СНАЧАЛА Я, потом все остальные

(PamellaSM @ 11.09.2010 - время: 12:00)
Ну чисто ИМХО - это уже что-то болезненное, нельзя же так
замыкаться на чем-то одном, в данном случае на ребенке.
Но недаром же говорят "Материнская любовь -слепа"
Согласна, автор описала уж совсем безрадостную картину, но если фанатично ставишь ребёнка на первое место - то вполне к такому финалу может прийти.
Я не говорю о случаях, когда дело касается здоровья. Это святое.
Но можно вырастить домашнего тирана.

(ascon @ 10.09.2010 - время: 23:10)Любая система взаимоотношений сознательно, подсознательно или бессознательно строится по эгоцентрическому принципу, Я - всегда в центре такой системы, Я - солнце, и это нормально, поскольку инстинкт самосохранения важнее всех других: полового, продолжения рода и пр., так устроено природой. Ну что за система, в которой Я вращаюсь на орбите Плутона? Конечно, за своего ребенка согласен свою жизнь отдать, не задумываясь, но детектор лжи легко  определит, что это не так.


Selesta      Ссылка на это сообщение 11.09.2010 - время: 01:27
      Ребёнок - это главная наша ценность и любовь. Эта любовь - безусловна и стопроцентна. И мать, без сомнения - отдаст жизнь за своего ребёнка.



Ну не дай Бог никому из родителей реально оказаться в ситуации, когда за ребёнка надо умереть... никакой детектор лжи не может спрограмировать поведение человека в экстремальной, смертельно опасной ситуации.


Подумаем ещё над таким вариантом. Когда человек создаёт семью, он переносит туда модель родительской семьи, в которой он рос. Предположим, там был главным папа, вокруг него крутились все.
А новоиспечённая жена в своей родительской семье видела совсем другое. Есть ли у них шанс компромиса? Смогут ли они построить свою семью , если модели семей, где они выросли, кардинально отличаются друг от друга?

(Alihena @ 10.09.2010 - время: 23:33)
Милая Алиночка - а что Вы вложили в фразу:
СНАЧАЛА Я, потом все остальные
Трудно объяснить в двух словах. Может, это эгоизм или эгоцентризм, может, здравый смысл( если со мной что-то случится, то от этого будет плохо тем, о ком я сейчас забочусь). Как бы там ни было, я делаю много для своей семьи. Я в чём то ущемляю себя, когда ситуация этого требует( но не постоянно!)
И я себя не ставлю на последнее место по важности , и каждый день я нахожу время для себя любимой, чтоб получать то, чего моя душа желает.
Как говорят психологи, если ты сама себя не полюбишь - никто тебя не полюбит.
Если ты будешь считать себя пустым местом -все домочадцы будут так к тебе относится.
Это действует на всех уровнях отношений, даже в семье.

Я думаю, что те, кто не ставит себя на первое место несколько лукавят.
"Дай бог мне здоровья, что бы я мог поднять своих детей, что бы мой любимый человек был счастлив! Я все сделаю для этого!" Ключевое слово "я". Если бы за столом я сидел один. я бы за такой тост выпил бы!

(SРAWN @ 11.09.2010 - время: 15:26) Я думаю, что те, кто не ставит себя на первое место несколько лукавят.
На первое место в какой системы?

(PamellaSM @ 11.09.2010 - время: 15:31) На первое место в какой системы?
ну раз мы в топике говорим про семейную систему - значит в ней именно.
Только не в отношении кто главный в доме, а в отношении внутри себя про распределение важности внутри себя.

(Фема @ 11.09.2010 - время: 08:39) Сам ребёнок порой себя ставит на первое место, а родители поощряют бываетдо поры, до времени.
Вот вот - до поры до времени.

(Labrujos @ 11.09.2010 - время: 15:55) (Фема @ 11.09.2010 - время: 08:39) Сам ребёнок порой себя ставит на первое место, а родители поощряют бываетдо поры, до времени.
Вот вот - до поры до времени.
А потом , когда ребёнка как бы "низвергают с пъедестала", ему, привыкшему быть центром Вселенной, очень трудно понять, почему.

Тут важно правильно балансировать между двумя позициями.
1) каждый ребёнок, хоть и маленькая, но личность
2) ребёнок должен знать своё место.
Любой перекос в одну из сторон чреват осложнениями в семейной жизни( моё мнение)

Хочу отметить еще вот какой нюанс. Много говорится о том, что мамы очень много сил и внимания уделяют ребенку. Но разве мама не получает ничего взамен? Никакой энергии и сил не хватит вот так "отдавать себя", не получая отдачи. А отдача от ребенка, безусловно, есть. В младенческом возрасте - это может быть улыбка и нежность к маме. Когда ребенок постарше - отдача тоже есть, хотя и в другой форме.

Поэтому в такой заботе, безусловно, есть и эгоистический аспект, и инстинкт.

(TheLine @ 11.09.2010 - время: 16:20) Но разве мама не получает ничего взамен? Никакой энергии и сил не хватит вот так "отдавать себя", не получая отдачи. А отдача от ребенка, безусловно, есть.
Это смотря какой ребёнок. Чисто в эзотерическом плане, есть дети, которые "питаются " мамой не только будучи в утробе, а и вампирят потом всю жизнь.
И от такого ребёнка никакой отдачи нет и быть не может

rvbo     
дата: 10.09.2010 - время: 19:42 |
   
Ребята..вот мое мнение...из расчета что мужчина (муж)...настоящий ..а не какой нибудь гламурный...
Так вот ..считаю что на первом месте должен быть мужчина..он защитник он и кормилец...
на втором месте женщина...если вдруг что случится с мужчиной..то она должна будет воспитать ребенка...и на третьем месте ..ребенок....
Подвожу итог:
1.Муж
2.Жена
3.Ребенок

P.S. На всякий случай опыта не имею ..так как не женат... 00004.gif

Ну опыт в своей семье , с родителями, в любом случае есть... наверное там именно так
Часто муж, которого ставят на первое место, скажем так, становится нестерпимым самодуром.
Я была в гостях в одной семье, где при повороте ключей в двери угасали улыбки, замолкал смех, вообще все затихали - потому что пришёл ОТЕЦ.
Его не просто уважали - его боялись... для меня это было дико.

(Воспламеняющая взглядом @ 11.09.2010 - время: 16:27) Часто муж, которого ставят на первое место, скажем так, становится нестерпимым самодуром.
Я была в гостях в одной семье, где при повороте ключей в двери угасали улыбки, замолкал смех, вообще все затихали - потому что пришёл ОТЕЦ.
Его не просто уважали - его боялись... для меня это было дико.
Это тоже перекос

(PamellaSM @ 11.09.2010 - время: 16:37)
Это тоже перекос
Согласна. Там было так - "Отец сказал, Отец не разрешает, попроси у Отца денег"... Почему то там не обращались по имени, жена тоже называла его Отец и слушалась беспрекословно. Сыновья тоже.
А теперь представьте себе, что я должна была выйти замуж за парня из этой семьи? Который чётко знал, что в семье Мужчина на первом месте и шаг вправо, шаг влево считается побегом?

(Воспламеняющая взглядом @ 11.09.2010 - время: 10:05) Вот мама, которая работает во вторую смену, встаёт в 6 утра, чтоб накормить завтраком папу , который идёт на работу и дочку, которая идёт в школу. На самом деле ей можно было бы поспать - отдохнуть, но она поставила себя на последнее место в семье, потребности мужа и рёбёнка - на более высоких местах.
При этом мужу -за 40 лет и дочка в старших классах, и они вполне сами в состоянии приготовить себе, но они привыкли, что мама - обслуживающий персонал, что так было и будет всегда. И после их ухода маму ждёт гора немытой посуды и отсутствие "спасибо".
И для них мама - на последнем месте,куда она себя добровольно поставила.

Всё верно. Всё поняла. :) Ну при таком раскладе у меня на первом и втором и двадцать пятом месте те, кого я люблю. Но я никогда не думаю, что я на последнем. Потому что то что я ставлю их выше себя это высшая степень эгоизма. Мне от этого безумно хорошо.
И собственно, все дело в отношениях. Меня тоже ставят на первые места те, кто любят меня.
Говорить же о том, что ты себя поставила на последнее место самовольно, и все тобой пользуются, можно только если тебе в ответ самой никто ничего подобного не дает не делает. А если я, встав утром, хожу на цыпочках, чтобы случайным резким звуком не разбудить Любимого, или подкладываю лучший кусок дочери в тарелочку, а завтра мой Любимый нежно гладит меня во время сна, просто чтобы у меня меньше болела голова, а дочка наливает мне чай, режет в него лимончик и кладет нужное количество сахара - никакой иерархии нет. Семья это единый живой организм. Ну в моей системе ценностей, во всяком случае.

(Рыжа @ 11.09.2010 - время: 17:20)А если  я, встав утром, хожу на цыпочках, чтобы случайным резким звуком не разбудить Любимого, или подкладываю лучший кусок дочери в тарелочку, а завтра мой Любимый нежно гладит меня во время сна, просто чтобы у меня меньше болела голова, а  дочка наливает мне чай, режет в него лимончик и кладет нужное количество сахара  - никакой иерархии нет. Семья это единый живой организм. Ну в моей системе ценностей, во всяком случае.
Да... так как ты описываешь - это просто звучит идеально. У меня у родителей так. Я живу отдельно, а они заботятся друг о друге( и обо мне, дистанционно)
мама будет готовить папе что-то вкусное и свежее каждый день, а он будет тащить тяжёлые сумки с рынка, чтоб она после работы этим не занималась.
Каждый делает так, чтоб другому было хорошо. И нет главных и второстепенных.

1) Супруги , являясь врагами или просто чужими людьми, долгое время живут вместе Ради Ребёнка( которому по большому счёту эта жертва совершенно не нужна, так как лучше жить с одним из родителей, чем жить в семье, где постоянные скандалы или "холодная война")

ну холодной войны у нас нет) это не про нас)

. В первой ребенок «получает» от родителей, а во второй должен «отдавать».
Ну я своему ребенку пытаюсь в какой то степени донести, что он должен и отдавать, а не только брать, вот только его ответы меня очень расстраивают. Он говорит - а вы родители, это ваша обязанность))
На данный момент не чувствует он себя в долгу перед нами, увы...

(Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 22:25) Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?
А может они боятся себе в этом признаться? Боятся того что к ним прикрепят ярлычок эгоистки?!

(ЗАЙКА. @ 11.09.2010 - время: 20:34)

ну холодной войны у нас нет) это не про нас)


Ну я своему ребенку пытаюсь в какой то степени донести, что он должен и отдавать, а не только брать,  вот только его ответы меня очень расстраивают. Он говорит - а вы родители, это ваша обязанность))
На данный момент не чувствует он себя в долгу перед нами, увы...
Да я абстрактно писала вообще то... никого из семей форумчан конкретно не имела ввиду.

А не говорит - " Я не просил(а) вас меня рожать?" Это очень частый детский ответ на попытку родителей показать, что и сколько для него делается.

stepnoi-veter      Ссылка на это сообщение 11.09.2010 - время: 20:45
   
А может они боятся себе в этом признаться? Боятся того что к ним прикрепят ярлычок эгоистки?!

Ну скорее не себе признаться, а другим) Хотя часто то, как мы видим ситуацию( в данном случае распределение ролей в семье) и какой она есть на самом деле- это две большие разницы.

Кстати, да.. Может весь мой подход мне только кажется, или мне ХОЧЕТСЯ просто чтобы все было именно так.

(Рыжа @ 11.09.2010 - время: 22:08)Кстати, да.. Может весь мой подход мне только кажется, или мне ХОЧЕТСЯ просто чтобы все было именно так.
Надеюсь, что у тебя в семье действительно так, как ты описала.
Но иногда точно разобраться может только психолог.

Вернёмся к понятию "долга" детей перед родителями, когда ребёнка не просто ставят на 1 место, но и дают понять о долге перед родителями.
Как уже говорилось выше, ребёнок может отрицать это, а может быть и обратная , гипертрофированная ситуация Наличие в сознании  установки" я в  неоплатном долгу перед родителями" существенно осложняет возможности ребенка в построении отношений с внешним миром, противоположным полом, в создании своей семьи. Если я должник, то для того, чтобы создать семью, я должен, как честный человек, сначала расплатиться с родительской. Долг ребенка слишком большой! Туда входят как материальные, так и душевные затраты. Но это еще как-то можно подсчитать. А как расплатиться за данную жизнь? Тут уж остаешься должником до самой смерти родителей. Иногда сами родители усиливают чувство вины напоминанием о том, насколько дети обязаны им за все, что они для них сделали.©