Какого отношения мы ждем от других людей?

Ник 35
6/19/2012, 11:51:31 AM
Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства. Но реальность такова, что правило - не верь, не бойся, не проси, пока должно быть в силе.
*Орхидея*
6/19/2012, 12:55:02 PM
(Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 07:51) Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства.
Теоретически да. Но.. есть люди, которые не хотят жить спокойно. Им видите ли скучно. Им постоянно нужно с чем-то бороться или с кем-то конфликтовать. Они провоцируют людей, нарываются на грубость , ну и получают в ответ хамство , зло и неприятности. Такие люди считают, что лучше пусть будет плохо, лишь бы не скучно.
E-rotic
6/19/2012, 1:57:29 PM
(*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 08:55) (Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 07:51) Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства.
Теоретически да. Но.. есть люди, которые не хотят жить спокойно. Им видите ли скучно. Им постоянно нужно с чем-то бороться или с кем-то конфликтовать. Они провоцируют людей, нарываются на грубость , ну и получают в ответ хамство , зло и неприятности. Такие люди считают, что лучше пусть будет плохо, лишь бы не скучно.
Немножко перекликается с тем, что обычно Скорпионы, если у них нет проблем, сами себе их создают и потом героически преодолевают :)
Но изначально они не хотят, чтоб было плохо. Чтоб не было скучно - вполне возможно.
*Орхидея*
6/19/2012, 2:18:50 PM
(E-rotic @ 19.06.2012 - время: 09:57) Немножко перекликается с тем, что обычно Скорпионы, если у них нет проблем, сами себе их создают и потом героически преодолевают :)
Но изначально они не хотят, чтоб было плохо. Чтоб не было скучно - вполне возможно.
Я Скорпион, но не люблю конфликты, проблемы и все, что с этим связано. Это потому, что у меня флегматичный характер. Также мне не бывает скучно, я всегда найду себе занятие по душе.
Но не нужно выводить Скорпионов из себя, они не позволяют к себе относиться неуважительно.
"Если вы пытались обидеть Скорпиона, то вам нужно принять меры предосторожности на ближайшие 20-30 лет. Минимум " ( с )
С этим согласна.
Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 2:26:26 PM
(tangu @ 18.06.2012 - время: 21:57)
А ведь речь-то о другом... не о "вине" жертвы, а об ответственности за собственную жизнь и судьбу. То, о чём Вы пишете, ("так мне и надо, недостойна") - это только ещё один способ эту ответственность с себя снять... как ни странно.
Дело в том, что любые отношения - дело двоих. Не бывает в них одного "правого", а другого "виноватого". А бывает неумное поведение и попытки реализовать свои потребности неподходящими средствами.
Если кто-то (я, например) говорит себе: "Ну да, я вот такая недостойная, так мне и надо!" - то он просто вешает ярлык на себя - и закрывает для себя эту тему. И ничего в результате не происходит, и в следующий раз - те же грабли. И опять: "Ах, ну да! Я же недостойная! Как же я забыла?"
Это очень просто на самом деле... Ведь ничего не надо делать, не надо принимать решений, менять отношения, корректировать поведение. Достаточно один раз выдать себе ярлычок - и всё.
Согласна. Так называемый " венец безбрачия ", когда девушка не может выйти замуж, да и вообще построить долговременные отношения с мужчиной, чаще всего не результат злонамеренного действия со стороны, а именно собственно повешенный ярлык никому не нужной неудачницы.

Агроном 71 Ссылка на это сообщение 19.06.2012 - время: 01:36

А это верно мужчины редко ценят хорошее отношение со стороны женщины и почему так разумного объяснения не найдено .
И вряд ли найдут... в одной статье была сделала попытка объяснить это вечной игрой в " охотника и жертву ", мол, расслабляется мужчина, когда она под боком и в глаза заглядывает, никуда не убегает - скучно ему становится. И только когда внезапно он видит, что она вполне может прожить и без него, что на неё другие самцы внимание обращают - вот тут-то инстинкт " догнать и удержать" мигом включается.
Как по мне - очень глупая эта игра.
И в данном случае, женщина, окружающая любовью заботой своего мужчину, редко когда дожидается подобного отношения в ответ.
Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 2:32:53 PM
(Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 22:21)
Вот про такое моральное "одолжение" я и писала...ужасно не люблю подобные ситуации,стараюсь их пресекать в самом начале,чтобы не успели меня против моей воли "облагодетельствовать" . Часто родители этим своих детей шантажируют :"я хочу,чтоб тебе было лучше", и не видят,что от этого "лучше" уже нечем дышать...
Ну с родителями понятно, а вот когда твой партнёр начинает по отношению к тебе так себя вести - это уже начинает сильно напрягать. А особенно то, что потом к тебе могут прилепить ярлык неблагодарной, потому что он старался - а ты вот не оценила)

Влекущая взгляды Ссылка на это сообщение 18.06.2012 - время: 22:58
 

После раскрытия подобного "сюрприза" в очередной раз убеждаюсь, что лучше изначально никому не верить)))

При невозможности прекратить с подобным субъектов всяческое общение,стараюсь с ним обращаться максимально осторожно.

А в чём заключается эта максимальная осторожность? В простой холодной вежливости или всё таки видимость дружелюбного отношения присутствует?
Ник 35
6/19/2012, 2:45:28 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 10:26) Так называемый " венец безбрачия ", когда девушка не может выйти замуж, да и вообще построить долговременные отношения с мужчиной, чаще всего не результат злонамеренного действия со стороны, а именно собственно повешенный ярлык никому не нужной неудачницы.


Простите за подсказку, но это перекликается с моей работой. "Венец безбрачия", это родовая порча в четвертом, пятом или шестом поколении. Седьмое поколение родовой порчи - онкология в детском возрасте.
Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 2:55:06 PM
(Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 10:45) (Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 10:26) Так называемый " венец безбрачия ", когда девушка не может выйти замуж, да и вообще построить долговременные отношения с мужчиной, чаще всего не результат злонамеренного действия со стороны, а именно собственно повешенный ярлык никому не нужной неудачницы.


Простите за подсказку, но это перекликается с моей работой. "Венец безбрачия", это родовая порча в четвертом, пятом или шестом поколении. Седьмое поколение родовой порчи - онкология в детском возрасте.
Извините, я немного неясно выразилась. Когда профессионал диагностирует " венец безбрачия" - это одно, ( я никоим образом не отрицаю порчи, сглаз и другие магические воздействия, сама в теме).
Но часто сами женщины при неудачах в личной жизни ставят себе такой диагноз, при этом не понимая, что это дело их рук - себя энергетически закрывать от связей с мужчинами этим ярлыком " Я никому не нужна". И другие злые люди тут совершенно ни причём. Я говорила именно об этом. Легче же обвинить в своих неудачах других людей или даже потусторонние силы, чем попытаться изменить свою судьбу самостоятельно.
Агроном 71
6/19/2012, 3:14:42 PM
(*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 08:55) (Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 07:51) Конечно никто не хочет неприятности, зла, хамства.
Теоретически да. Но.. есть люди, которые не хотят жить спокойно. Им видите ли скучно. Им постоянно нужно с чем-то бороться или с кем-то конфликтовать. Они провоцируют людей, нарываются на грубость , ну и получают в ответ хамство , зло и неприятности. Такие люди считают, что лучше пусть будет плохо, лишь бы не скучно.
Таким людям постоянно нужен адреалин вот и дуркуют .
Забавы их могут плохо кончится , так как могут нарваться на мстительных товарищей .
*Орхидея*
6/19/2012, 3:49:16 PM
Бывает, что человек хочет найти друзей, любимую ( любимого ) , знакомится, и наделяет человека несуществующими чертами характера. Т.е видит его не таким, какой он есть, а таким, как бы ему хотелось.

Нередко люди в начале знакомства стараются произвести хорошее впечатление, а уже потом , в процессе общения проявляются их истинные качества ( необязательность, недоброжелательность, недобросовестность,зависть, жадность и т.д.)
А бывает, что человек не видит тревожных звоночков, или не хочет их видеть.
Поэтому со временем может наступить разочарование .
Агроном 71
6/19/2012, 3:53:22 PM
(*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 11:49) Бывает, что человек хочет найти друзей, любимую ( любимого ) , знакомится, и наделяет человека несуществующими чертами характера. Т.е видит его не таким, какой он есть, а таким, как бы ему хотелось.

Нередко люди в начале знакомства стараются произвести хорошее впечатление, а уже потом , в процессе общения проявляются их истинные качества ( необязательность, недоброжелательность, недобросовестность,зависть, жадность и т.д.)
А бывает, что человек не видит тревожных звоночков, или не хочет их видеть.
Поэтому со временем может наступить разочарование .
Произвести хорошее впечатление находится награне фальши и имеющий и могущий думать сие заметит .
Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 3:54:48 PM
(*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 10:18)
Я Скорпион, но не люблю конфликты, проблемы и все, что с этим связано. Это потому, что у меня флегматичный характер. Также мне не бывает скучно, я всегда найду себе занятие по душе.
Но не нужно выводить Скорпионов из себя, они не позволяют к себе относиться неуважительно.
"Если вы пытались обидеть Скорпиона, то вам нужно принять меры предосторожности на ближайшие 20-30 лет. Минимум " ( с )
С этим согласна.
Многие утверждают,что это самый ужасный знак Зодиака, с которым невозможно ужиться и ладить в принципе) На самом деле кроме психотипа и темперамента желательно учитывать и кое-какие астрологические рекомендации, потому что для каждого знака есть запретные темы либо то, что стопроцентно способно вывести его из себя. К примеру, для все Козерогов семья - это святое, и не дай Бог Вам неуважительно выразиться по поводу будущей свекрови - всё, отношения тут же ухудшатся. Такие нюансы существуют для каждого знака.
Слишком много заморочек - скажете вы. Согласна, в простом общении это невозможно( да и не нужно) учитывать, но в отношениях с тем, кого вы считаете близким человеком - желательно. Это так же, как предостережение об аллергии на определённое лекарство и продукт. Зная "подводные камни", можно максимально обезопасить себя от разрыва отношений.



Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 4:10:41 PM
(*Орхидея* @ 19.06.2012 - время: 11:49) Бывает, что человек хочет найти друзей, любимую ( любимого ) , знакомится, и наделяет человека несуществующими чертами характера. Т.е видит его не таким, какой он есть, а таким, как бы ему хотелось.

Нередко люди в начале знакомства стараются произвести хорошее впечатление, а уже потом , в процессе общения проявляются их истинные качества ( необязательность, недоброжелательность, недобросовестность,зависть, жадность и т.д.)
А бывает, что человек не видит тревожных звоночков, или не хочет их видеть.
Поэтому со временем может наступить разочарование .
Да, очень расстраивает несоответствие реального образа человека выдуманному, который возникает в романтический период отношений. Более того, непонятны обиды и претензии тому человеку, который изначально этими качествами не обладал, взять ему их просто некуда, а его начинают обвинять, что вот раньше ты такой был... а вот теперь...
А дело всё в личной иллюзии - женщина его просто хотела таким видеть. Придумала себе. А теперь пытается натянуть ему на голову свою иллюзию. Ясное дело, что он будет всячески не хотеть и сопротивляться.

Ник 35
6/19/2012, 4:35:28 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 10:55) Извините, я немного неясно выразилась. Когда профессионал диагностирует " венец безбрачия" - это одно, ( я никоим образом не отрицаю порчи, сглаз и другие магические воздействия, сама в теме).
Но часто сами женщины при неудачах в личной жизни ставят себе такой диагноз, при этом не понимая, что это дело их рук - себя энергетически закрывать от связей с мужчинами этим ярлыком " Я никому не нужна". И другие злые люди тут совершенно ни причём. Я говорила именно об этом. Легче же обвинить в своих неудачах других людей или даже потусторонние силы, чем попытаться изменить свою судьбу самостоятельно.
Двумя руками за!!! Иногда женщины себе такую порчу придумая внушат, что специально не сделать. Не зря еще Оккама сказал - никогда не увеличивайте количество сущего!
Праведник69
6/19/2012, 4:45:03 PM
Давно не жду никакого к себе отношения.Бывают ситуации, когда вроде бы сделал добро, а оказалось что ты такой сякой и вообще...Или наоборот сделал что-то "не очень хорошее", а тебе в ответ улыбка и доброта.Стараюсь во всех ситуациях придерживаться либо нейтралитета либо золотой середины.
Агроном 71
6/19/2012, 4:57:10 PM
(Праведник69 @ 19.06.2012 - время: 12:45) Давно не жду никакого к себе отношения.Бывают ситуации, когда вроде бы сделал добро, а оказалось что ты такой сякой и вообще...Или наоборот сделал что-то "не очень хорошее", а тебе в ответ улыбка и доброта.Стараюсь во всех ситуациях придерживаться либо нейтралитета либо золотой середины.
Такой парадокс часто встречается . Со мной тоже такое было ( проанализировал и ни фига не понял ).
Золотая середина самое то , нейтралитет может боком выйти ( проверенно на собственной шкуре ).
Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 5:13:02 PM
(Агроном 71 @ 19.06.2012 - время: 11:53)
Произвести хорошее впечатление находится награне фальши и имеющий и могущий думать сие заметит .
Ну не знаю... я обычно с самого начала личных отношений наоборот, предупреждаю о том, что со мной может быть трудно, " белой и пушистой " никогда не прикидываюсь.

Праведник69, Агроном 71, а не могли бы вы поподобнее объяснить, что значит придерживаться золотой середины в отношениях? Умело дозировать "кнут и пряник", чтоли?
Агроном 71
6/19/2012, 5:27:48 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 13:13) (Агроном 71 @ 19.06.2012 - время: 11:53)
Произвести хорошее впечатление находится награне фальши и имеющий и могущий думать сие заметит .
Ну не знаю... я обычно с самого начала личных отношений наоборот, предупреждаю о том, что со мной может быть трудно, " белой и пушистой " никогда не прикидываюсь.

Праведник69, Агроном 71, а не могли бы вы поподобнее объяснить, что значит придерживаться золотой середины в отношениях? Умело дозировать "кнут и пряник", чтоли?
Тоже отнюдь не подарок .

Золотая середина в моем понятие умение просто слушать собеседника и обходить , и не развивать темы ему\ей не приятные ( болезненные ).
Воспламеняющая взглядом
6/19/2012, 6:12:43 PM
(Агроном 71 @ 19.06.2012 - время: 13:27)
Тоже отнюдь не подарок .

Золотая середина в моем понятие умение просто слушать собеседника и обходить , и не развивать темы ему\ей не приятные ( болезненные ).
То есть то, что психологи называют " Активным слушанием ". Люди, обладающие таким навыком, очень ценятся.
А если собеседник зацепит темы Вам неприятные (болезненные)? Если будет их раз за разом пытаться развивать, даже после высказанного Вами нежелания ( просьбы ) этого не делать?
Агроном 71
6/19/2012, 8:54:08 PM
(Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 14:12) (Агроном 71 @ 19.06.2012 - время: 13:27)
Тоже отнюдь не подарок .

Золотая середина в моем понятие умение просто слушать собеседника и обходить , и не развивать темы ему\ей не приятные ( болезненные ).
То есть то, что психологи называют " Активным слушанием ". Люди, обладающие таким навыком, очень ценятся.
А если собеседник зацепит темы Вам неприятные (болезненные)? Если будет их раз за разом пытаться развивать, даже после высказанного Вами нежелания ( просьбы ) этого не делать?
Да такое постоянно любят на больную мозоль наступить .
Просто пропускаю мимо ушей и не вникаю ( объяснять бесполезно , а возможно и специально больные темы задевают ).