ПОКОРНОСТЬ

(Толстуха @ 19.03.2011 - время: 23:38)
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.
Ну а в моём понимании это покорность. Если бы это была моя ситуация, я бы не подумала ни о каком доге....

Может быть, переубедите меня?

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:33) Вот такую интересную заметочку я сейчас нашла

Мне кажется, достаточно хорошо подтверждает гипотезу о том, что женщины более покорны, чем мужчины.
Бред то какой, имхо. Женщины более покорны, но не потому что они тряпки или любят уходить от реальности путем ухода в себя и одевания образа, а потому что они по природе своей более гибкие существа чем мужчины.
Большинство женщин, имхо, на вопрос - покорность ради счастья? Ответят - да.
Тогда как у мужчин взыграет гордость, самооценка и много чего еще и мало кто из них выберет призрачное счастье.

Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:55) Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
Женская гордость усмиряется гораздо быстрее и проще чем мужская, ибо большинство мужчин в подкорке своей знают, что нужно женщине, тогда как женщине сложнее понять по сути более простой мужской характер. Разве нет?

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:44) (Толстуха @ 19.03.2011 - время: 23:38)
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.
Ну а в моём понимании это покорность. Если бы это была моя ситуация, я бы не подумала ни о каком доге....

Может быть, переубедите меня?
. Она, естественно, расстроена из-за того,что понимает, что он ей лжёт.  Но какое это имеет отношение к массажу ног?   Она может с Ним согласиться, может нет.

мне всегда казалось,что Покорность возможна только при слепой вере и полном повиновении своему мужчине.Поэтому ,для меня,при недоверии и возможности возразить - это Долг.

(Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 00:03) (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:55) Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
Женская гордость усмиряется гораздо быстрее и проще чем мужская, ибо большинство мужчин в подкорке своей знают, что нужно женщине, тогда как женщине сложнее понять по сути более простой мужской характер. Разве нет?
Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание).
Женщины же, наоборот, слишком много уделяют внимания мелочам, вскользь сказанным фразам...Ведь в подавляющем случае конфликтов и разборок в семье является женщина - женщин чаще то-то не устраивает: посмотрел не так, сказал не то, цветочек не тот подарил... и понеслось... А мужчина в растерянности - что он сделал не так???? Со временем мужчины просто учатся успокаивать своих женщин, особо не вникая в предмет конфликта).
По поводу покорности - не зависит это от склада характера, социального статуса и т.д. Покорность - как я уже написала, это своеобразное получение уверенности в безопасности, защите и нужности...

(marushka666 @ 20.03.2011 - время: 00:13) Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание).

Знают, но дать не всегда могут из за разности мышления и восприятия мира. Мужчина априори не даст женщине столько эмоций сколько хочет получить и может выдать она сама. Собственно это самая главная загвоздка всех времен и народов)

(Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:55) Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
им просто некому подчиняться. а когда появится, то и суть вопроса отпадет. с кем воевать то и за что? за первенство и последнее слово? с любимым человеком?
а на гордость и самолюбие это не влияет.
и своя точка зрения остается при себе.
просто есть такое понятие, как мудрость...
и оно, как правило, более присуще женщинам.

(Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 00:17) (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 00:13) Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание).

Знают, но дать не всегда могут из за разности мышления и восприятия мира. Мужчина априори не даст женщине столько эмоций сколько хочет получить и может выдать она сама. Собственно это самая главная загвоздка всех времен и народов)
Ну да, женщины- значительно более эмоциональные...
Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего....

Неужели покорность существует только лишь в отношениях мужчины и женщины? При чём присуща она, в большинстве своём, последним?

А как же вышеупомянутые внутриармейские взаимоотношения? Отношения на работе? Секс в конце концов (в том числе БДСМ)?

(Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 01:27) Неужели покорность существует только лишь в отношениях мужчины и женщины? При чём присуща она, в большинстве своём, последним?

А как же вышеупомянутые внутриармейские взаимоотношения? Отношения на работе? Секс в конце концов (в том числе БДСМ)?
Ну мы же говорим о добровольном желании покорности, нет?).
Где ж вы в дедовщине и строгом соблюдении порядка в армии\на работе увидели покорность? Там это - необходимость, при несоблюдении устава\трудового этикета влечет за собой большие последствия, такие как трибунал\увольнение...
Во внутрипарных же отношениях включаются другие механизмы, которые основываются на любви, доверии, взаимопомощи, которые при наличии перверсий\девиаций могут выражаться посредством тех или иных элементов БДСМ.

Мы говорим вообще о покорности. Просто тема М+Ж нам наиболее близка.....

Что касается армии...Дедовщина и подчинение и покорность в ней дело, можно сказать, сугубо добровольное. Есть те, которые под страхом смерти не станут подчиняться глупой традиции дедовщины (да простят меня служивые), а есть те, которые не выдерживают, ломаются и покорно выполняют указания....

(Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 01:57) Мы говорим вообще о покорности. Просто тема М+Ж нам наиболее близка.....

Что касается армии...Дедовщина и подчинение и покорность в ней дело, можно сказать, сугубо добровольное. Есть те, которые под страхом смерти не станут подчиняться глупой традиции дедовщины (да простят меня служивые), а есть те, которые не выдерживают, ломаются и покорно выполняют указания....
Нет, это разные покорности).
При М+Ж мы говорим о покорности, как о желании, так?
А в армии НЕпокорность - это глупость и борьба с ветрянми мельницами, которая в лучшем случае грозит штрафбатом, в худшем - отбитыми органами, так что покорность там - просто способ выживания. А дембель - неизбежен).
То же самое и на работе - вы ж не испытываете желания подчиняться придурку-начальнику? Просто в,взвесив все за и против, понимаете,что "бабло побеждает зло").
Есть ещё аспект как "покориться обстоятельствам", то есть, опустить руки и плыть по течению. Это может быть как и жизненной философией в целом, так и поведением в какой-то конкретной ситуации, но ведь и эта покорность не идёт от внутреннего желания, а возникает под влиянием факторов извне, как объективных, как и субъективных...
Так что давайте определимся в терминах - о какой покорности вы говорите?

Дорогая marushka666, вот в последнем посте Вы как раз и написали о различной покорности, которая бывает в жизни. Именно это меня интересует. Я не хотела бы разделять само значение покорность на производственную, внутрисемейную, бытовую, сексуальную....Меня интересует покорность в целом.

(Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 09:03) о различной покорности, которая бывает в жизни. Именно это меня интересует.
вот как понять это и то, что ниже?
Я не хотела бы разделять само значение покорность на производственную, внутрисемейную, бытовую, сексуальную....Меня интересует покорность в целом.
Интересует различная покорность и не интересует различная покорность, интересует покорность в целом. Ну и как это понимать?

И что значит производственное покорность? Я вообще это выражение в первый раз слышу. А бытовая покорность - с чем её едят? Откуда эти слова взялись?

О чём тема? Пора бы уже определиться. К тому же стартовый пост вы привели в порядок.

По моему, в предыдущем посте я ясно выразилась о том, что меня интересует покорность не только во взаимоотношениях мужчины и женщины, а о покорности вообще.


"Производственная", "бытовая"...это я так выразилась (кстати, я ещё не запантовала эти значения ), чтобы сделать какое-то различие между покорностью.

Я изначально не уточняла о какой именно покорности я хочу здесь услышать...просто собеседники сами "увели" тему в сторону обычной бытовой покорности.

(Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 10:18) По моему, в предыдущем посте я ясно выразилась о том, что меня интересует покорность не только во взаимоотношениях мужчины и женщины, а о покорности вообще.


"Производственная", "бытовая"...это я так выразилась (кстати, я ещё не запантовала эти значения ), чтобы сделать какое-то различие между покорностью.

Я изначально не уточняла о какой именно покорности я хочу здесь услышать...просто собеседники сами "увели" тему в сторону обычной бытовой покорности.
Хорошо. Отвечаю на вопросы по сабжу и ухожу из топика.
ибо перестала понимать о чём речь идёт после сабжа.

1) (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35)Интересно, а откуда в человеке берётся желание быть покорным?
Преследуется этим прежде всего польза для себя. Выгода по иному.
2)
Кому больше свойственно это желание: мужчинам или женщинам?
Женщинам. Определённо.
3) Связано ли это как-то с БДСМ?
Не связано.
4) Почему, женщина, терпящая не только моральные и физические унижения от супруга, так покорна ему?
Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка.
5) Почему властная женщина, унижающая своего мужа, имеет над ним такую власть?
Потому что мужчине удобно ничего не предпринимать. Хочет баба всё на себе нести - да, пожалуйста. А унижения - нужно самому мужчине чувствовать себя униженным, но если он не чувствует себя униженным-оскорблённым, то это не унижения для него, ему комфортно.
6) Что это - покорность?
Есть такое выражение.. по-моему, уже упоминали его - покорность судьбе. Удобно плыть некоторым по течению, ничего не менять в своей жизни, не прикладывать усилий. Согласиться всегда проще, чем настоять на своём, вызвать на откровенность и быть самому откровенным. Сделать, что попросят без лишних разговоров. Эти люди ведомые. Коровки на лугу. Их и накормят и подоят
7) Откуда такое в человеке?
всё идёт с детства.

Спасибо,Фема, за такой подробный ответ. Жаль только, что Вы больше не придёте. У меня вот вопрос возник: изначально Вы пишите, что покорность Преследуется этим прежде всего польза для себя, а затем как бы...как мне кажется, опровергаете Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка.

Так всё-таки, объекту требуется быть покорным, или всё же он становится покорным из-за предлагаемых ему обстоятельств?

покорность слабому неудачнику алкоголику

у этого есть название-созависимость.

покорность перед сильным мужчиной.это скорее признание его силы и инстинктивный поиск защиты, вне зависимости от характера женщины. действительно есть существенна разница ,с кем быть покорной-а с кем нет.

(Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 11:06) изначально Вы пишите, что покорность Преследуется этим прежде всего польза для себя, а затем как бы...как мне кажется, опровергаете Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка.

Так всё-таки, объекту требуется быть покорным, или всё же он становится покорным из-за предлагаемых ему обстоятельств?
Жанна,обстоятельства везде одни и те же. Это слабость моральная,малодушие к себе,и куча сопутствующих комплексов.
В любом случае,покорный считает,что без "объекта поклонения" ему будет хуже.Отсюда делаем вывод,что "покорность" покорному всё же требуется.