Крещение детей
Реланиум
Удален 1/20/2012, 12:36:22 AM
(Cityman @ 19.01.2012 - время: 13:08) Прежде всего крещение - это дополнительная психологическая защита для ребенка.
Прям мантра какая-то.
(Lesta)Зачем и для чего я крестила ребенка.. я знаю поверьте не хуже вас.
Я не просто верю, я убежден, что Вы знаете это лучше меня.
Когда написала, что "+" мне да. Это плюс родителям, что выполнили этот обряд..без меня и мужа он бы не свершился. Я понятно объяснила?
Я Вашу логику понял, но, по-моему, Вы неправильно расставляете акценты.
С Крещением Вас, правильный вы наш.
И Вас тоже
Прям мантра какая-то.
(Lesta)Зачем и для чего я крестила ребенка.. я знаю поверьте не хуже вас.
Я не просто верю, я убежден, что Вы знаете это лучше меня.
Когда написала, что "+" мне да. Это плюс родителям, что выполнили этот обряд..без меня и мужа он бы не свершился. Я понятно объяснила?
Я Вашу логику понял, но, по-моему, Вы неправильно расставляете акценты.
С Крещением Вас, правильный вы наш.
И Вас тоже
Ник 35
Акула пера
1/20/2012, 12:53:31 AM
я был на обряде крещения, оптом загоняют толпу людей, ребенку горсть воды на голову, он дергается, пугается кричит. неужели нельзя подождать хотя бы лет до 12 и объяснив ребенку все что надо, просто привести его и окрестить. да не успеет он нагрешить до этого времени.
Влекущая взгляды
Акула пера
1/20/2012, 1:04:09 AM
(Ник 35 @ 19.01.2012 - время: 20:53) я был на обряде крещения, оптом загоняют толпу людей, ребенку горсть воды на голову, он дергается, пугается кричит.
Вовсе не всегда так "оптом", я сама крестная мама. Мою племянницу мы крестили в 2 годика, в деревенской церкви ,это было прекрасно...
Новый храм ,в белом мраморе, на горе над большим поселком, крещаемых было двое,наша малышка и мальчик 12 лет, в пустом храме,в солнечный летний день, тихо,неспешно,ребенок даже и не плакал, я сама держала Настю на руках, очень по-семейному.А потом нам батюшка предложил подняться на колокольню и самим позвонить в колокол,есть такая традиция...Высота храма метров 40,нас было человек 10-12, как же было красиво смотреть с колокольни ...Я до сих пор вспоминаю этот чудесный день!
Вовсе не всегда так "оптом", я сама крестная мама. Мою племянницу мы крестили в 2 годика, в деревенской церкви ,это было прекрасно...
Новый храм ,в белом мраморе, на горе над большим поселком, крещаемых было двое,наша малышка и мальчик 12 лет, в пустом храме,в солнечный летний день, тихо,неспешно,ребенок даже и не плакал, я сама держала Настю на руках, очень по-семейному.А потом нам батюшка предложил подняться на колокольню и самим позвонить в колокол,есть такая традиция...Высота храма метров 40,нас было человек 10-12, как же было красиво смотреть с колокольни ...Я до сих пор вспоминаю этот чудесный день!
Ник 35
Акула пера
1/20/2012, 1:08:54 AM
(Влекущая взгляды @ 19.01.2012 - время: 21:04) (Ник 35 @ 19.01.2012 - время: 20:53) я был на обряде крещения, оптом загоняют толпу людей, ребенку горсть воды на голову, он дергается, пугается кричит.
Вовсе не всегда так "оптом", я сама крестная мама. Мою племянницу мы крестили в 2 годика, в деревенской церкви ,это было прекрасно...
Новый храм ,в белом мраморе, на горе над большим поселком, крещаемых было двое,наша малышка и мальчик 12 лет, в пустом храме,в солнечный летний день, тихо,неспешно,ребенок даже и не плакал, я сама держала Настю на руках, очень по-семейному.А потом нам батюшка предложил подняться на колокольню и самим позвонить в колокол,есть такая традиция...Высота храма метров 40,нас было человек 10-12, как же было красиво смотреть с колокольни ...Я до сих пор вспоминаю этот чудесный день!
да тебе повезло и повезло мальчику 12 лет. у него осталась память об этом событии. а что осталось в памяти племянницы. неужели и ей в будущем не захотелось иметь такое воспоминание о крещении?
но у нас в городе я помню только очереди, толкучку, духоту, в зале ожидания.
Вовсе не всегда так "оптом", я сама крестная мама. Мою племянницу мы крестили в 2 годика, в деревенской церкви ,это было прекрасно...
Новый храм ,в белом мраморе, на горе над большим поселком, крещаемых было двое,наша малышка и мальчик 12 лет, в пустом храме,в солнечный летний день, тихо,неспешно,ребенок даже и не плакал, я сама держала Настю на руках, очень по-семейному.А потом нам батюшка предложил подняться на колокольню и самим позвонить в колокол,есть такая традиция...Высота храма метров 40,нас было человек 10-12, как же было красиво смотреть с колокольни ...Я до сих пор вспоминаю этот чудесный день!
да тебе повезло и повезло мальчику 12 лет. у него осталась память об этом событии. а что осталось в памяти племянницы. неужели и ей в будущем не захотелось иметь такое воспоминание о крещении?
но у нас в городе я помню только очереди, толкучку, духоту, в зале ожидания.
- Vampire -
Акула пера
1/20/2012, 3:07:55 AM
(Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 09:11) ...может не надо давить на детей, а дать волю им самим выбирать.
Не, ну почему бы и не крестить, всё же мы православные и так по традиции заведено что крестят с пеленок, в конце концов если потом повзрослевшее чадо решит, что данная конфессия его по тем или иным мотивам не устраивает, то нет проблем поменять вероисповедание, но вот такое экстримальное крещение всё же экстримально (уж извините за повтор). Взрослые это взрослые, а ребенка можно и в купели Храма покрестить. Та же Крещенская вода.
Не, ну почему бы и не крестить, всё же мы православные и так по традиции заведено что крестят с пеленок, в конце концов если потом повзрослевшее чадо решит, что данная конфессия его по тем или иным мотивам не устраивает, то нет проблем поменять вероисповедание, но вот такое экстримальное крещение всё же экстримально (уж извините за повтор). Взрослые это взрослые, а ребенка можно и в купели Храма покрестить. Та же Крещенская вода.
Vassalina
Грандмастер
1/20/2012, 3:08:27 AM
(Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 09:11) Крещение. один из главных обрядов христианства. Мне не интересно обсуждение этого обряда. Родители, не доходим ли мы до абсурда, слепо следуя традициям? Может иногда стоит подумать прежде чем делать, тем более таким варварским способом. я свою дочь не крестил, вырастит, захочет сама это сделает. Так как в библии написано дети безгрешны. дети за грехи родителей не отвечают. самого "сына Бога", крестили после 30 лет. может не надо давить на детей, а дать волю им самим выбирать.
Посмотрела ролик ..Сказать ,что я в шоке значит просто ничего не сказать...Я могу только матами выразится...Ужас какой то..
Я своих детей крестила ..Старшую в месяца три..Там всё нормально было как положено,не с таким зверством.
Младшую в три года.И на это были свои причины.Хотя в то время я не была сама крещённой.Я крестилась только в 2006 году.
Посмотрела ролик ..Сказать ,что я в шоке значит просто ничего не сказать...Я могу только матами выразится...Ужас какой то..
Я своих детей крестила ..Старшую в месяца три..Там всё нормально было как положено,не с таким зверством.
Младшую в три года.И на это были свои причины.Хотя в то время я не была сама крещённой.Я крестилась только в 2006 году.
Mateo
Профессионал
1/20/2012, 6:18:48 AM
Само по себе крещение, тем более в очень юном возрасте совершенно ничего не значит с точки зрения психологии, т.к. ребенок это скоро забудет (если его конечно не окунать в прорубь зимой при -30 *C, тогда забывать будет дольше)
Куда важнее жизнь в доме. Как сильно веруют родители, заставляют ли изучать библию, соблюдают ли церковные праздники и каноны.
Меня крестили в отроческом возрасте и мне это не помешало верить во все, что угодно и открыто ненавидеть религию (не путайте с верой).
Мой ребенок крещенный только потому, что так хотела жена (но я горд за сына, т.к. он обписал во время церемонии иконостас).
Куда важнее жизнь в доме. Как сильно веруют родители, заставляют ли изучать библию, соблюдают ли церковные праздники и каноны.
Меня крестили в отроческом возрасте и мне это не помешало верить во все, что угодно и открыто ненавидеть религию (не путайте с верой).
Мой ребенок крещенный только потому, что так хотела жена (но я горд за сына, т.к. он обписал во время церемонии иконостас).
Cityman
Акула пера
1/20/2012, 8:05:49 AM
(Mateo @ 20.01.2012 - время: 02:18) но я горд за сына, т.к. он обписал во время церемонии иконостас
А в этом ничего страшного и нет, т.к. это сделал ребенок, а детская извиняюсь моча "как святая водица" так моя бабуля в детстве говорила, да и поверить в это можно, в организме ребенка еще нет тех гадостей, что имеются у взрослого человека. Мой крестник тоже батюшку "окропил" и ничего, он его даже пожурил и с улыбкой сказал: "Ну все, теперь только попробуй на свадьбу не пригласить" (оказывается такая традиция существует).
А в этом ничего страшного и нет, т.к. это сделал ребенок, а детская извиняюсь моча "как святая водица" так моя бабуля в детстве говорила, да и поверить в это можно, в организме ребенка еще нет тех гадостей, что имеются у взрослого человека. Мой крестник тоже батюшку "окропил" и ничего, он его даже пожурил и с улыбкой сказал: "Ну все, теперь только попробуй на свадьбу не пригласить" (оказывается такая традиция существует).
dogfred
Акула пера
1/20/2012, 7:58:05 PM
Никогда себя верующим не считал. Скорее считал себя язычником, хотя и крещеный. В церковь не ходил и обряды не признавал. Перекреститься не мог, рука не поднималась.Что ж поделаешь, время было такое. Когда сына втихаря теща с женой свезли в храм и окрестили, я устроил скандал, когда прознал об этом. И так-то отношения с тещей были не ахти, а после этого не разговаривали полгода. Но вот прошло время, и я сам повез дочку крестить. И не потому, что вдруг стал истинно верующим, нет. Просто понял, что не все мы способны охватить разумом своим. И если может у маленькой дочки появиться заступник на небесах, то пусть уж лучше будет. Независимо от того, верю я в это, или нет.
Ilmarinen
Любитель
1/20/2012, 11:53:14 PM
(dogfred @ 20.01.2012 - время: 15:58) Никогда себя верующим не считал. Скорее считал себя язычником, хотя и крещеный. В церковь не ходил и обряды не признавал. Перекреститься не мог, рука не поднималась.Что ж поделаешь, время было такое. Когда сына втихаря теща с женой свезли в храм и окрестили, я устроил скандал, когда прознал об этом. И так-то отношения с тещей были не ахти, а после этого не разговаривали полгода. Но вот прошло время, и я сам повез дочку крестить. И не потому, что вдруг стал истинно верующим, нет. Просто понял, что не все мы способны охватить разумом своим. И если может у маленькой дочки появиться заступник на небесах, то пусть уж лучше будет. Независимо от того, верю я в это, или нет.
Язычником Вы считали себя справедливо. Полагаю им и остались. Крещение для Вас языческий обряд поклонения, присяга некоему Божеству и Божеству недоброму -
"...если может у маленькой дочки появиться заступник на небесах, то пусть уж лучше будет." Т. е. заступником Он станет только после обряда? Бог, который есть Любовь, откажет в защите ребёнку, вовремя не присягнувшему Ему?! Да такому Богу следовало бы объявить войну. Не так всё это. Назаретянин добр и милосерден. А почему тогда...? Ну может Он не всемогущ? Может Ему помощь нужна?
Язычником Вы считали себя справедливо. Полагаю им и остались. Крещение для Вас языческий обряд поклонения, присяга некоему Божеству и Божеству недоброму -
"...если может у маленькой дочки появиться заступник на небесах, то пусть уж лучше будет." Т. е. заступником Он станет только после обряда? Бог, который есть Любовь, откажет в защите ребёнку, вовремя не присягнувшему Ему?! Да такому Богу следовало бы объявить войну. Не так всё это. Назаретянин добр и милосерден. А почему тогда...? Ну может Он не всемогущ? Может Ему помощь нужна?
maboga
Акула пера
1/21/2012, 1:29:30 AM
Если не углубляться в духовный аспект крещения детей, то конечно не стоит думать, что крестины младенца будут решением всех проблем: т. е. болеть он не будет и порчу со сглазом на него не наведут и т.д. и т.п.
Хочется сказать лишь о том, что мало окрестить малыша и облегченно вздохнуть.
Чтобы крещение не стало обычным, модным сегодня, спектаклем для окружающих, родители должны, первым делом, сами знать и соблюдать законы христианства.
И только тогда, когда родители сами хорошо понимают, что такое крестины этот обряд будет восприниматься не как дань моде, а как первый шаг к воспитанию будущего христианина.
Хочется сказать лишь о том, что мало окрестить малыша и облегченно вздохнуть.
Чтобы крещение не стало обычным, модным сегодня, спектаклем для окружающих, родители должны, первым делом, сами знать и соблюдать законы христианства.
И только тогда, когда родители сами хорошо понимают, что такое крестины этот обряд будет восприниматься не как дань моде, а как первый шаг к воспитанию будущего христианина.
Ник 35
Акула пера
1/21/2012, 10:38:23 AM
(Ilmarinen @ 20.01.2012 - время: 19:53)
Язычником Вы считали себя справедливо. Полагаю им и остались. Крещение для Вас языческий обряд поклонения, присяга некоему Божеству и Божеству недоброму -
"...если может у маленькой дочки появиться заступник на небесах, то пусть уж лучше будет." Т. е. заступником Он станет только после обряда? Бог, который есть Любовь, откажет в защите ребёнку, вовремя не присягнувшему Ему?! Да такому Богу следовало бы объявить войну. Не так всё это. Назаретянин добр и милосерден. А почему тогда...? Ну может Он не всемогущ? Может Ему помощь нужна?
Когда на Русь пришло христианство, наши предки начали вешать на себя крестики. так как они верили в многобожие, то, как считали они, лишний бог не помешает. Это мнение до сих пор и осталось у людей.
Язычником Вы считали себя справедливо. Полагаю им и остались. Крещение для Вас языческий обряд поклонения, присяга некоему Божеству и Божеству недоброму -
"...если может у маленькой дочки появиться заступник на небесах, то пусть уж лучше будет." Т. е. заступником Он станет только после обряда? Бог, который есть Любовь, откажет в защите ребёнку, вовремя не присягнувшему Ему?! Да такому Богу следовало бы объявить войну. Не так всё это. Назаретянин добр и милосерден. А почему тогда...? Ну может Он не всемогущ? Может Ему помощь нужна?
Когда на Русь пришло христианство, наши предки начали вешать на себя крестики. так как они верили в многобожие, то, как считали они, лишний бог не помешает. Это мнение до сих пор и осталось у людей.
Влекущая взгляды
Акула пера
1/22/2012, 1:54:13 PM
(maboga @ 20.01.2012 - время: 21:29) Хочется сказать лишь о том, что мало окрестить малыша и облегченно вздохнуть.
Чтобы крещение не стало обычным, модным сегодня, спектаклем для окружающих, родители должны, первым делом, сами знать и соблюдать законы христианства.
И только тогда, когда родители сами хорошо понимают, что такое крестины этот обряд будет восприниматься не как дань моде, а как первый шаг к воспитанию будущего христианина.
Вот именно про "спектакль для окружающих" - полностью согласна. Пустота в душе,прикрытая соблюдением внешних обрядов, и приводит,обычно, к таким перекосам в психологии родителей,как в начальном ролике.
Чтобы крещение не стало обычным, модным сегодня, спектаклем для окружающих, родители должны, первым делом, сами знать и соблюдать законы христианства.
И только тогда, когда родители сами хорошо понимают, что такое крестины этот обряд будет восприниматься не как дань моде, а как первый шаг к воспитанию будущего христианина.
Вот именно про "спектакль для окружающих" - полностью согласна. Пустота в душе,прикрытая соблюдением внешних обрядов, и приводит,обычно, к таким перекосам в психологии родителей,как в начальном ролике.
Ник 35
Акула пера
1/22/2012, 6:32:51 PM
(Влекущая взгляды @ 22.01.2012 - время: 09:54) (maboga @ 20.01.2012 - время: 21:29) Хочется сказать лишь о том, что мало окрестить малыша и облегченно вздохнуть.
Чтобы крещение не стало обычным, модным сегодня, спектаклем для окружающих, родители должны, первым делом, сами знать и соблюдать законы христианства.
И только тогда, когда родители сами хорошо понимают, что такое крестины этот обряд будет восприниматься не как дань моде, а как первый шаг к воспитанию будущего христианина.
Вот именно про "спектакль для окружающих" - полностью согласна. Пустота в душе,прикрытая соблюдением внешних обрядов, и приводит,обычно, к таким перекосам в психологии родителей,как в начальном ролике.
большинство крестят потому, что не крещеных бабушки лечить не берутся.
Чтобы крещение не стало обычным, модным сегодня, спектаклем для окружающих, родители должны, первым делом, сами знать и соблюдать законы христианства.
И только тогда, когда родители сами хорошо понимают, что такое крестины этот обряд будет восприниматься не как дань моде, а как первый шаг к воспитанию будущего христианина.
Вот именно про "спектакль для окружающих" - полностью согласна. Пустота в душе,прикрытая соблюдением внешних обрядов, и приводит,обычно, к таким перекосам в психологии родителей,как в начальном ролике.
большинство крестят потому, что не крещеных бабушки лечить не берутся.
Влекущая взгляды
Акула пера
1/22/2012, 6:52:14 PM
(Ник 35 @ 22.01.2012 - время: 14:32)
большинство крестят потому, что не крещеных бабушки лечить не берутся.
А это вообще уже суеверия и бытовой магизм, это тоже особенности психологии большинства людей,когда в одной куче и церковь, и бабушки-шептуньи, и гадания, и фен-шуй... Нет традиций семейного религиозного воспитания,когда вера - это образ жизни семьи, а есть обрядовость, и нежелание вникать в суть и основы того же православия.
большинство крестят потому, что не крещеных бабушки лечить не берутся.
А это вообще уже суеверия и бытовой магизм, это тоже особенности психологии большинства людей,когда в одной куче и церковь, и бабушки-шептуньи, и гадания, и фен-шуй... Нет традиций семейного религиозного воспитания,когда вера - это образ жизни семьи, а есть обрядовость, и нежелание вникать в суть и основы того же православия.
Ник 35
Акула пера
1/22/2012, 7:00:58 PM
(Влекущая взгляды @ 22.01.2012 - время: 14:52)
А это вообще уже суеверия и бытовой магизм, это тоже особенности психологии большинства людей,когда в одной куче и церковь, и бабушки-шептуньи, и гадания, и фен-шуй... Нет традиций семейного религиозного воспитания,когда вера - это образ жизни семьи, а есть обрядовость, и нежелание вникать в суть и основы того же православия.
А также яйца под Фаберже со знаками зодиака. каша в голове у людей. каша.
А это вообще уже суеверия и бытовой магизм, это тоже особенности психологии большинства людей,когда в одной куче и церковь, и бабушки-шептуньи, и гадания, и фен-шуй... Нет традиций семейного религиозного воспитания,когда вера - это образ жизни семьи, а есть обрядовость, и нежелание вникать в суть и основы того же православия.
А также яйца под Фаберже со знаками зодиака. каша в голове у людей. каша.
_Умка_
Мастер
2/21/2012, 7:43:50 AM
крестить надо когда человек осознает что он хочет.и на что он идет.толку нет от крещеных детей.которые вырастают и становятся хануриками.убийцами и тд и тп
человек должен решить хочет он этого или нет.и уже идти на крещение
а про суеверия и все в этом роде уже не по Библии.это все бутафория
человек должен решить хочет он этого или нет.и уже идти на крещение
а про суеверия и все в этом роде уже не по Библии.это все бутафория
Свой вариант
Акула пера
2/21/2012, 3:56:41 PM
(_Умка_ @ 21.02.2012 - время: 03:43) толку нет от крещеных детей.которые вырастают и становятся хануриками.убийцами и тд и тп
человек должен решить хочет он этого или нет.и уже идти на крещение
Эт только в том случае, если крестили ребенка просто "для галочки".
Окрестили и забыли об этом.
человек должен решить хочет он этого или нет.и уже идти на крещение
Эт только в том случае, если крестили ребенка просто "для галочки".
Окрестили и забыли об этом.
_Умка_
Мастер
2/21/2012, 4:13:54 PM
(VASKA @ 21.02.2012 - время: 11:56) (_Умка_ @ 21.02.2012 - время: 03:43) толку нет от крещеных детей.которые вырастают и становятся хануриками.убийцами и тд и тп
человек должен решить хочет он этого или нет.и уже идти на крещение
Эт только в том случае, если крестили ребенка просто "для галочки".
Окрестили и забыли об этом.
а есть какой то и другой вариант?
ну помнят об этом родители.ну повесили ему крестик.и что поменялось?
важна сущность человека крещенного.в том что он это принял
окружающие тут не причем
человек должен решить хочет он этого или нет.и уже идти на крещение
Эт только в том случае, если крестили ребенка просто "для галочки".
Окрестили и забыли об этом.
а есть какой то и другой вариант?
ну помнят об этом родители.ну повесили ему крестик.и что поменялось?
важна сущность человека крещенного.в том что он это принял
окружающие тут не причем
Ник 35
Акула пера
2/22/2012, 12:03:43 AM
(_Умка_ @ 21.02.2012 - время: 12:13)
важна сущность человека крещенного.в том что он это принял
окружающие тут не причем
поэтому я сторонник крещения в более зрелом возрасте. когда человек сам может решить надо ему это или нет.
важна сущность человека крещенного.в том что он это принял
окружающие тут не причем
поэтому я сторонник крещения в более зрелом возрасте. когда человек сам может решить надо ему это или нет.