ПОКОРНОСТЬ

Интересно, а откуда в человеке берётся желание быть покорным? Кому больше свойственно это желание: мужчинам или женщинам? Связано ли это как-то с БДСМ? Давайте поговорим об этом.

Прежде всего, я думала о покорности во взаимоотношениях мужчины и женщины (или однополых браков). Почему, женщина, терпящая не только моральные и физические унижения от супруга, так покорна ему? Почему властная женщина, унижающая своего мужа, имеет над ним такую власть? Что это - покорность?

Я не замужем. И мне страшно представить, что я смогла бы терпеть физическое насилие. Но вот некой покорности мне хотелось бы...Какого-то подчинения мужчине, как человеку, которому я принадлежу. Порою, мне меньше мечтается о светлой и чистой любви, чем о покорности. Откуда такое в человеке?

Покоряются, в хорошем смысле этого слова, более сильному человеку. Сильному не физически, а морально-психологически. Более уверенному в себе, более настойчивому, более разумному, более уравновешенному. В этой покорности нет ни чего унизительного ибо покорившись, человек снимает с себя часть ответственности за происходящее, отдавая ее покорившему. И на самом деле покорять, гораздо сложнее, чем покорятся. Вот отсюда ИМХО и возникает желание покорится.

spav74, вот Вы пишите Покоряются, в хорошем смысле этого слова, более сильному человеку. Сильному не физически, а морально-психологически. Более уверенному в себе, более настойчивому, более разумному, более уравновешенному.
Мне кажется это более логичным и даже, я бы сказала, идеальным подчинением и покрностью....Но это не всегда так.
У нас работе есть дама. Её муж - алкоголик. Он не помогает ей по дому, не работает уже давно, изменяет с такими "дамами"(!!!) унижает, оскорбляет, избивает.....Она покорна ему! Мне кажется, в ней по прежднему живёт любовь. Она плачет, жалуется, убегает от него....готовит, стирает, покупает пиво и сигареты....И не дай Бог кому-нибудь сказать о нём плохо в момент их редкого и маленького перемирия!!! Она разорвёт любого.....Покорность?

Жозефина III это не покорность, а скорее покровительство. Покоряющийся в каком-то смысле прячется за покорителя, а тут наоборот.

Вот честно говоря, зная эту "весёлую семейку", никогда не замечала какого-то её покровительства относительно его.

А вот эта женская покорность мужчине, как мне кажется, пришла к нам с тех времён, когда мужчина был воином, когда он решал все семейные вопросы, когда он добытчиком. Женщина привыкла подчиняться.

на мой взгляд - это зависимость. нашёл он в её душе некие кнопки, на которые и давит с превеликим удовольствием. и ей доставляя, судя по всему. от окружающих нюансы скрыты.
тут ведь дело не в поле партнёров, такое встречается и у гомосексуальных пар. и даже в дикой природе. это симбионты. смысла нет судить целесообразность этой микровселенной.

Вот и я о том, что от пола ничего не зависит. Мне кажется, это откуда-то из детства...психологическая травма возможно. Почему один человек ни в чём и никому не уступит, не потерпит никакого подчинения. А другой человек с радостью принимает унижения и покорен до сумасшествия. Откуда в людях склонность к этому? Можно ли покорность назвать жертвенностью? Или то, что делает покорный человек, больше необходимо для него самого?

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 15:03) У нас работе есть дама. Её муж - алкоголик. Он не помогает ей по дому, не работает уже давно, изменяет с такими "дамами"(!!!) унижает, оскорбляет, избивает.....Она покорна ему! Мне кажется, в ней по прежднему живёт любовь. Она плачет, жалуется, убегает от него....готовит, стирает, покупает пиво и сигареты....И не дай Бог кому-нибудь сказать о нём плохо в момент их редкого и маленького перемирия!!! Она разорвёт любого.....Покорность?
Жанна, это не покорность) Это элементарный страх. Страх одиночества. Или страх осуждения социумом. У нас же как до сих пор? Если вышла замуж,то должна и "в болезни и в радости". "Муж пьёт,бьёт" - значит жена непутёвая. А если дети ещё есть в семье,так это во-о-о-обще! - не дай бог семью разбить! Женщинам вбивается в голову с детства,что " Раз первый брак не удался,значит сама виновата!Детей без отца оставила - ты ПРЕСТУПНИЦА! И кому ты теперь нужна со своими довесками?!" Вот и живут эти бедолаги и мучаются. Без вины виноватые. И нет тут покорности мужу. Может быть только покорность социуму? А защищает его оттого,что если признать,что он плохой,значит признать,что ты такая же.

В моем понимании,покорность - это добровольное рабство. Женщина покоряясь мужчине, снимает с себя ответственность за свои поступки. Она подчиняется ему и послушно идёт за ним по пути,который выбирает он. Покорность - это отказ от своих прав на мнение,свободу. Покорность в семье - это удел влюблённых по уши в своих "идеальных" половинок. Истинная семейная покорность - это зависимость от любви.

Если говорить о частичном отказе от прав,то это уже не покорность,а скорее Сотрудничество или Партнёрство.Т.е. мы признаем,что где то сильнее он,а где-то я.И, взаимно дополняя друг друга, ведём совместное хозяйство и несём равную ответственность за него.

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35) Но вот некой покорности мне хотелось бы...Какого-то подчинения мужчине, как человеку, которому я принадлежу. Порою, мне меньше мечтается о светлой и чистой любви, чем о покорности. Откуда такое в человеке?
От желания чувствовать себя защищенной.....

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 15:38) Вот честно говоря, зная эту "весёлую семейку", никогда не замечала какого-то её покровительства относительно его.


Ну как же) Она ведь с ним нянчится как с маленьким ребёнком. А он капризничает, разбалованный.

Вот что считает психоаналитик, автор и ведущая популярных тренингов по повышению женской сексуальности и уверенности в себе Инна Чори

(Фема @ 19.03.2011 - время: 18:02)
Ну как же) Она ведь с ним нянчится как с маленьким ребёнком. А он капризничает, разбалованный.
Он не капризничает. Он, скорее, требует.
Я не могу сказать, что он тиран. Мы живём в селе, потому всё на глазах. Он не тиран. Он лупит её, когда она выводит его из себя.
А она...мне кажется, что она просто уповается своим положением....То есть, её устраивает такое положение вещей. Иначе она давно бы ушла. Ведь им по 50 лет!!!

Покорность женщины развита на кавказе . Не редка и в России когда женщина терпит сумасброда мужа ( ради семьи и боязни остаться одной ).

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35)Интересно, а откуда в человеке берётся желание быть покорным? Кому больше свойственно это желание: мужчинам или женщинам? Связано ли это как-то с БДСМ? Давайте поговорим об этом.

Прежде всего, я думала о покорности во взаимоотношениях мужчины и женщины (или однополых браков). Почему, женщина, терпящая не только моральные и физические унижения от супруга, так покорна ему? Почему властная женщина, унижающая своего мужа, имеет над ним такую власть? Что это - покорность?

Я не замужем. И мне страшно представить, что я смогла бы терпеть физическое насилие. Но вот некой покорности мне хотелось бы...Какого-то подчинения мужчине, как человеку, которому я принадлежу. Порою, мне меньше мечтается о светлой и чистой любви, чем о покорности. Откуда такое в человеке?
по первой половине вопроса.
в который раз ощутила себя инопланетянином = никогда не сталкивалась с такой семьей, чтобы женщину и физически, и морально унижали, а она бы покорно молчала. такие ситуации более характерны для восточно-азиатских женщин. А если просто предположить, то возможные причины = женщина любит эту мужскую сволочную натуру, зависит от нее материально, ей некуда уйти, трусость, страх остаться одной с детьми и т.п. в любом случае этот мужчина - самый позорный представитель мужской половины.
по второй части вопроса...
может быть вам все-таки хочется не покорности и подчинения, а банальной надежности и защищенности? другими словами - душевных чувств и настоящей любви...когда уже не так важно, кто кому подчиняется, за кем останется последнее слово, кто главный или второстепенный, кто от кого больше зависит, кто рабовладелец или раб....ведь далеко не каждому мужчине хочется подчиняться и покоряться, вот где зарыт главный вопрос!

(got-art @ 19.03.2011 - время: 18:17) Покорность женщины развита на кавказе . Не редка и в России когда женщина терпит сумасброда мужа ( ради семьи и боязни остаться одной ).
А почему Вы считаете, что именно терпят? Может быть получают моральное удовлетворение....или даже физическое?

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35)Прежде всего, я думала о покорности во взаимоотношениях мужчины и женщины (или однополых браков). Почему, женщина, терпящая не только моральные и физические унижения от супруга, так покорна ему? Почему властная женщина, унижающая своего мужа, имеет над ним такую власть? Что это - покорность?
Мне кажется, каждый просто находит пару по себе. Т.е. это вообще немного неправильная постановка вопроса. Рассуждать почему конкретные двое выстроили свои отношения так, а не иначе - это все равно, что выяснять, почему один тащатся от ванильного мороженного, а другой терпеть его не может. Или почему один спился, а другой вообще не употребляет алкоголь. Люди очень разные и у них масса разных причин для тех или иных поступков. Вдаваться в такие подробности - занятие бессмысленное.

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 22:33) (got-art @ 19.03.2011 - время: 18:17) ... женщина терпит сумасброда мужа ...
А почему Вы считаете, что именно терпят? Может быть получают моральное удовлетворение....или даже физическое?
От именно...
Зря мы пытаемся алгоритмизировать чувственные аспекты поведения. Законы природы неколебимы.
ЕСЛИ БЫ ОНА ПОЛУЧАЛА НЕГАТИВА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОЗИТИВА, ОНА БЫ УШЛА!!!
Неизвестно, да и, в общем-то, неважно - где именно и как она получает удовольствие (про пользу не упоминаю, её здесь не видно). Мазохистское ли, удовлетворение ли тяги к жертвенности, комплекс ли детства - не суть. От добра добра не ищут. Где-то там она видит добро. И пускай её... Удивляйтесь, но не мешайте.
Неизвестно вообще, кто из нас счастливее - я, вы или она...

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35) Но вот некой покорности мне хотелось бы...Какого-то подчинения мужчине, как человеку, которому я принадлежу. Порою, мне меньше мечтается о светлой и чистой любви, чем о покорности. Откуда такое в человеке?
Сумасбродство супруга это одно..
Тут в одной теме две разных вещи
Вот скажите, если мужчина прав, разве разумная женщина будет с ним спорить? Она ведь согласится. А если часто прав? Почти всегда? Значит всегда с ним согласие. Вы можете увидеть разницу между покорностью и согласием?
Не видится ли вам такой мужчина? Ну чтоб он всегда был на высоте.Уважение оно зачастую живёт к человеку гораздо дольше, чем любовь.
Принадлежать и верить, крепко верить, истово.. вот эти слова случайно для вас не синонимы?

Принадлежать и верить....Не думаю, что для меня это одно и то же.
Я принадлежу своим детям. Но я им не верю....
Я могу любить лгуна, не верить ему, но принадлежать всей душой и телом.....Даже предполагая, что он завтра сбежит от меня.....

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 20:07) Принадлежать и верить....Не думаю, что для меня это одно и то же.
Я принадлежу своим детям. Но я им не верю....
Я могу любить лгуна, не верить ему, но принадлежать всей душой и телом.....Даже предполагая, что он завтра сбежит от меня.....
Что значит для вас - принадлежать?