ПОКОРНОСТЬ
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 12:33:33 AM
Именно в данном рассмотрении я считаю, что это и есть покорность.
Фема
Акула пера
3/20/2011, 12:48:27 AM
Невозможно принадлежать душой тому, в кого не веришь. Это точно также как с богом. Не веришь в него - отрицаешь его существование, значит, не можешь принадлежать. Невозможно отдать душу тому, в ком есть сомнения. Это всё равно, что довериться незнакомцу.
Недоверие, неверие и принадлежность это разные вещи.
Зачем вам покоряться тому, кто вас обманывает? Это всё равно, что знать что вам врут и усиленно кивать головой, соглашаясь.
А БДСМ тут вообще с какого боку?
Недоверие, неверие и принадлежность это разные вещи.
Зачем вам покоряться тому, кто вас обманывает? Это всё равно, что знать что вам врут и усиленно кивать головой, соглашаясь.
А БДСМ тут вообще с какого боку?
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 1:06:12 AM
Смею не согласиться с Вами. Я любила одного мужчину. И он лгал мне. И я знала об этом. И была покорной. И даже если мне хотелось сказать ему "нет", я плакала и говорила "да"...
БДСМ? Совсем при чём. По-моему, в БДСМ ярко присутствует эта самая покорность.
Из частного объявления
БДСМ? Совсем при чём. По-моему, в БДСМ ярко присутствует эта самая покорность.
Из частного объявления
скрытый текст
Психологическая сторона для меня наиболее важна в БДСМ, мне нравится унижать человека,смотреть на его покорность, пользоваться им. Нет ничего лучше, чем посадить раба на поводок, одеть в ошейник и видеть эти полные преданности глаза...
Фема
Акула пера
3/20/2011, 1:14:21 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 22:06) Смею не согласиться с Вами. Я любила одного мужчину. И он лгал мне. И я знала об этом. И была покорной. И даже если мне хотелось сказать ему "нет", я плакала и говорила "да"...
БДСМ? Совсем при чём. По-моему, в БДСМ ярко присутствует эта самая покорность.
Из частного объявления
В БДСМ там доверие нужно к партнёру. И всё делается по согласию
Вам нравятся унижения?
БДСМ? Совсем при чём. По-моему, в БДСМ ярко присутствует эта самая покорность.
Из частного объявления
скрытый текст
Психологическая сторона для меня наиболее важна в БДСМ, мне нравится унижать человека,смотреть на его покорность, пользоваться им. Нет ничего лучше, чем посадить раба на поводок, одеть в ошейник и видеть эти полные преданности глаза...
В БДСМ там доверие нужно к партнёру. И всё делается по согласию
Вам нравятся унижения?
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 1:25:54 AM
А мне думается, что вера и доверие тут не совсем одно и тоже.
В БДСМ согласие может быть устным, может быть письменным в виде договора....а у некоторых пар есть молчаливое согласие (как в моей знакомой семье).
На Ваш вопрос я отвечала выше.
Итак продолжим наш разговор о покорности. Обратимся к Толковому словарю русского языка Ушакова ПОКО'РНОСТЬ, и, мн. нет, ж.
Отвлеч. сущ. к покорный, полное подчинение, послушание, повиновение.
В БДСМ согласие может быть устным, может быть письменным в виде договора....а у некоторых пар есть молчаливое согласие (как в моей знакомой семье).
На Ваш вопрос я отвечала выше.
Итак продолжим наш разговор о покорности. Обратимся к Толковому словарю русского языка Ушакова ПОКО'РНОСТЬ, и, мн. нет, ж.
Отвлеч. сущ. к покорный, полное подчинение, послушание, повиновение.
Фема
Акула пера
3/20/2011, 1:39:43 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 22:25) А мне думается, что вера и доверие тут не совсем одно и тоже.
В БДСМ согласие может быть устным, может быть письменным в виде договора....а у некоторых пар есть молчаливое согласие (как в моей знакомой семье).
На Ваш вопрос я отвечала выше.
Итак продолжим наш разговор о покорности. Обратимся к Толковому словарю русского языка Ушакова ПОКО'РНОСТЬ, и, мн. нет, ж.
Отвлеч. сущ. к покорный, полное подчинение, послушание, повиновение.
Слушаются того, кому верят.
Подчиняются тому, от кого зависят. Опять же по доброй воле. По согласию. Про Армию уже не говорим раз речь о другом)
Повинуются, это когда исполняют желание другого. Или исполняют приказ, указание, коль уж мы в словари полезли).
В БДСМ согласие может быть устным, может быть письменным в виде договора....а у некоторых пар есть молчаливое согласие (как в моей знакомой семье).
На Ваш вопрос я отвечала выше.
Итак продолжим наш разговор о покорности. Обратимся к Толковому словарю русского языка Ушакова ПОКО'РНОСТЬ, и, мн. нет, ж.
Отвлеч. сущ. к покорный, полное подчинение, послушание, повиновение.
Слушаются того, кому верят.
Подчиняются тому, от кого зависят. Опять же по доброй воле. По согласию. Про Армию уже не говорим раз речь о другом)
Повинуются, это когда исполняют желание другого. Или исполняют приказ, указание, коль уж мы в словари полезли).
spav74
Грандмастер
3/20/2011, 1:52:20 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 15:03)spav74, вот Вы пишите Покоряются, в хорошем смысле этого слова, более сильному человеку. Сильному не физически, а морально-психологически. Более уверенному в себе, более настойчивому, более разумному, более уравновешенному.
Мне кажется это более логичным и даже, я бы сказала, идеальным подчинением и покрностью....Но это не всегда так.
У нас работе есть дама. Её муж - алкоголик. Он не помогает ей по дому, не работает уже давно, изменяет с такими "дамами"(!!!) унижает, оскорбляет, избивает.....Она покорна ему! Мне кажется, в ней по прежднему живёт любовь. Она плачет, жалуется, убегает от него....готовит, стирает, покупает пиво и сигареты....И не дай Бог кому-нибудь сказать о нём плохо в момент их редкого и маленького перемирия!!! Она разорвёт любого.....Покорность?
Я что-то не пойму! Вас интересует покорность сильному или покорность слабому неудачнику алкоголику? В первом случае любая разумная женщина покорится, а во втором это от какой-то безысходности. Да и не покорность это.
Мне кажется это более логичным и даже, я бы сказала, идеальным подчинением и покрностью....Но это не всегда так.
У нас работе есть дама. Её муж - алкоголик. Он не помогает ей по дому, не работает уже давно, изменяет с такими "дамами"(!!!) унижает, оскорбляет, избивает.....Она покорна ему! Мне кажется, в ней по прежднему живёт любовь. Она плачет, жалуется, убегает от него....готовит, стирает, покупает пиво и сигареты....И не дай Бог кому-нибудь сказать о нём плохо в момент их редкого и маленького перемирия!!! Она разорвёт любого.....Покорность?
Я что-то не пойму! Вас интересует покорность сильному или покорность слабому неудачнику алкоголику? В первом случае любая разумная женщина покорится, а во втором это от какой-то безысходности. Да и не покорность это.
Фема
Акула пера
3/20/2011, 1:56:39 AM
В общем так.. вы унижение и покорность хотите свести к общему знаменателю. Правильно я вас поняла? Я не считаю это одним и тем же.
Эх словари, словари..
вот взять слова с общим корнем но с разными приставками - укор и покорность
это слова антонимы
укор - осуждение
покорность, как антоним - согласие, одобрение
Эх словари, словари..
вот взять слова с общим корнем но с разными приставками - укор и покорность
это слова антонимы
укор - осуждение
покорность, как антоним - согласие, одобрение
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 2:01:26 AM
(Фема @ 19.03.2011 - время: 22:39)
Слушаются того, кому верят.
Подчиняются тому, от кого зависят. Опять же по доброй воле. По согласию.
Повинуются, это когда исполняют желание другого. Или исполняют приказ, указание, коль уж мы в словари полезли).
Ну, может быть, кто-то покоряется только тому, кому верит. Вполне возможно. Я же описываю свой случай. И именно о себе я говорю, что не верила тому парню. Он врал. Много врал. Но я настолько любила его, что слушалась его, подчинялась, повиновалась, исполняла желания, исполняла приказы и была ПОКОРНОЙ,
Слушаются того, кому верят.
Подчиняются тому, от кого зависят. Опять же по доброй воле. По согласию.
Повинуются, это когда исполняют желание другого. Или исполняют приказ, указание, коль уж мы в словари полезли).
Ну, может быть, кто-то покоряется только тому, кому верит. Вполне возможно. Я же описываю свой случай. И именно о себе я говорю, что не верила тому парню. Он врал. Много врал. Но я настолько любила его, что слушалась его, подчинялась, повиновалась, исполняла желания, исполняла приказы и была ПОКОРНОЙ,
Фема
Акула пера
3/20/2011, 2:04:44 AM
Помните ранешное выражение: "Ваш покорный слуга"
это не раболепие
это больше согласие, уважение, почтение.. просто слово несколько устаревшее
и толкуют, как хотят видеть
это не раболепие
это больше согласие, уважение, почтение.. просто слово несколько устаревшее
и толкуют, как хотят видеть
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 2:05:47 AM
(spav74 @ 19.03.2011 - время: 22:52)
Я что-то не пойму! Вас интересует покорность сильному или покорность слабому неудачнику алкоголику?
Меня не интересует по отдельности ни то, ни другое. Меня интересует психология покорности. Почему одни люди покорны, а другие вовсе нет? Откуда это берётся в человеке? А то, кому поклоняются - это вопрос второстепенный.
Я что-то не пойму! Вас интересует покорность сильному или покорность слабому неудачнику алкоголику?
Меня не интересует по отдельности ни то, ни другое. Меня интересует психология покорности. Почему одни люди покорны, а другие вовсе нет? Откуда это берётся в человеке? А то, кому поклоняются - это вопрос второстепенный.
spav74
Грандмастер
3/20/2011, 2:06:15 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:01) И именно о себе я говорю, что не верила тому парню. Он врал. Много врал. Но я настолько любила его, что слушалась его, подчинялась, повиновалась, исполняла желания, исполняла приказы и была ПОКОРНОЙ,
А долго это продолжалось если не секрет?
А долго это продолжалось если не секрет?
Фема
Акула пера
3/20/2011, 2:06:59 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:01) Ну, может быть, кто-то покоряется только тому, кому верит. Вполне возможно. Я же описываю свой случай. И именно о себе я говорю, что не верила тому парню. Он врал. Много врал. Но я настолько любила его, что слушалась его, подчинялась, повиновалась, исполняла желания, исполняла приказы и была ПОКОРНОЙ,
Он вам врал. Вы это понимали. Делали вид, что верили. Соглашались вслух, но отвергали его слова мысленно. А для чего вам всё это?
Он вам врал. Вы это понимали. Делали вид, что верили. Соглашались вслух, но отвергали его слова мысленно. А для чего вам всё это?
Фема
Акула пера
3/20/2011, 2:08:33 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:05) Меня не интересует по отдельности ни то, ни другое. Меня интересует психология покорности. Почему одни люди покорны, а другие вовсе нет? Откуда это берётся в человеке? А то, кому поклоняются - это вопрос второстепенный.
Ну лично для меня покорность почитай как согласие, одобрение. Поперёк не скажу, ежели человек прав.
Честно, не понимаю зачем соглашаться с лжецом????????????
Ну лично для меня покорность почитай как согласие, одобрение. Поперёк не скажу, ежели человек прав.
Честно, не понимаю зачем соглашаться с лжецом????????????
spav74
Грандмастер
3/20/2011, 2:15:00 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:05) Меня интересует психология покорности. Почему одни люди покорны, а другие вовсе нет? Откуда это берётся в человеке? А то, кому поклоняются - это вопрос второстепенный.
Я бы не сказал. Когда завоеватель покоряет народы, они ему покоряются от безысходности. В случае с алкоголиком видимо нечто схожее. Бывает другая покорность. Например женщины мужчине, потому что он ее будет оберегать от всех угроз. Это покорность желанная, осознанная. В первом случае психологическая подоплека - иначе убьет (страх), во втором мне так будет лучше (безопасность)! И кому покоряться, а кому нет думаю очень существенно.
Я бы не сказал. Когда завоеватель покоряет народы, они ему покоряются от безысходности. В случае с алкоголиком видимо нечто схожее. Бывает другая покорность. Например женщины мужчине, потому что он ее будет оберегать от всех угроз. Это покорность желанная, осознанная. В первом случае психологическая подоплека - иначе убьет (страх), во втором мне так будет лучше (безопасность)! И кому покоряться, а кому нет думаю очень существенно.
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 2:20:44 AM
Отвечаю на вопросы, касаемые моего королевича. Наши отношения продлились около 7-9 месяцев. Изначально всё было по-человечески. Изначально я просто выполняла его просьбы. Ну ведь мы же были парой. Это было естественно. Но чем дальше, тем большее влияние он оказывал на меня. Он говорил, что я должна сделать то-то и то-то....Я плакала. Я знала, что "НЕТ", но говрила "ДА"...
Для чего мне это было нужно? Да ни зачем! Просто я любила его. Безумно!!!
Для чего мне это было нужно? Да ни зачем! Просто я любила его. Безумно!!!
Сама_по_себе
Мастер
3/20/2011, 2:22:52 AM
(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35) Интересно, а откуда в человеке берётся желание быть покорным? Кому больше свойственно это желание: мужчинам или женщинам? Связано ли это как-то с БДСМ? Давайте поговорим об этом.
Усталость. Она определяет многое, и желание покорится дабы не волочить за собой груз ответственности за принимаемые тобою же решения. Покровитель обо всем позаботится, а если что-то пойдет не так - это не я, это его ошибка. Сюда же может добавиться желание почувствовать себя слабым нужным, желанным, которого оберегают, покровительствуют, имхо.
Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще, ибо по натуре нам нужно чувствовать себя "под крылышком"
Усталость. Она определяет многое, и желание покорится дабы не волочить за собой груз ответственности за принимаемые тобою же решения. Покровитель обо всем позаботится, а если что-то пойдет не так - это не я, это его ошибка. Сюда же может добавиться желание почувствовать себя слабым нужным, желанным, которого оберегают, покровительствуют, имхо.
Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще, ибо по натуре нам нужно чувствовать себя "под крылышком"
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 2:26:11 AM
(Фема @ 19.03.2011 - время: 23:08)
Честно, не понимаю зачем соглашаться с лжецом????????????
Абсолютно согласна!!! Никогда не соглашусь с лжецом. Но, поскольку Ваша фраза в мой адрес...Поясню.
Сразу оговорюсь. Это ПРОСТО ПРИМЕР.
Он говорит, что был сейчас с друзьями на рыбалке. А сам провёл время у любовницы. Но именно сейчас он хочет массаж стоп. И хочет, чтобы Она сделала ему этот массаж немедленно. Она, естественно, расстроена из-за того, что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет. Но Она сделает Ему массаж.
Честно, не понимаю зачем соглашаться с лжецом????????????
Абсолютно согласна!!! Никогда не соглашусь с лжецом. Но, поскольку Ваша фраза в мой адрес...Поясню.
Сразу оговорюсь. Это ПРОСТО ПРИМЕР.
Он говорит, что был сейчас с друзьями на рыбалке. А сам провёл время у любовницы. Но именно сейчас он хочет массаж стоп. И хочет, чтобы Она сделала ему этот массаж немедленно. Она, естественно, расстроена из-за того, что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет. Но Она сделает Ему массаж.
DELETED
Акула пера
3/20/2011, 2:33:43 AM
(Сама_по_себе @ 19.03.2011 - время: 23:22)
Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще
Вот такую интересную заметочку я сейчас нашла
Мне кажется, достаточно хорошо подтверждает гипотезу о том, что женщины более покорны, чем мужчины.
Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще
Вот такую интересную заметочку я сейчас нашла
скрытый текст
Женская жертвенность и покорность
Так, майне дамен унд херрен. Разговор у нас сегодня будет непростой. Просьба никому никуда не уходить, дамам особенно. К выходу вы будете приглашены дополнительно. Сегодня будем обсуждать проблему жертв и жертвоприношений. Готовы ли алтари, вычищены ли кирпичом треножники, заготовлены ли дрова для жертвенных костров – ну и так далее?
Если нет – мужчины вполне могут заняться подготовкой площадок для жертвоприношений и развешиванием транспарантов: «Женщина , жертвуй собою во имя...» и «…Высшей женской добродетелью считаю жертвенность. Способная на это получает, в конечном итоге, всё» (экстрамегасуперперл из одного мужского ЖЖ, вот даже жирным шрифтом его выделю).
Нет, милые дамы, мы не станем уточнять: «Все – это сколько?» или «Все – это что?» и «В конечном итоге – это когда?» Потому что задавать такие вопросы ужасно неприлично, неэтично, меркантильно, и хорошо воспитанные жертвы так себя не ведут.
А если ведут, то они непокорны. А покорность – это, чтоб вы знали, после жертвенности – наивысшее женское достоинство. А если вы нежертвенны и непокорны, то ваша мама вас плохо воспитала и не видать вам счастья вовек.
Кто сказал? Я сказал. Лев Маргаритыч. И не спорить мне тут. Я главный. Счастия хотите – спорить не сметь. Покорность предъявите сюда. Так. Чем сегодня жертвовали? Как это – еще ничем? Идите и немедленно жертвуйте собой, а потом ко мне за счастием придете. И получите все. Но только в конечном итоге. После жертвоприношения. Что значит – тогда уже вряд ли понадобится? Ишь, еще рассуждает. Не хихикать мне тут.
Смешно ей. Ничего смешного нет. Женщина должна быть жертвенной – это ейная способность, высокая цель, долг и добродетель. И наивысшее женское счастье. А противоположные утверждения мы отметем с негодованием. Будет возражать – надо учить. Как учить? Ласковым внушением. Не понимает? Врезать ей от души.
Знакомо? Я уверена, знакомо многим. Я уже упоминала в каком-то из своих текстов, что требование от женщины покорности и жертвенности – верный признак мужчины, склонного к невыдержанности и рукоприкладству. Признак большой мужской неуверенности и больших же комплексов, в которых он сам себе боится признаться.
Вот они часто и находят друг друга – жертвенная дама, постоянно подбрасывающая дни своей жизни в жертвенный огонь, и мужчина, обеспечивший ее этим весьма проблемным неугасимым «огнем на треножнике». Причем мужчина не ленится в детской резвости этот треножник колебать с большой амплитудой, проверяя на прочность.
Таковы, например, семьи алкоголиков. Он пьет, ну, или пока выпивает, она, в борьбе за него, готова на всяческие жертвы. Спасать всеми средствами. Против желания. Силой. Это тема совершенно особая, сложная. Вторичная выгода женщины-жены-спасательницы хронического алкоголика довольно велика – это уход от реализации себя, это ощущение собственной огромной значимости и великодушия, почти святости, и нежелание осознать собственные личностные проблемы, и вечное российское бабье-жалельное жертвенное соло – «детямнуженотец». А ничего, что у алкоголического безответственного отца дети часто психованные, нездоровые, запуганные и битые? Но обо всем этом нужно писать отдельно.
А мы сейчас заняты темой попроще – жертвенность и покорность женщины в повседневности, без алкогольных экстремумов... И хочу спросить я тут, товарищи дорогие, господа, месье, мистеры и херры. Зачем же нужна покорная туповатая жертвенница? Или, куда хуже, просто жертва в качестве спутницы? Неужели возможно гордиться такой женщиной? Майн Готт, ведь это так отвратительно – вечно жертвенное и покорное существо рядом. Как собачка, в глаза заглядывает.
«Да, дорогой, ты прав, дорогой, я тебе погладила-постирала-приготовила-из похмелья вывела-детей нарожала. Какое образование, дорогой? Ты не разрешил и не надо. Ты тут – царь. Главное – это деторождение и покорность. Стою с опахалом в кружевном белье уже который час. Нет, дорогой, это я не понимаю. И это тоже не понимаю. Ты такой умный. Да, растолстела. Как скажешь. Конечно, дура, дорогой. Конечно, тряпка, дорогой. Нет, я на Васю даже и не смотрела. За что, милый, я ведь так тебя люблю». Это что – правда недостижимая мечта нынешнего российского мужчины? Да нет, не может быть. В такой ужас не верю. Сон кошмарный, да и только.
Я задала вопрос о покорных и жертвенных женщинах нескольким западным мужчинам. Обычным, спокойным, образованным, работающим. Они даже не поняли до конца, что такое жертвенная женщина. Пришлось растолковывать. И все равно – не укладывалось у них в голове это понятие. Добрая – да. Гордая – да. Отзывчивая – да. Хорошая мать – разумеется. Но жертвенная? Ванзинн, безумие. А что, русским мужчинам нужны жертвы? Бред.
Один сказал: мне не нужна женщина-костыль. И покорная собачонка тоже не нужна – зачем это, что за глупость? Жалельщица-страдалица? Зачем мне ваша чокнутая Соня Мармеладова? Я в своей семье не собираюсь экранизировать Достоевского. Мне нужна женщина-друг. Честный партнер для жизни. Равноправная, неглупая, спокойная и симпатичная. Мне глубоко неинтересна женщина без ее собственных интересов. И совершенно неинтересна женщина без гордости и чувства собственного достоинства.
Это не значит, конечно, что в Европах нет мужчин, любящих женскую покорность. Но обычно эти мужчины или бедны, или закомплексованы сверх меры, психически неуравновешенны и глубоко проблематичны, они женятся на дамах весьма и весьма невысоких требований, вывозя их откуда-нибудь из Юго-Восточной Азии – да часто и из России, чего греха таить. Это вызывает много проблем.
Добавлю еще, что очень многие мужчины-агрессоры, с которыми мне довелось волею судеб разговаривать, на вопрос «Что вы больше всего цените в женщинах» отвечали – покорность.
А вам, милые дамы, скажу: услышали от своего кавалера, что он ценит покорность и жертвенность – насторожитесь. Сразу – ушки на макушке. Желание видеть рядом жертвенную и покорную женщину – очень настораживающий и тревожный момент, обещающий весьма большие сложности в отношениях.
Ну вот, на сегодня все. Гасите вы уже, месье, этот дурацкий жертвенный костер. Разбейте вдребезги треножник. Хватит требовать жертвенности, жертвоприношений и покорности от мадам. Вы же не Молох какой-нибудь, правда?
Мастер Mаша Романофф
Так, майне дамен унд херрен. Разговор у нас сегодня будет непростой. Просьба никому никуда не уходить, дамам особенно. К выходу вы будете приглашены дополнительно. Сегодня будем обсуждать проблему жертв и жертвоприношений. Готовы ли алтари, вычищены ли кирпичом треножники, заготовлены ли дрова для жертвенных костров – ну и так далее?
Если нет – мужчины вполне могут заняться подготовкой площадок для жертвоприношений и развешиванием транспарантов: «Женщина , жертвуй собою во имя...» и «…Высшей женской добродетелью считаю жертвенность. Способная на это получает, в конечном итоге, всё» (экстрамегасуперперл из одного мужского ЖЖ, вот даже жирным шрифтом его выделю).
Нет, милые дамы, мы не станем уточнять: «Все – это сколько?» или «Все – это что?» и «В конечном итоге – это когда?» Потому что задавать такие вопросы ужасно неприлично, неэтично, меркантильно, и хорошо воспитанные жертвы так себя не ведут.
А если ведут, то они непокорны. А покорность – это, чтоб вы знали, после жертвенности – наивысшее женское достоинство. А если вы нежертвенны и непокорны, то ваша мама вас плохо воспитала и не видать вам счастья вовек.
Кто сказал? Я сказал. Лев Маргаритыч. И не спорить мне тут. Я главный. Счастия хотите – спорить не сметь. Покорность предъявите сюда. Так. Чем сегодня жертвовали? Как это – еще ничем? Идите и немедленно жертвуйте собой, а потом ко мне за счастием придете. И получите все. Но только в конечном итоге. После жертвоприношения. Что значит – тогда уже вряд ли понадобится? Ишь, еще рассуждает. Не хихикать мне тут.
Смешно ей. Ничего смешного нет. Женщина должна быть жертвенной – это ейная способность, высокая цель, долг и добродетель. И наивысшее женское счастье. А противоположные утверждения мы отметем с негодованием. Будет возражать – надо учить. Как учить? Ласковым внушением. Не понимает? Врезать ей от души.
Знакомо? Я уверена, знакомо многим. Я уже упоминала в каком-то из своих текстов, что требование от женщины покорности и жертвенности – верный признак мужчины, склонного к невыдержанности и рукоприкладству. Признак большой мужской неуверенности и больших же комплексов, в которых он сам себе боится признаться.
Вот они часто и находят друг друга – жертвенная дама, постоянно подбрасывающая дни своей жизни в жертвенный огонь, и мужчина, обеспечивший ее этим весьма проблемным неугасимым «огнем на треножнике». Причем мужчина не ленится в детской резвости этот треножник колебать с большой амплитудой, проверяя на прочность.
Таковы, например, семьи алкоголиков. Он пьет, ну, или пока выпивает, она, в борьбе за него, готова на всяческие жертвы. Спасать всеми средствами. Против желания. Силой. Это тема совершенно особая, сложная. Вторичная выгода женщины-жены-спасательницы хронического алкоголика довольно велика – это уход от реализации себя, это ощущение собственной огромной значимости и великодушия, почти святости, и нежелание осознать собственные личностные проблемы, и вечное российское бабье-жалельное жертвенное соло – «детямнуженотец». А ничего, что у алкоголического безответственного отца дети часто психованные, нездоровые, запуганные и битые? Но обо всем этом нужно писать отдельно.
А мы сейчас заняты темой попроще – жертвенность и покорность женщины в повседневности, без алкогольных экстремумов... И хочу спросить я тут, товарищи дорогие, господа, месье, мистеры и херры. Зачем же нужна покорная туповатая жертвенница? Или, куда хуже, просто жертва в качестве спутницы? Неужели возможно гордиться такой женщиной? Майн Готт, ведь это так отвратительно – вечно жертвенное и покорное существо рядом. Как собачка, в глаза заглядывает.
«Да, дорогой, ты прав, дорогой, я тебе погладила-постирала-приготовила-из похмелья вывела-детей нарожала. Какое образование, дорогой? Ты не разрешил и не надо. Ты тут – царь. Главное – это деторождение и покорность. Стою с опахалом в кружевном белье уже который час. Нет, дорогой, это я не понимаю. И это тоже не понимаю. Ты такой умный. Да, растолстела. Как скажешь. Конечно, дура, дорогой. Конечно, тряпка, дорогой. Нет, я на Васю даже и не смотрела. За что, милый, я ведь так тебя люблю». Это что – правда недостижимая мечта нынешнего российского мужчины? Да нет, не может быть. В такой ужас не верю. Сон кошмарный, да и только.
Я задала вопрос о покорных и жертвенных женщинах нескольким западным мужчинам. Обычным, спокойным, образованным, работающим. Они даже не поняли до конца, что такое жертвенная женщина. Пришлось растолковывать. И все равно – не укладывалось у них в голове это понятие. Добрая – да. Гордая – да. Отзывчивая – да. Хорошая мать – разумеется. Но жертвенная? Ванзинн, безумие. А что, русским мужчинам нужны жертвы? Бред.
Один сказал: мне не нужна женщина-костыль. И покорная собачонка тоже не нужна – зачем это, что за глупость? Жалельщица-страдалица? Зачем мне ваша чокнутая Соня Мармеладова? Я в своей семье не собираюсь экранизировать Достоевского. Мне нужна женщина-друг. Честный партнер для жизни. Равноправная, неглупая, спокойная и симпатичная. Мне глубоко неинтересна женщина без ее собственных интересов. И совершенно неинтересна женщина без гордости и чувства собственного достоинства.
Это не значит, конечно, что в Европах нет мужчин, любящих женскую покорность. Но обычно эти мужчины или бедны, или закомплексованы сверх меры, психически неуравновешенны и глубоко проблематичны, они женятся на дамах весьма и весьма невысоких требований, вывозя их откуда-нибудь из Юго-Восточной Азии – да часто и из России, чего греха таить. Это вызывает много проблем.
Добавлю еще, что очень многие мужчины-агрессоры, с которыми мне довелось волею судеб разговаривать, на вопрос «Что вы больше всего цените в женщинах» отвечали – покорность.
А вам, милые дамы, скажу: услышали от своего кавалера, что он ценит покорность и жертвенность – насторожитесь. Сразу – ушки на макушке. Желание видеть рядом жертвенную и покорную женщину – очень настораживающий и тревожный момент, обещающий весьма большие сложности в отношениях.
Ну вот, на сегодня все. Гасите вы уже, месье, этот дурацкий жертвенный костер. Разбейте вдребезги треножник. Хватит требовать жертвенности, жертвоприношений и покорности от мадам. Вы же не Молох какой-нибудь, правда?
Мастер Mаша Романофф
Мне кажется, достаточно хорошо подтверждает гипотезу о том, что женщины более покорны, чем мужчины.
Толстуха
Специалист
3/20/2011, 2:38:29 AM
Она, естественно, расстроена из-за того, что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет. Но Она сделает Ему массаж.
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.