Какого отношения мы ждем от других людей?

(tangu @ 18.06.2012 - время: 20:50) (E-rotic @ 18.06.2012 - время: 19:46) Вряд ли кто-то осознанно ждёт от других людей в свой адрес оскорблений, грубости, унижений (мазохистов в расчёт не берём).

А чего это вы нас в расчёт не берёте, а? )))))))))

А по поводу отношения... Здесь, как мне кажется, вопрос в некоем изначальном, предварительном "эмоциональном прогнозировании".

Знаете, некоторые люди декларируют, что, мол, все люди хорошие, добрые... Говорят, что будто с таким отношением легче жить, что люди тогда раскрываются с лучшей стороны... Я в это не верю. Изначально ожидая от людей "хорошего", рискуешь вечно разочаровываться - и в конце концов придёшь к прямо противоположному (и столь же неверному) постулату: "Все сволочи!"


Ну извините, никого не хотела обидеть :)

Долгое время моим девизом были слова trustno1 - легендарная фраза из фильма "Секретные материалы". И вы знаете, жилось мне с такой установкой вполне неплохо.Не то чтобы все сволочи, просто осторожность не помешает.
Не лезу в личное пространство других людей, приближаюсь только, когда есть отчётливое приглашение ( вербальное или невербальное). И очень хотела бы такого отношения к себе, но увы, не всегда получается.
Есть единственная подруга в реале, которой доверяю , как самой себе. Мы знакомы более 7 лет, она в курсе моих проблем и тайн, и ни разу у меня не было повода усомниться в её верности. Думаю, что подобную фразу она могла бы обо мне написать. Надеюсь на это :)
При этом мы частенько можем поругаться ( потому что обе под знаком Скорпиона ), но никогда не будет от неё ни подлости, ни гадости исподтишка. Вот с ней мне действительно повезло получить в ответ то отношение, которое я дарю ей.

(Агроном 71 @ 19.06.2012 - время: 16:54) [
Да такое постоянно любят на больную мозоль наступить .
Просто пропускаю мимо ушей и не вникаю ( объяснять бесполезно , а возможно и специально больные темы задевают ).
А стоит ли общаться с людьми, которые специально делают больно? Ведь говорят, что только " родителей не выбирают". Остальные контакты мы строим сугубо по нашему выбору . Ну ещё есть обязательное общение по работе, но там вряд ли много условий для личных обсуждений.

(Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 10:32) Влекущая взгляды Ссылка на это сообщение 18.06.2012 - время: 22:58 

После раскрытия подобного "сюрприза" в очередной раз убеждаюсь, что лучше изначально никому не верить)))

При невозможности прекратить с подобным субъектов всяческое общение,стараюсь с ним обращаться максимально осторожно.

А в чём заключается эта максимальная осторожность? В простой холодной вежливости или всё таки видимость дружелюбного отношения присутствует?
В простой холодной вежливости , т.к. на видимость дружелюбия моего "воспитания" уже не хватает )))

(E-rotic @ 19.06.2012 - время: 17:16)
А стоит ли общаться с людьми, которые специально делают больно? Ведь говорят, что только " родителей не выбирают". Остальные контакты мы строим сугубо по нашему выбору . Ну ещё есть обязательное общение по работе, но там вряд ли много условий для личных обсуждений.
Я , может, слишком категорична, не прощаю, не даю второго шанса и так далее, но человек, единожды совершивший в отношении меня что-то плохое, навсегда переносится в " чёрный список ", то есть обрываются все контакты с ним. Многие меня не понимают , ещё больше людей не одобряют, но это моя жизнь и моё решение. И знаете - я ещё ни разу не пожалела об этом.

А вообще, давно уже не жду никакого отношения к себе от других людей. Сделал людям хорошее, и что это мои проблемы, сделал плохое, тоже мои проблемы. Я сам хозяин своим поступкам. Поэтому все мои проблемы.

(Влекущая взгляды @ 19.06.2012 - время: 18:54)
В простой холодной вежливости , т.к. на видимость дружелюбия моего "воспитания" уже не хватает )))
Я вот тоже не умею изображать видимость дружелюбия или уважения, если подобного к человеку не испытываю.
Чего бы я хотела - отсутствия двуличности в отношениях со мной, сталкиваюсь с этим постоянно, хотя сама всегда говорю в лицо то, что думаю. Так что народная мудрость явно не срабатывает в мою сторону).

(Воспламеняющая взглядом @ 19.06.2012 - время: 19:14) Я , может, слишком категорична, не прощаю, не даю второго шанса и так далее, но человек, единожды совершивший в отношении меня что-то плохое, навсегда переносится в " чёрный список ", то есть обрываются все контакты с ним. Многие меня не понимают , ещё больше людей не одобряют, но это моя жизнь и моё решение. И знаете  - я ещё ни разу не пожалела об этом.
Я такая же. Тоже не даю второго шанса, вычеркиваю таких людей из своей жизни без всякого сожаления.
И не понимаю людей , которые продолжают общаться как ни в чем не бывало, после того, как кто-то сделал им что-то плохое.

Пример. Женщина жаловалась, что ее подруга не уважает, обижает, использует, игнорирует ее просьбы и т.д. , и решила прекратить с ней общение. Через несколько месяцев снова стала с ней общаться. На вопрос : "Зачем? " ответила :"Я отходчивая".
Поскольку люди не меняются, то все осталось, как прежде.

Зачем возобновлять отношения с человеком, который приносит дискомфорт и негатив ? Ведь поступая таким образом, человек дает понять, что об него можно вытирать ноги. Это неуважение к себе ? Слабость характера ?
Хотя для некоторых это норма жизни.

(*Орхидея* @ 20.06.2012 - время: 08:56)
Я такая же. Тоже не даю второго шанса, вычеркиваю таких людей из своей жизни без всякого сожаления.
И не понимаю людей , которые продолжают общаться как ни в чем не бывало, после того, как кто-то сделал им что-то плохое.

Пример. Женщина жаловалась, что ее подруга не уважает, обижает, использует, игнорирует ее просьбы и т.д. , и решила прекратить с ней общение. Через несколько месяцев снова стала с ней общаться. На вопрос : "Зачем? " ответила :"Я отходчивая".
Поскольку люди не меняются, то все осталось, как прежде.

Зачем возобновлять отношения с человеком, который приносит дискомфорт и негатив ? Ведь поступая таким образом, человек дает понять, что об него можно вытирать ноги. Это неуважение к себе ? Слабость характера ?
Хотя для некоторых это норма жизни.
Ну по канонам церковной и общечеловеческой морали считается, что надо прощать и любить ближних, но я живу по своим личным канонам. Некоторые считают, что я бравирую этим, не понимая, что своим поведением у меня вызывают просто недоумение.

Этот мифический " второй шанс " меня просто вообще веселит, ведь человек - не книга, не тетрадь, страницу не перевернёшь, с чистого листа не начнёшь, вся эта грязь и подлость, проявленная по отношению к тебе, никуда не денется, останется внутри него, чтобы при удобном случае проявится снова.
Вот так женщины и прощают изменщиков, мужчин, которые поднимают на них руку, а потом толпой бегут в центры психологической помощи с криками " Помогите ".

(Ник 35 @ 19.06.2012 - время: 21:07) А вообще, давно уже не жду никакого отношения к себе от других людей. Сделал людям хорошее, и что это мои проблемы, сделал плохое, тоже мои проблемы. Я сам хозяин своим поступкам. Поэтому все мои проблемы.
Ждать чего-то - вообще занятие неблагодарное, наши ожидания обычно оправдываются с точностью до наоборот.
Я тоже не жду от людей хорошего за хорошее,ну а плохое, что идёт от меня, обычно идёт в ответ на плохое мне, так что тоже действие является завершённым.
И вообще. "Всё самое хорошее случается неожиданно"(с)

(Воспламеняющая взглядом @ 20.06.2012 - время: 10:27)
Этот мифический " второй шанс " меня просто вообще веселит, ведь человек - не книга, не тетрадь, страницу не перевернёшь, с чистого листа не начнёшь, вся эта грязь и подлость, проявленная по отношению к тебе, никуда не денется, останется внутри него, чтобы при удобном случае проявится снова.
Вот так женщины и прощают изменщиков, мужчин, которые поднимают на них руку, а потом толпой бегут в центры психологической помощи с криками " Помогите ".
Соглашусь, что прощать человека за причинённое зло как минимум - недальновидно, как максимум - просто опасно. Ведь в своей безнаказанности степень зла может увеличиваться с каждым разом, причём в геометрической прогрессии.
А если рассматривать ситуации, где женщина сама культивирует в себе состояние жертвы, то многие нарочно так делают, дабы привлечь к себе побольше внимания. Ведь "жертве" обычно сочувствуют, сопереживают, стремятся защитить и помочь.
Вот представьте себе ситуацию, есть две женщины. Одна разведёнка, вторую бьёт муж-алкоголик. Какая у вас вызовёт более эмоциональную реакцию?

(Праведник69 @ 19.06.2012 - время: 12:45) Давно не жду никакого к себе отношения.Бывают ситуации, когда вроде бы сделал добро, а оказалось что ты такой сякой и вообще...Или наоборот сделал что-то "не очень хорошее", а тебе в ответ улыбка и доброта.Стараюсь во всех ситуациях придерживаться либо нейтралитета либо золотой середины.
Долго пыталась представить себе эту ситуацию, когда доброта в ответ на что-то плохое... Так и не смогла смоделировать. Можно реальный пример?

Никогда не дождётся хорошего отношения тот, кто сам программирует людей на плохое отношение к нему.
Поясню свою мысль. Всем знакомы ворчливые бабки в транспорте, которые передвигаются по салону с причитаниями " Ишь, расселись, ироды! Никакая сволочь место не уступает!!!". Не знаю как у вас, но у меня при таком речитативе внутри возникает прямо протест, который конфликтует с воспитанием и необходимостью уступать места старикам.
Серьёзно, вот так ни за что, ни про что меня обозвали сволочью, а я буду вставать , уступать место и потом на весу тяжеленную сумку полчаса держать? И не подумаю даже. Агрессия рождает ответную агрессию, в данном случае выражающуюся в пассивном саботаже ( ясное дело, что бить их никто не собирается ). Мало того, если кто-то и уступает место, даже простого " спасибо" от них не дождёшься.

Может, у вас есть другие примеры ситуаций, когда люди сами являлись инициаторами плохого ответного отношения ?

(E-rotic @ 18.06.2012 - время: 19:46) В идеале люди не станут ждать ответ на сделанное доброе дело. Но на практике очень часто, особенно в личных отношениях многие живут по принципу " Поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой "именно для ответного хорошего отношения.
Правильна ли такая позиция или ошибочна?
Как бы вы хотели, чтобы к вам относились ваши близкие, коллеги по работе, друзья? И как вы готовы относиться к ним ?
Конечно хотелось бы хорошего к себе взаимного отношения.

В жизни бывало всякое и в ответ на добро с моей стороны я получала в ответ да по обоим щекам.
Но смотреть на каждого с опаской и просчитывать что вот я делаю то, а мне в ответ будет вот то и то - нет ни желания ни психологических возможностей.
Поэтому стараюсь относится изначально к людям позитивно, а далее по ситуации и ничего не жду в ответ. Меня иногда даже удивляет если я что-то для кого-то делаю просто потому что мне хочется и не жду вообще ничего в ответ, люди думают, что теперь мне должны.

Меня очень радует когда делаешь человеку что то хорошее и видишь, что ему приятно и радуешься просто и от души, без всяких других мыслей)))))
Знаешь как в мультике с букетом "А за что?" - "Просто так"

(E-rotic @ 20.06.2012 - время: 17:34)

Может, у вас есть другие примеры ситуаций, когда люди сами являлись инициаторами плохого ответного отношения ?
Это нельзя назвать программированием плохого отношения, но всё же человек сам программировал отказ на свою просьбу.
Случай из личной жизни. Когда я ещё жила с родителями и бегала на свидания, один парень , когда звонил мне, всегда начинал фразу так " А нельзя ли позвать Алину ?".
Трубку обычно брал мой папа (большой приколист ), и однажды он на полном серьёзе ответил " Нельзя ") Тот опешил, потом папа, конечно же, меня позвал, но задумайтесь, тот парень изначально сознательно подталкивал собеседника к негативному ответу.

(Toria @ 20.06.2012 - время: 21:42)Меня иногда даже удивляет если я что-то для кого-то делаю просто потому что мне хочется и не жду вообще ничего в ответ, люди думают, что теперь мне должны.

Меня очень радует когда делаешь человеку что то хорошее и видишь, что ему приятно и радуешься просто и от души, без всяких других мыслей)))))
Знаешь как в мультике с букетом "А за что?" -  "Просто так"
Замечательный мультик... исключительно добрый)))

Да, это очень приятно делать что-то просто так... вот на примере форумских подарков я могу сказать, что мне гораздо приятнее искать картинку, придумывать надпись, заказывать, потом ( если это ряд) то планировать размещение по цветовой гамме - чем получать подарок. Впрочем, в реале та же ситуация.
Но то, о чём ты пишешь - что люди думают, что должны - я вот тоже такая, если мне дарят подарок тут, я считаю своим долгом ответить. Хотя долг - это неправильное слово, дарят мне подарки ( в основном) очень приятные мне люди, так что отвечаю с радостью. Но вот они иногда обижаются, что я отвечаю, мол, " Я же дарила не для того, чтоб получить в ответ.". На что я отвечаю, что это для меня удовольствие - сделать им подарок)

(E-rotic @ 20.06.2012 - время: 12:24) Соглашусь, что прощать человека за причинённое зло как минимум - недальновидно, как максимум - просто опасно. Ведь в своей безнаказанности степень зла может увеличиваться с каждым разом, причём в геометрической прогрессии.
А если рассматривать ситуации, где женщина сама культивирует в себе состояние жертвы, то многие нарочно так делают, дабы привлечь к себе побольше внимания. Ведь "жертве" обычно сочувствуют, сопереживают, стремятся защитить и помочь.
Вот представьте себе ситуацию, есть две женщины. Одна разведёнка, вторую бьёт муж-алкоголик. Какая у вас вызовёт более эмоциональную реакцию?
Реакцию какую? Сочувствия? Кого хочется больше пожалеть?

Ту,которую избивает муж надо жалеть конструктивно,т.е. не плакать вместе с ней над превратностями жизни, а помочь уйти из этой ситуации , доступно объяснить опасность, либо,если она этого не хочет, более не слушать жалоб на домашнее насилие,т.к. человек САМ выбрал жизнь в данных условиях.

А почему надо жалеть разведенных я не знаю, это шанс начать жизнь и новые отношения )))

Я пессимист по своей природе и ни от кого не жду добра, даже в ответ на мои добрые дела. А если уж случается, то иначе как приятный сюрприз не расцениваю. Почему то на ответное добро в мой адрес хочется сделать еще что-то хорошее, тем самым оставить за собой последнее слово..

(Влекущая взгляды @ 21.06.2012 - время: 10:39)
Реакцию какую? Сочувствия? Кого хочется больше пожалеть?

Ту,которую избивает муж надо жалеть конструктивно,т.е. не плакать вместе с ней над превратностями жизни, а помочь уйти из этой ситуации , доступно объяснить опасность, либо,если она этого не хочет, более не слушать жалоб на домашнее насилие,т.к. человек САМ выбрал жизнь в данных условиях.

А почему надо жалеть разведенных я не знаю, это шанс начать жизнь и новые отношения )))
Вы правы, эмоциональная реакция тут будет индивидуальная. Одни могут посочувствовать одинокой маме с ребёнком и порицать ту, что тянет на себе мужа-алкоголика. Другие, наоборот, обдадут презрением ту, что не смогла удержать мужа и восхищаться другой, которая стремится сохранить семью любыми силами. Третьи скажут " Сама виновата " и той, что живёт без мужа - и той, что пока имеет семейный статус. И эта эмоциональная реакция может быть разной у одного и того же человека, в зависимости от его настроения и состояния дел в личной жизни.
Если у самой женщины нелады с личной жизнью ( той, что будет оценивать ситуацию ), то " Все мужики козлы ", а " Все бабы - стервы ".

Я лично стараюсь вообще не лезть в отношения других людей, если это только не касается меня прямо. Можно назвать это равнодушием, а можно желанием, чтоб и со мной поступали так же, то есть давали спокойно находиться в моём мире.

(Воспламеняющая взглядом @ 20.06.2012 - время: 22:28)
Да, это очень приятно делать что-то просто так... вот на примере форумских подарков я могу сказать, что мне гораздо приятнее искать картинку, придумывать надпись, заказывать, потом ( если это ряд) то планировать размещение по цветовой гамме - чем получать подарок. Впрочем, в реале та же ситуация.
Но то, о чём ты пишешь - что люди думают, что должны - я вот тоже такая, если мне дарят подарок тут, я считаю своим долгом ответить. Хотя долг - это неправильное слово, дарят мне подарки ( в основном) очень приятные мне люди, так что отвечаю с радостью. Но вот они иногда обижаются, что я отвечаю, мол, " Я же дарила не для того, чтоб получить в ответ.". На что я отвечаю, что это для меня удовольствие - сделать им подарок)
С подарками ситуация может складываться так, что праздники перестанут радовать в принципе. Изначально задумывалось, что подарок должен радовать. Но это возможно, когда подарок сделан от души и когда он является сюрпризом.
А вот представьте себе ситуацию, когда мама начинает звонить каждый день и говорить " Скоро 8 марта, я ДОЛЖНА подарить тебе подарок ". И на все увещевания, что не должна, не надо, я не хочу - только ответные обиды. Или муж перед днём рождения тащит тебя на другой конец города, чтобы выбрать подарок В МОЁМ ЖЕ ПРИСУТСТВИИ! Ну какая радость может быть от такого презента? Тупо ткнёшь в любое, чтоб уже купил и отвязался...
Такая ситуация не только у меня, я так считаю. Перед праздниками наблюдаю толпу, которая мечется с выпученными глазами и хватает лишь бы что, хоть тапки комнатные, потому что ПОЛОЖЕНО подарить что-то. Эта обязаловка меня просто выводит из себя. Разве трудно порадовать близких и родных вне праздников, просто так, потому что хорошее настроение? Или надо обязательно потратить последние деньги, чтоб что-то совершенно НЕНУЖНОЕ положить по ёлку? Зато традиции будут соблюдены, дарители будут удовлетворены.

Вы можете возразить, что гораздо обиднее, когда вообще забывают про твой день рождения или годовщину свадьбы - да, это палка о двух концах, такой перекос тоже не радует.

(Жыта калахуя @ 21.06.2012 - время: 10:53) Я пессимист по своей природе и ни от кого не жду добра, даже в ответ на мои добрые дела. А если уж случается, то иначе как приятный сюрприз не расцениваю. Почему то на ответное добро в мой адрес хочется сделать еще что-то хорошее, тем самым оставить за собой последнее слово..
Интересно))) Я понимаю желание оставить за собой право поставить точку в конфликте, но в добром деле?

По поводу подарков хочется вспомнить разговор с владелицей магазина на форуме Июлькой. Когда я спросила, а выгодно ли ей принимать заказы на подарки, ведь чаще всего они подписаны никами, а значит, купят всего один раз ( при этом купленные товары удалять нельзя, они занимают место в магазине ), она дала изумительный ответ.
Дословно не перескажу, но суть была в том, что ей гораздо важнее магазинной прибыли , когда её работа приносит радость другим людям.
Вот это отношение я считаю эталоном - радость человека от того, что он дарит радость другому...