками сообщают о своих желаниях..

(Keyjkbrfz @ 20.06.2012 - время: 12:33) Порой, не говорят о своих желаниях прямо, а сигнализируют и дают понять каким либо образом, для того, чтоб у человека сложилось мнение, что это желание или идея принадлежит именно тому, до кого свои желания пытаются донести) Чаще всего, на мой взгляд, это идет от женщины. Давая понять своему мужчине о каких либо желаниях, словно навевая ему мысль, что именно он сам захотел это сделать, чтобы устроить сюрприз, сделать приятное.. Получается двойной эффект - и мужчина чувствует себя героем, что именно ему пришла в голову мысль сделать что то, приятное для своей женщины и женщина получает то, чего хотела) Это один из мотивов почему порой не высказываясь прямо, а намеками и полунамеками сообщают о своих желаниях..
Есть такие дубы что они ни какие намеки не понимают и женщине проще сказать что ей надо или просто сделать самой .

(Агроном 71 @ 20.06.2012 - время: 12:45) (Keyjkbrfz @ 20.06.2012 - время: 12:33) Порой, не говорят о своих желаниях прямо, а сигнализируют и дают понять каким либо образом, для того, чтоб у человека сложилось мнение, что это желание или идея принадлежит именно тому, до кого свои желания пытаются донести) Чаще всего, на мой взгляд, это идет от женщины. Давая понять своему мужчине о каких либо желаниях, словно навевая ему мысль, что именно он сам захотел это сделать, чтобы устроить сюрприз, сделать приятное.. Получается двойной эффект - и мужчина чувствует себя героем, что именно ему пришла в голову мысль сделать что то, приятное для своей женщины и женщина получает то, чего хотела) Это один из мотивов почему порой не высказываясь прямо, а намеками и полунамеками сообщают о своих желаниях..
Есть такие дубы что они ни какие намеки не понимают и женщине проще сказать что ей надо или просто сделать самой .
Есть и такие) А есть такие, которые понимают, но делают вид, что до них не доходит)))

(Агроном 71 @ 20.06.2012 - время: 12:45) Есть такие дубы что они ни какие намеки не понимают и женщине проще сказать что ей надо или просто сделать самой .
"Самой" - как раз тот вариант, который наиболее верен в большинстве случаев.

(komapzzz @ 19.06.2012 - время: 23:35) А разве близкие люди не ждут друг от друга откровенности?
Недоговоренность все равно рано или поздно проявится. Поэтому, наверное, все-таки будет лучше полностью и откровенно высказывать свое мнение .

А вот в случае осуждения поведения близкого человека скорее всего иногда нужно вообще промолчать. Всё обычно становится понятным и без слов.
Ждут иногда. Я думаю женщины чаще недоговаривают и скрывают. По-крайней мере мне так кажется. И делают это потому что примерно знают, какова будет реакция на ту или иную "откровенность" женщины. Посему что-то конечно говорят, а что-то замалчивают.

(Keyjkbrfz @ 20.06.2012 - время: 12:33) Порой, не говорят о своих желаниях прямо, а сигнализируют и дают понять каким либо образом, для того, чтоб у человека сложилось мнение, что это желание или идея принадлежит именно тому, до кого свои желания пытаются донести) Чаще всего, на мой взгляд, это идет от женщины. Давая понять своему мужчине о каких либо желаниях, словно навевая ему мысль, что именно он сам захотел это сделать, чтобы устроить сюрприз, сделать приятное.. Получается двойной эффект - и мужчина чувствует себя героем, что именно ему пришла в голову мысль сделать что то, приятное для своей женщины и женщина получает то, чего хотела) Это один из мотивов почему порой не высказываясь прямо, а намеками и полунамеками сообщают о своих желаниях..
Т.е.: 1- женщина получает через какое-то время желаемое, 2 - доставляет удовольствие мужчине сделать ей как бы сюрприз?

А чего больше хочется такой женщине?
Если что-то получить, так почему не побыстрее? Или же все-таки есть страх отказа?

Так, может, это говорит о существенной зависимости такой женщины от мужчины и тех решений, которые он принимает?
Если рассматривать с такой позиции, то как раз и подтвеждается вариант: свободный уверенный человек способен более прямо высказать свои желания и мысли.

А если женщина все же независима, будет ли она себя так вести?

(""Eve"" @ 20.06.2012 - время: 13:17) Ждут иногда. Я думаю женщины чаще недоговаривают и скрывают. По-крайней мере мне так кажется. И делают это потому что примерно знают, какова будет реакция на ту или иную "откровенность" женщины. Посему что-то конечно говорят, а что-то замалчивают.
Немного ранее мы говорили, что люди часто пытаются думать за других, как бы приписывая им собственные рассуждения. В результате их действия попадают в зависимость от самих же себя.

Но чем будет хуже вариант откровенного разговора?
Если не получаете все равно желаемого, находясь в молчании, то почему бы хоть не попробовать?
А вдруг ошибаетесь, и реакция на слова будет совсем иная, чем предполагаете?

(komapzzz @ 20.06.2012 - время: 15:41) Но чем будет хуже вариант откровенного разговора?
Если не получаете все равно желаемого, находясь в молчании, то почему бы хоть не попробовать?
А вдруг ошибаетесь, и реакция на слова будет совсем иная, чем предполагаете?
Не просто так возникает желание промолчать. Оно возникает на основе опыта с таким же или подобным вопросом/желанием/просьбой и т.п. Получив однажды грубый ответ, пренебрежение или явное недовольство и последующее за ним охлаждение (хоть и на время) - второй раз, третий - пытаться не охота. Хотя и все равно пытаешься, но остаешься, чаще всего, с тем же результатом. Если человеку не хочется думать о том, что он где-то что-то не учел, что-то не может дать, а вы этого хотите...., он может просто пресекать попытки разговоров, чтобы не знать наверняка, что вокруг него не идиллия.

может, это говорит о существенной зависимости такой женщины от мужчины и тех решений, которые он принимает?
Если рассматривать с такой позиции, то как раз и подтвеждается вариант: свободный уверенный человек способен более прямо высказать свои желания и мысли.


Думаю, если "снять маски", то не для кого не секрет, что мужчины, гораздо более склонны говорить "прямо" - приводя такой разговор к обидам со стороны женщины. Потому как часто получается, что хотел как лучше, а получилось как всегда... Т.е. - сказал грубость. А позже начинаются "я хотел сказать.... а не имел ввиду....в общем ты не правильно поняла"...
Женщина зависима - да - эмоционально ей больнее, она больше воспринимает, дольше переживает, и реагирует даже на то, что мужчина порОй и не заметил как сказал или сделал. Какой бы самостоятельной (в финансовом или другом вещном вопросе) она не была, но если мужчина ей не безразличен как близкий человек, если ей важно его отношение, его эмоциональный фон по отношению к ней - она не будет выдавать "в лоб" все, что в голову пришло. Без каких-либо компромиссов будет действовать человек, которому все равно, что последует за его словами/действиями.

"Обходной путь" по-другому называется дипломатией и тактом. :) Если мы будем палить, как из пулемёта, все свои просьбы, желания, мечты и ожидания, то как бы окружающие-то не попадали с перепуга. :))
Да, мы вроде бы, уважаем прямых людей и недолюбливаем тех, кто ходит закоулками. Но если не перерабатывать свои мысли и выдавать их в сыром виде, то нас явно не поймут.
Скажу прямо и честно: если сейчас от кого-то на моё сообщение последует отзыв: "Ты написала полную чушь и глупость! Учись думать, а потом пиши! Ты мыслишь, как дошкольница!", то я к этому буду не готова. Я знаю, что кто-нибудь именно так и подумает, но знаю, что комментарий всё равно будет немного скрытым. Наверное, все мы привыкли немного недоговаривать.