ПОКОРНОСТЬ

Интересно, а почему бывает так, что женщина, живя с одним мужчиной ведёт себя непреклонно, зато с другим она покрна и смиренна?

(Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 12:38) Интересно, а почему бывает так, что женщина, живя с одним мужчиной ведёт себя непреклонно, зато с другим она покрна и смиренна?
Многие отписались по поводу градаций покорности, так что всех цитировать не буду и лишь хочу подчеркнуть,что приспосабливание к ситуации и покорность НЕ одно и то же!!!
Приспосабливаются люди к ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, которые им в душе могут и не нравится, но логика им подсказывает,что сейчас лучше промолчать, прогнуться... Такое есть в армии, на работе,при общении с мужем-тираном-олигархом и тому подобное..
А покорность - это внутреннее СОГЛАСИЕ. Вот вы вше приводили пример с мужем, пришедшим от любовницы и сказавшим жене, чтоб она сделала ему массаж стоп. И она сделала...А знаете почему? Да потому что она внутренне кайфанула от своего униженного состояния).
Ну это если мы рассматриваем эту ситуацию в чистом виде, без подоплёки в виде того,что у неё семеро по лавкам, а отчий дом в глухой деревне сгорел давно - если так, то это приспособление к обстоятельствам, когда она понимает,что деться ей некуда...

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 13:17) .
А покорность - это внутреннее СОГЛАСИЕ. Вот вы вше приводили пример с мужем, пришедшим от любовницы и сказавшим жене, чтоб она сделала ему массаж стоп. И она сделала...А знаете почему? Да потому что она внутренне кайфанула от своего униженного состояния).
Ну это если мы рассматриваем эту ситуацию в чистом виде, без подоплёки в виде того,что у неё семеро по лавкам, а отчий дом в глухой деревне сгорел давно - если так, то это приспособление к обстоятельствам, когда она понимает,что деться ей некуда...
А вдуг это любовь у неё такая жертвенная? Вот Вы тут написали, что она внутренне кайфанула от своего униженного состояния Мне кажется, что вот такая покорность - это покорность в чистом виде....

Жозефина III, не, тут опять-таки надо разделять первопричины,повлекшие такое поведение, если рассмотрим ситуацию, когда она сделала массаж:
- он её внутренне раздражает, но деваться ей некуда. Это приспособление к обстоятельствам
- он её, может, и тиранит, и изменяет направо и налево, и она, понятно дело, страдает от этого, но при этом испытывает определенный кайф от этого. Вот тут и есть покорность с сабмиссивными нотками.

Вполне согласна с Вами!!! А вот мне ещё интересно вот что....Хотя бы на примере "весёлой семейки"...Вот уже дети выросли...сами уже абсолютно взрослые. Почему бы им не разойтись? Неужели лучше быть битой и униженной? Почему она его никогда в милицию не сдаст? А ведь таких семей очень много.

Тоже, надо полагать, несколько вариантов:
- привычка. Ну живут уже сколько лет вместе, налаженный быт, какие-то материальные ценности уже приобретены и делить их - не айс
- социальный статус быть ЗАМУЖНЕЙ. Это до сих пор многое значит...
- ну и опять-таки, внутренний кайф от унижений

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 01:15) Ну да, женщины- значительно более эмоциональные...
Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего....
И как непонимание почему женщина плачет в сию минуту отражается на знании чего женщина в целом хочет от жизни? Понятно дело, что угадать кто и что хочет в данную секунду почти невозможно, потому что это мимолетные желания. Но есть некая линия жизни, которая мало зависит от "хочу мороженого" и желания на этой линии более глобальны и идут с расчетом на будущее. Так вот эти дальновидные планы мужчина как раз и чует своим нутром, а не всю сиюминутку.

ПыСы: Бррр... О какой покорности в армии вы говорите? Там ее в помине нет, подчинение - да, покорность - нет. Покорность это то, чего человек желает сам, а не то что принято ради того чтобы выжить, а вообще насрать как только выйду в застенки.

(Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 19:08) (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 01:15) Ну да, женщины- значительно более эмоциональные...
Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего....
И как непонимание почему женщина плачет в сию минуту отражается на знании чего женщина в целом хочет от жизни? Понятно дело, что угадать кто и что хочет в данную секунду почти невозможно, потому что это мимолетные желания. Но есть некая линия жизни, которая мало зависит от "хочу мороженого" и желания на этой линии более глобальны и идут с расчетом на будущее. Так вот эти дальновидные планы мужчина как раз и чует своим нутром, а не всю сиюминутку.


Слушай, ну желания по жизни у всех почти одинаковые - любовь, материальное благополучие, социальный статус...
А сиюминутные - это что такое? Это ж субъективно - для кого-то ерунда, а для партнера - прям ужас какая проблема... Вот тут-то мужчины, как существа линейные(не в обиду мужчинам) и не понимают ЧТО может так расстраивать женщину. И "некая линия жизни" и складывается из этих нюансов.
И опять-таки, ты уверена,что ВСЕ мужчины чувствуют глобальность бздыков?

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 19:23)
А сиюминутные - это что такое? Это ж субъективно - для кого-то ерунда, а для партнера - прям ужас какая проблема... Вот тут-то мужчины, как существа линейные(не в обиду мужчинам) и не понимают ЧТО может так расстраивать женщину. И "некая линия жизни" и складывается из этих нюансов.
И опять-таки, ты уверена,что ВСЕ мужчины чувствуют глобальность бздыков?
Сиюминутка никогда не повлияет на действительно прочные и доверительные отношения, если конечно, кто-то из партнеров не совсем дурак, чтобы ради мороженого расходиться и дуться полжизни друг на друга.
Слушай, ну желания по жизни у всех почти одинаковые - любовь, материальное благополучие, социальный статус...
Только женщины в большинстве своем говорят по-другому) Они знают, что желания одинаковые, но опять же нежелание быть серой массой заставляет выпендриваться каждую на свой манер. Кто-то истерики закатывает по поводу некупленной косметики, кто-то в обморок падает из-за кофе с сахаром, пытаясь показать тем самым какие они хрупки, нежные и неповторимые существа. Хотя на самом деле - все серая масса с одинаковыми целями по жизни)

"Все хотят респектов и такой крутоты,
Чтобы с Путиным Вововй общаться на ты.
Все хотят себе дачу неземной красоты
И чтобы палка впридачу исполняла мечты

Все хотят того, чего нет ни у кого,
Чтоб на фоне того смотреться ломово"

А если глубже посмотреть на истерику по поводу некупленной косметики?). Женщина таким образом хочет привлечь к себе внимание и как следствие - получить очередное доказательство любви)). Правильно ли закатывать истерики на пустом месте - вопрос другой.
А сиюминутное- ещё раз повторяю - для всех субъективно.Для кого-то призраки прошлого - глупость, а для кого-то повод сильно переживать...Устраивая при этом провокации, чтоб утвердиться в своей значимости для партнёра).

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 20:41) А если глубже посмотреть на истерику по поводу некупленной косметики?). Женщина таким образом хочет привлечь к себе внимание и как следствие - получить очередное доказательство любви)). Правильно ли закатывать истерики на пустом месте - вопрос другой.
А сиюминутное- ещё раз повторяю - для всех субъективно.Для кого-то призраки прошлого - глупость, а для кого-то повод сильно переживать...Устраивая при этом провокации, чтоб утвердиться в своей значимости для партнёра).
Неужели ты думаешь, что мужчина не понимает почему женщины устраивают истерики? Они могут не понимать повода, но причину понимают. Другое дело, что не все умеют разруливать подобные ситуации, но мужчины далеко не идиоты в плане понимания первоисточников. Отсюда собсна и вывод, что мужчина чаще видит женщину изнутри, чем наоборот, ибо мужчины знают, что сиюминутки это наносное и могут сделать что-либо, чтоб покорить. А вот женщинам сложнее нащупать наносное в мужчинах, потому что цель завоевывать достаточно разнообразна в отличии от цели "крылышка" и "очага".
И кто назвал призраков прошлого сиюминутками? Прошлое это опыт, негативный или положительный другой вопрос, но это не сама эмоциональная составляющая, а стимул или раздражитель к ней. А стимулы и прочее лечатся при обоюдном желании.

Ой, да если бы они понимали.... Они ж стратеги и завоеватели, а значит, у них той усидчивости и кропотливости, что есть в женщинах. Тем самым, они скорей сделают вывод о склочности и истеричности характера. Просто более продвинутые не будут на это обращать внимание и вовремя купировать конфликт, раздутый на пустом месте...
А про то, ЧТО надо женщине - ну так и мужчинам тоже любовь и забота нужна).

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 21:11) Ой, да если бы они понимали.... Они ж стратеги и завоеватели, а значит, у них той усидчивости и кропотливости, что есть в женщинах.

Этож кто такое в аксиомы то записал? Великие войны решались не только на поле боя, но и сидя в кабинетах, досконально изучая карты. Великие изобретения и открытия не на носу корабля в океане делались, а сидя в кабинетах с мензурками в руках.
А про то, ЧТО надо женщине - ну так и мужчинам тоже любовь и забота нужна).
Всем нужна, но мужчинам гораздо важнее чувствовать себя просто завоевателем и видеть покорность в глазах. А вот женщинам нужно, чтоб их опекали и давали чувствовать себя принцессками на горошине.

(Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 21:15) (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 21:11) Ой, да если бы они понимали.... Они ж стратеги и завоеватели, а значит, у них той усидчивости и кропотливости, что есть в женщинах.

Этож кто такое в аксиомы то записал? Великие войны решались не только на поле боя, но и сидя в кабинетах, досконально изучая карты. Великие изобретения и открытия не на носу корабля в океане делались, а сидя в кабинетах с мензурками в руках.
А про то, ЧТО надо женщине - ну так и мужчинам тоже любовь и забота нужна).
Всем нужна, но мужчинам гораздо важнее чувствовать себя просто завоевателем и видеть покорность в глазах. А вот женщинам нужно, чтоб их опекали и давали чувствовать себя принцессками на горошине.
Не,я чуть о другом). Я о том,что мужчина, завоевав женщину - успокаивается. Это не значит,что он её любить перестаёт, просто он уже ЗАВОЕВАЛ. А женщина продолжает работу над отношениями... И вот в этом дисбалансе-то и кроется проблема отношений - мужчина считает, что можно успокоиться завоевав женщину, а она, в свою очередь, начинает видеть в этом охлаждение...
По поводу покорности в глазах - ну да, большинству мужчин это приятно,так как они ж защитники и реальные пацаны)). Только и тут загвоздка есть - добьётся он своего и интерес сразу поутихнет....

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 21:22) А женщина продолжает работу над отношениями... И вот в этом дисбалансе-то и кроется проблема отношений - мужчина считает, что можно успокоиться завоевав женщину, а она, в свою очередь, начинает видеть в этом охлаждение...

А мужчина значит лентяй в противоположность трудяге женщине? Ах, какие же мы Золушки, не оценили наши истерики, не покупают каждый день цветочки, любимое место на диване занимают.. А то, что мужчина несет весь груз сиюминуток и всех женских истерик, при этом являясь базисом отношений как в моральном плане, так и в материальном - это уже фигня? Чья внутренняя сила держит отношения? Дает уверенность в будущем, позволяя надеяться на многое?

Покажи мне мужчину, который является базисом в отношениях в моральном аспекте??? В моральном - семью, отношения, будущее - выстраивает женщина.
В материальном - да, обеспечивает мужчина. Но обычно как ведь бывает - приносит мужчина деньги домой, а уж сколько там на продукты, одежду, отдых- это женщина рассчитывает.
Так что они не лентяи, просто заточены они под другое).
А так - ну да, мужчина всему голова))).
И покорность - это либо способ стимулировать мужчину для дальнейших свершений, показывая ему, что без него - ну просто никуда и все умрут с голода).
Ну или искренняя покорность, основанная на истинном кайфе от подчинения и чувства защищенности.

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 21:48) Покажи мне мужчину, который является базисом в отношениях в моральном аспекте??? В моральном - семью, отношения, будущее - выстраивает женщина.

Тот, у кого недавно был День Варенья. Или ты можешь оспорить его харизматичность, его внутреннюю силу, за которой пойдет практически любая женщина, ибо будет уверена, что именно он и никто иной сможет помочь, оберечь и дать уют? И дело тут не в рюшечках и фантиках, ибо тоже наносное, а дело во внутренней уверенности и спокойствии за свой очаг. Именно спокойствие, которое может дать только мужчина и дает истинное чувство уюта, ибо уюта никогда не будет на месте, которое в любой момент можно потерять.

Я никогда не была покорной и не стану. У меня третий муж и ни одному из них я не подчинялась. Все происходило только по взаимному согласию. А если не нравилось? Да столько мужчин на свете, которые любят непокорных.

Если не брать покорность как следствие страха, то женская покорность есть осознанная форма сохранения баланса в семье. Существуют мужчины, которым нужно осознание себя как владыки, пусть даже в таком небольшом масштабе как семья. Умная жена и поддакивает ему, укрепляя его в этом заблуждении, поскольку этот прием позволяет ей решать семейные вопросы в нужном направлении. Этакая внешняя покорность. А вот внутренняя, искренняя покорность присуща забитым серым мышкам, либо оказавшимся в непривычной, пугающей обстановке, либо живущим под страхом гнева своего повелителя. Что лучше? Да нет ответа, поскольку решать, что лучше, надо женщине. Лучше то, что ее устраивает, а уж она позаботится, чтобы это устраивало и ее "господина".

(dogfred @ 20.03.2011 - время: 23:34)Если не брать покорность как следствие страха, то женская покорность есть осознанная форма  сохранения баланса в семье. Существуют мужчины, которым нужно осознание себя как владыки, пусть даже в таком небольшом масштабе как семья. Умная жена и поддакивает ему, укрепляя его в этом заблуждении, поскольку этот прием позволяет ей решать семейные вопросы в нужном направлении.  Этакая внешняя покорность. 
Так это не покорность, а женская мудрость, которая даёт возможность практически без боя занять в семье роль "серого кардинала", получив возможность с одной стороны, строить из себя бедную беспомощную овечку, а с другой - поступать так, как женщина считает нужным. А если что, то она же бедная овечка)).
(dogfred @ 20.03.2011 - время: 23:34) А вот внутренняя, искренняя покорность присуща  забитым серым мышкам, либо оказавшимся в непривычной, пугающей обстановке, либо  живущим под страхом гнева своего повелителя. Что лучше?  Да нет ответа, поскольку решать, что лучше, надо женщине. Лучше то, что ее устраивает, а уж она позаботится, чтобы это устраивало и ее "господина".
Вообще не согласна. Внутренняя - это когда внутри тебя нет несогласия с таким раскладом). А если под страхом, из-за зависимости - это приспособление к ситуации, а не покорность.