Какого отношения мы ждем от других людей?

E-rotic
E-rotic
Грандмастер
6/18/2012, 11:46:26 PM
Вряд ли кто-то осознанно ждёт от других людей в свой адрес оскорблений, грубости, унижений (мазохистов в расчёт не берём).
Народная мудрость , к которой надо бы прислушаться, на этот счёт очень противоречива и варьируется от " Как аукнется - так и откликнется " до " Благими намерениями вымощена дорога в ад " .
Как показывает мой жизненный опыт, хорошее отношение к людям не гарантирует такого же в ответ.
В идеале люди не станут ждать ответ на сделанное доброе дело. Но на практике очень часто, особенно в личных отношениях многие живут по принципу " Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой "именно для ответного хорошего отношения.
Правильна ли такая позиция или ошибочна?
Как бы вы хотели, чтобы к вам относились ваши близкие, коллеги по работе, друзья? И как вы готовы относиться к ним ?
tangu
tangu
Мастер
6/19/2012, 12:50:15 AM
(E-rotic @ 18.06.2012 - время: 19:46) Вряд ли кто-то осознанно ждёт от других людей в свой адрес оскорблений, грубости, унижений (мазохистов в расчёт не берём).

А чего это вы нас в расчёт не берёте, а? )))))))))

А по поводу отношения... Здесь, как мне кажется, вопрос в некоем изначальном, предварительном "эмоциональном прогнозировании".

Знаете, некоторые люди декларируют, что, мол, все люди хорошие, добрые... Говорят, что будто с таким отношением легче жить, что люди тогда раскрываются с лучшей стороны... Я в это не верю. Изначально ожидая от людей "хорошего", рискуешь вечно разочаровываться - и в конце концов придёшь к прямо противоположному (и столь же неверному) постулату: "Все сволочи!"

Вступая в отношения с человеком, мы как будто вступаем на неизвестную территорию. Без карты... без компаса... То есть, конечно,какая-то карта у меня в этом случае есть, и составлена она на основании моего прошлого опыта отношений. Но дело в том, что эта карта была составлена на иную территорию (на отношения с другим человеком), и прикладывать её ко всем отношениям - это будет весьма опрометчиво. Другими словами, нельзя ожидать от человека, что он поведёт себя в соответствии с нашими представлениями о том, как оно должно быть - это источник всех разочарований, и великого множества конфликтов.

Человек может (потенциально имеет возможность) поступить КАК УГОДНО. Более того, когда он поступает с нами тем или иным образом, мы сами отчасти программируем его на это.
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
6/19/2012, 12:57:54 AM
Сложно сказать насколько я ожидаю чего-то от людей... Скорее,готова к большинству неожиданностей,т.к. не раз видела как внешне интеллигентный человек с положением в обществе , срывается на истеричный визг и совершает отвратительные поступки. А внешне "маргинальный" тип проявляет чудеса доброты и щедрости.

К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))
Агроном 71
Агроном 71
moderator
6/19/2012, 1:06:12 AM
Поговорка - Как ты относишься к людям , так и они к тебе © давно уже себя изжила .
Реальность такова что сколько не относись хорошо к людям в прекрасный момент они отплатят гадастью . Почему так происходит ?
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/19/2012, 1:22:27 AM
(Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 21:06) Поговорка - Как ты относишься к людям , так и они к тебе © давно уже себя изжила .
Реальность такова что сколько не относись хорошо к людям в прекрасный момент они отплатят гадастью . Почему так происходит ?
Вот мне бы тоже очень хотелось это узнать...
На самом деле по закону Равновесия всё хорошее, что ты сделал -к тебе должно вернуться. Но вот когда и от кого? Явно не от того человека, которому сделал.
В интимных отношениях есть такой момент, что партнёр ласкает тебя так, какие ласки хочет получить в ответ))) То есть эта ситуация как раз отвечает теме. Да и за пределами постели тоже , если чутко и внимательно анализировать различные поступки второго, можно догадаться , какого отношения он ждёт. Другой вопрос 0- а захочешь ли ты ему дарить такое отношение.
ПoЛЛu
ПoЛЛu
Мастер
6/19/2012, 1:26:29 AM
(E-rotic @ 18.06.2012 - время: 21:46) Правильна ли такая позиция или ошибочна?
Как бы вы хотели, чтобы к вам относились ваши близкие, коллеги по работе, друзья? И как вы готовы относиться к ним ?
Индивидуально и по ситуации)))

Сама же конечно живу примерно так, всегда отношусь к людям так же как они ко мне... Но с другой стороны, тем кто причиняет зло, далеко не всегда отвечаю тем же... Вот такое двоякое следование своим же "установкам".

Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/19/2012, 1:37:03 AM
(ПoЛЛu @ 18.06.2012 - время: 21:26)
Сама же конечно живу примерно так, всегда отношусь к людям так же как они ко мне... Но с другой стороны, тем кто причиняет зло, далеко не всегда отвечаю тем же... Вот такое двоякое следование своим же "установкам".
В подписи у одного нашего форумчанина есть такие слова
"Бог Один: Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"(с)
Меня эти слова заставили задуматься.
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
6/19/2012, 1:39:27 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 21:22) Вот мне бы тоже очень хотелось это узнать...
На самом деле по закону Равновесия всё хорошее, что ты сделал -к тебе должно вернуться. Но вот когда и от кого? Явно не от того человека, которому сделал.
В интимных отношениях есть такой момент, что партнёр ласкает тебя так, какие ласки хочет получить в ответ))) То есть эта ситуация как раз отвечает теме. Да и за пределами постели тоже , если чутко и внимательно анализировать различные поступки второго, можно догадаться , какого отношения он ждёт. Другой вопрос 0- а захочешь ли ты ему дарить такое отношение.
В моем случае ответ скорее :"ДА",чем "нет" )))

Абсолютно не могу в ответ на доброту,ласку и внимание делать что-то обидное,даже,если мне человек неприятен и я не желаю от него никаких "одолжений",то предпочту прекратить общение,но сделаю это вежливо...

В интимных отношениях,безусловно,постараюсь партнеру подарить все тепло и ласку,на какие способна , причем от чистого сердца,по своему желанию,а не потому,что "должна"...
tangu
tangu
Мастер
6/19/2012, 1:41:21 AM
А нельзя ли попробовать жить, никому не "воздавая"? И не ожидая "воздаяния"?
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/19/2012, 1:44:45 AM
(tangu @ 18.06.2012 - время: 20:50)
Человек может (потенциально имеет возможность) поступить КАК УГОДНО. Более того, когда он поступает с нами тем или иным образом, мы сами отчасти программируем его на это.
Это мне напоминает фразу, которую часто слышат жертвы изнасилования. " Ты сама виновата "...
Такая мысль довольно страшная. И если постоянно её прокручивать в голове( я не имею ввиду такую жуткую ситуацию, а просто при неудачах, множественных обидах со стороны других) - то можно катастрофически себе занизить самооценку просто до нуля. " Так мне и надо, я не достойна ничего хорошего, раз все так со мной поступают."
tangu
tangu
Мастер
6/19/2012, 1:57:32 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 21:44)
Это мне напоминает фразу, которую часто слышат жертвы изнасилования. " Ты сама виновата "...
Такая мысль довольно страшная. И если постоянно её прокручивать в голове( я не имею ввиду такую жуткую ситуацию, а просто при неудачах, множественных обидах со стороны других) - то можно катастрофически себе занизить самооценку просто до нуля. " Так мне и надо, я не достойна ничего хорошего, раз все так со мной поступают."
А ведь речь-то о другом... не о "вине" жертвы, а об ответственности за собственную жизнь и судьбу. То, о чём Вы пишете, ("так мне и надо, недостойна") - это только ещё один способ эту ответственность с себя снять... как ни странно.
Дело в том, что любые отношения - дело двоих. Не бывает в них одного "правого", а другого "виноватого". А бывает неумное поведение и попытки реализовать свои потребности неподходящими средствами.
Если кто-то (я, например) говорит себе: "Ну да, я вот такая недостойная, так мне и надо!" - то он просто вешает ярлык на себя - и закрывает для себя эту тему. И ничего в результате не происходит, и в следующий раз - те же грабли. И опять: "Ах, ну да! Я же недостойная! Как же я забыла?"
Это очень просто на самом деле... Ведь ничего не надо делать, не надо принимать решений, менять отношения, корректировать поведение. Достаточно один раз выдать себе ярлычок - и всё.
ПoЛЛu
ПoЛЛu
Мастер
6/19/2012, 2:01:17 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 23:37) В подписи у одного нашего форумчанина есть такие слова
"Бог Один: Не воздавайте, люди, добром за причиненное вам зло, ибо, ежели воздавать будете добром за зло, то чем воздавать вы станете за добро"(с)
Меня эти слова заставили задуматься.
Меня в свое время заставили задуматься слова...
"Добро порождает зло, зло порождает зло, добро порождает добро лишь когда рядом много зла..." © (автора точно не помню, это была книга по стилю написания похожая на А. Камю)
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/19/2012, 2:07:26 AM
(Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 21:39)

Абсолютно не могу в ответ на доброту,ласку и внимание делать что-то обидное,даже,если мне человек неприятен и я не желаю от него никаких "одолжений",то предпочту прекратить общение,но сделаю это вежливо...

В интимных отношениях,безусловно,постараюсь партнеру подарить все тепло и ласку,на какие способна , причем от чистого сердца,по своему желанию,а не потому,что "должна"...
А вы не слышали такую фразу " Добро с кулаками "?
Мне сказала её одна очень умная женщина, когда я пожаловалась на то, что не могу принимать направленные на меня добрые дела, когда сама этого не хочу. Может, сумбурно и немного непонятно выразилась, но разве у вас не бывало случаев, когда кто-то что-то делает для вас хорошее по сути, руководствуясь тем, что " Так будет лучше для тебя ", но вы в совершенно точно знаете, что вам это не нужно ?
Как поступать в таком случае?
Агроном 71
Агроном 71
moderator
6/19/2012, 2:08:49 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 21:22) (Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 21:06) Поговорка - Как ты относишься к людям , так и они к тебе © давно уже себя изжила .
Реальность такова что сколько не относись хорошо к людям в прекрасный момент они отплатят гадастью . Почему так происходит ?
Вот мне бы тоже очень хотелось это узнать...
На самом деле по закону Равновесия всё хорошее, что ты сделал -к тебе должно вернуться. Но вот когда и от кого? Явно не от того человека, которому сделал.
В интимных отношениях есть такой момент, что партнёр ласкает тебя так, какие ласки хочет получить в ответ))) То есть эта ситуация как раз отвечает теме. Да и за пределами постели тоже , если чутко и внимательно анализировать различные поступки второго, можно догадаться , какого отношения он ждёт. Другой вопрос 0- а захочешь ли ты ему дарить такое отношение.
Сделай добро и оно к тебе вернется . © Красивая сказка ( реалии жестче ).
Внимательности и чуткости не всегда удается добиться .
Многое зависит от конкретного человека .
У одних получается гармония , а у других только одностороне .
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/19/2012, 2:14:24 AM
(Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 22:08)
Сделай добро и оно к тебе вернется . © Красивая сказка ( реалии жестче ).
Внимательности и чуткости не всегда удается добиться .
Многое зависит от конкретного человека .
У одних получается гармония , а у других только одностороне .
Более того, в любовных отношениях достаточно часто получается, что мужчина начинает ценить её, когда она начинает вести себя , как стерва( то есть когда боится потерять). А когда она в рот смотрит, кормит, обстирывает, в постели обслуживает ( то есть исключительно хорошо к нему относится), то его отношение к ней в лучшем случае крохи ответного внимания, а в худшем - вообще безразличие.
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
6/19/2012, 2:21:12 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:07) А вы не слышали такую фразу " Добро с кулаками "?
Мне сказала её одна очень умная женщина, когда я пожаловалась на то, что не могу принимать направленные на меня добрые дела, когда сама этого не хочу. Может, сумбурно и немного непонятно выразилась, но разве у вас не бывало случаев, когда кто-то что-то делает для вас хорошее по сути, руководствуясь тем, что " Так будет лучше для тебя ", но вы в совершенно точно знаете, что вам это не нужно ?
Как поступать в таком случае?
Вот про такое моральное "одолжение" я и писала...ужасно не люблю подобные ситуации,стараюсь их пресекать в самом начале,чтобы не успели меня против моей воли "облагодетельствовать" . Часто родители этим своих детей шантажируют :"я хочу,чтоб тебе было лучше", и не видят,что от этого "лучше" уже нечем дышать...
Воспламеняющая взглядом
Воспламеняющая взглядом
Грандмастер
6/19/2012, 2:33:55 AM
(Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 20:57)
К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))
А после того, как они доказали обратное, но доказали не Вам лично, а просто показали себя во всей красе ( вы были просто свидетелем)?
Влекущая взгляды
Влекущая взгляды
Акула пера
6/19/2012, 2:58:43 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:33) (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 20:57)
К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))
А после того, как они доказали обратное, но доказали не Вам лично, а просто показали себя во всей красе ( вы были просто свидетелем)?
После раскрытия подобного "сюрприза" в очередной раз убеждаюсь, что лучше изначально никому не верить)))

При невозможности прекратить с подобным субъектов всяческое общение,стараюсь с ним обращаться максимально осторожно.
Агроном 71
Агроном 71
moderator
6/19/2012, 5:36:35 AM
(Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:14) (Агроном 71 @ 18.06.2012 - время: 22:08)
Сделай добро и оно к тебе вернется . © Красивая сказка ( реалии жестче ).
Внимательности и чуткости не всегда удается добиться .
Многое зависит от конкретного человека .
У одних получается гармония , а у других только одностороне .
Более того, в любовных отношениях достаточно часто получается, что мужчина начинает ценить её, когда она начинает вести себя , как стерва( то есть когда боится потерять). А когда она в рот смотрит, кормит, обстирывает, в постели обслуживает ( то есть исключительно хорошо к нему относится), то его отношение к ней в лучшем случае крохи ответного внимания, а в худшем - вообще безразличие.
С такими случаями не сталкивался . От стерв мужики рвали когти .

А это верно мужчины редко ценят хорошее отношение со стороны женщины и почему так разумного объяснения не найдено .
Агроном 71
Агроном 71
moderator
6/19/2012, 5:42:13 AM
(Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 22:58) (Воспламеняющая взглядом @ 18.06.2012 - время: 22:33) (Влекущая взгляды @ 18.06.2012 - время: 20:57)
К людям стараюсь изначально относится,как к заслуживающим уважение ,пока они не доказали обратного)))
А после того, как они доказали обратное, но доказали не Вам лично, а просто показали себя во всей красе ( вы были просто свидетелем)?
После раскрытия подобного "сюрприза" в очередной раз убеждаюсь, что лучше изначально никому не верить)))

При невозможности прекратить с подобным субъектов всяческое общение,стараюсь с ним обращаться максимально осторожно.
Верить надо , а вот доверяться не стоит .

Лучше с такими личностями вообще избегать общения , а то можно и не сдержаться .