Как "обозвать" незнакомца

(Elbrujo @ 03.12.2011 - время: 17:52) (КНЯГИНЯ @ 02.12.2011 - время: 10:10) Сложнее всего обратиться к подростку с наушниками в ушах)))))
Так это же защита.
Не принимать мир в себя.
Закрыться в своей клетке.
Это то понятно!
Только придется сначала жестами обращаться к нему )))) Слов он не услышит!

(КНЯГИНЯ @ 03.12.2011 - время: 23:26) (Elbrujo @ 03.12.2011 - время: 17:52)
Закрыться в своей клетке.
Это то понятно!
Только придется сначала жестами обращаться к нему )))) Слов он не услышит!
Или сделать что то нестандартное, что бы привлечь его внимание.

(Elbrujo @ 04.12.2011 - время: 17:23)
Или сделать что то нестандартное, что бы привлечь его внимание.
В голову лезет всякая гадость.
Можно просто встать на его пути )))) и жестами показать снять наушники.
А дальше по схеме : приветствие-вопрос-извинится за "облом"

(Elbrujo @ 04.12.2011 - время: 17:23)Или сделать что то нестандартное, что бы привлечь его внимание.
(КНЯГИНЯ @ 05.12.2011 - время: 17:49)В голову лезет всякая гадость.
Можно просто встать на его пути )))) и жестами показать снять наушники.
А дальше по схеме : приветствие-вопрос-извинится за "облом"
Здесь мы уже переходим от вербальных методов общения между людьми к невербальным, т.е. без использования речи.
Мы уже затронули ранее немного данный вопрос, когда говорили об использовании мимики при обращении к другому человеку.
Но и жесты имеют тоже немаловажное значение.
Вполне можно вспомнить несколько общеупотребимых жестов, которые вполне могут привлечь внимание и вызвать как положительную, так и негативную реакцию.
Кстати, было бы интересно узнать, каким образом обращаются друг к другу глухонемые. Но боюсь, что любое объяснение будет тяжело для нашего понимания, кроме разве что похлопывания по плечу.

(komapzzz @ 01.12.2011 - время: 09:56) (КНЯГИНЯ @ 30.11.2011 - время: 22:00)
Любое обращение я начинаю с приветствия. Если отвлекаю - извиняюсь.
Как ни странно, про приветствие мы здесь не упоминали. Ведь действительно, здороваясь, можно и внимание привлечь, и провести первоначальную оценку характера собеседника и реакции на разговор.
Т.е. использовать приветствие и извинение как временной буфер при начале общения.


Приветствие тоже может задать тон последующему общению.

Официальное и необязывающее "Здравствуйте!" может быть эмоциональное не окрашенным и дежурным.

Так же " Доброе утро !" может быть дежурным, но с теплой интонацией может расположить собеседника и заменить обращение.

Если же добавить нотки раздражения или агрессии к приветствию - оно может заменить оскорбительное обращение.

(komapzzz @ 22.11.2011 - время: 09:15) А если нужно обратиться к совершенно незнакомому человеку?
Как это сделать? На что обратить внимание: на возраст, пол - или вообще как-то иначе?
Какие могут быть последствия при различном обращении?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
На пол обязательно человек обращает внимание. Ведь не будет же он к женщине обращаться, как к мужчине.

Помню, давно ещё девчонкой, стояла я со знакомой старушкой. И к нам со спины обратился прохожий: "Девушки". Она оглянулась - прохожий рассыпался в извинениях. Поэтому в спину не надо обращаться.


CODE Какие могут быть последствия при различном обращении?
В смысле?
Ну не понравится обращение, ну и ладно. Что вы имели ввиду под словом -последствия-?
CODE Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Ну если сказать: "О, кладезь мудрости и источник знаний, как мне наилучшим способом проехать до нужного места?", то наверно чел поднапряжётся, отмахиваться не станет.. это я к примеру. Продавщице можно сказать, что она красавица.. но это не всех пробирает.. назови хоть солнушком, хоть зайкой.

Вчера услышала просто следующие обращения и реакции людей:
- "слушайте бабуль", - (какая я тебе бабуль невежа),
- стояли два молодых человека на остановке, подошел третий (мы были дальше), "слушайте пацаны ..." один просто отвернулся, другой ответил незнакомцу

Так, что все зависит к кому Вы подошли и как - каждый примет Вас по своему ...

(Фема @ 06.12.2011 - время: 11:17) CODE Какие могут быть последствия при различном обращении?
В смысле?
Ну не понравится обращение, ну и ладно. Что вы имели ввиду под словом -последствия-?
CODE Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Ну если сказать: "О, кладезь мудрости и источник знаний, как мне наилучшим способом проехать до нужного места?", то наверно чел поднапряжётся, отмахиваться не станет.. это я к примеру. Продавщице можно сказать, что она красавица.. но это не всех пробирает.. назови хоть солнушком, хоть зайкой.
Конечно, не все люди в сильной степени подвержены такому восприятию обращенных к ним слов, что будет сразу видна реакция. Как раз об этом Вы и упомянули, говоря про продавщиц.
И тем не менее, если не пытаться, то и не получится ничего. Если ту же продавщицу под вечер в конце рабочего дня солнышком назвать, то можно и ответный "комплимент" схлопотать. Ведь тут накладывается на восприятие усталость от работы, и конечно реакция изменяется.
А вот подойдя утром в полупустом магазине к той же продавщице, которая скучая, смотрит на редких покупателей и сама не против поговорить, получите совершенно другой результат.
Поэтому нельзя говорить, что слова являются универсальными и можно составить словарик на все случаи жизни. Кроме этого надо еще и учиться применять их в различных ситуациях.

А относительно последствий.... Здесь имелись в виду не какие-то бурные действия, вызванные обращением к человеку. А скорее его первоначальная реакция, которая в дальнейшем может дать нужное направление для разговора. Ведь обращаться можно не только с нейтральным вопросом типа "Извините, Вы не скажете который час", бывают ситуации, когда приходится обратиться к незнакомому человеку для решения более важных задач.
И вот эту попытку направить разговор в требуемую тональность уже произнося первые слова, я и назвал последствиями обращения.

(Alihena @ 06.12.2011 - время: 19:23) Вчера услышала просто следующие обращения и реакции людей:
- "слушайте бабуль", - (какая я тебе бабуль невежа),
- стояли два молодых человека на остановке, подошел третий (мы были дальше), "слушайте пацаны ..." один просто отвернулся, другой ответил незнакомцу

Так, что все зависит к кому Вы подошли и как - каждый примет Вас по своему ...
"бабуль" - обращение чаще внутрисемейного использования
"пацаны" более воровской или дворовый жанр
реакция людей понятна - какая же она ему бабуля? и если он не "пацан" общения не будет

Для того чтоб расположить к себе незнакомца в обращении важно ВСЕ : настроение собеседников;
уровень культуры;
мимика;
содержание;
место и время происходящего;
и даже то во что обращающийся одет...

Играет роль и то что происходило на кануне с незнакомцем (если у него несварение он все равно пробежит мимо))))

(komapzzz @ 07.12.2011 - время: 00:29) Поэтому нельзя говорить, что слова являются универсальными и можно составить словарик на все случаи жизни. Кроме этого надо еще и учиться применять их в различных ситуациях.


Мне кажется, этому не учатся. А это чувствуют, как кого назвать или не чувствуют.
Знаете, я припомнила щас роман Джей Остин "Гордость и предубеждение", там пастор-мистер Коллинз имел свой словарик (им же и составленный) на все случаи жизни, кому и какой комплимент отвесить. Я вообще над этим типом угорала)

(Фема @ 07.12.2011 - время: 08:41)Мне кажется, этому не учатся. А это чувствуют, как кого назвать или не чувствуют.
Знаете, я припомнила щас роман Джей Остин "Гордость и предубеждение", там пастор-мистер Коллинз имел свой словарик (им же и составленный) на все случаи жизни, кому и какой комплимент отвесить.
Возможно, это действительно нужно чувствовать. Но ведь умению распознать свои чувства, понять их, тоже надо учиться. Даже действуя интуитивно, в сознании откладываются и реакция на произнесенные слова, и то, как обращаются к Вам самим, и многое другое, что мы часто не осознаем, а воспринимаем на чувственном уровне.
(КНЯГИНЯ @ 07.12.2011 - время: 07:48)Для того чтоб расположить к себе незнакомца в обращении важно ВСЕ : настроение собеседников;
уровень культуры;
мимика;
содержание;
место и время происходящего;
и даже то во что обращающийся одет...

Играет роль и то что происходило на кануне с незнакомцем (если у него несварение он все равно пробежит мимо))))
Именно вот эти все элементы и откладываются в подсознании человека. Можно прочитать книги по этикету, но вряд ли кто-то будет вспоминать прочитанное подробно перед началом разговора. И тем не менее иногда есть смысл себя немного придерживать, мысленно задавая вопрос: а правильно ли будет сказать именно так? приведет ли это к нужному результату?

Чтобы немного разгрузить мозги приведу бородатый анекдот "в тему":

В переполненном автобусе пассажир пытается передать деньги для оплаты проезда и обращается к одной из женщин с просьбой: "Женщина, передайте, пожалуйста!". У той обе руки заняты тяжелыми сумками, и она кивает на стоящего рядом интеллигента, читающего газету: "Вот этот мужчина передаст, дайте ему". Мужчина с газетой жутко возмущается:
"Я - передаст? Да сами вы передасты! И дети ваши передасты!!!"

(Фема @ 07.12.2011 - время: 08:41) Знаете, я припомнила щас роман Джей Остин "Гордость и предубеждение", там пастор-мистер Коллинз имел свой словарик (им же и составленный) на все случаи жизни, кому и какой комплимент отвесить. Я вообще над этим типом угорала)
Вы путаете, на мой взгляд. Мистер Коллинз посвящал досуг сочинению комплиментов, которым придавал впоследствии вид только что родившегося экспромта.

(zLoyyyy @ 07.12.2011 - время: 15:12) (Фема @ 07.12.2011 - время: 08:41) Знаете, я припомнила щас роман Джей Остин "Гордость и предубеждение", там пастор-мистер Коллинз имел свой словарик (им же и составленный) на все случаи жизни, кому и какой комплимент отвесить. Я вообще над этим типом угорала)
Вы путаете, на мой взгляд. Мистер Коллинз посвящал досуг сочинению комплиментов, которым придавал впоследствии вид только что родившегося экспромта.
Полагаю, что в данном случае это не является таким уж принципиальным. Ведь тот же комплимент может явиться отправной точкой для завязывания разговора.
Речь здесь скорее идет о понимании и умении их использования (так же , как и обращения) в различных ситуациях.
К тому же по своей сути, если говорить о желании вызвать к себе позитивное расположение собеседника, у комплимента и обращения есть много общего.

Вместе с тем в обеих приведенных цитатах есть такое слово, как "мистер", фактически аналогичное французскому "месье" и имеющее довольно широкое распространение. Мы часто говорим о богатстве русского языка, и вдруг оказывается, что как таковые аналоги подобных слов у нас в настоящее время гораздо менее употребимы. А может быть они ушли вместе с попыткой всеобщего уравнивания после революции, когда на смену "сударю", "сударыне", "барину", "господину" пришло слово "товарищ", стирающее все различия в том числе и половые? А те слова стали как бы неприличными, оставив только обращения, которые господствовали в более низких социальных слоях населения.
И попытки возврата сейчас воспринимаются тоже, как что-то устаревшее.

(komapzzz @ 07.12.2011 - время: 13:13)
(КНЯГИНЯ @ 07.12.2011 - время: 07:48)Для того чтоб расположить к себе незнакомца в обращении важно ВСЕ : настроение собеседников;
уровень культуры;
мимика;
содержание;
место и время происходящего;
и даже то во что обращающийся одет...

Играет роль и то что происходило на кануне с незнакомцем (если у него несварение он все равно пробежит мимо))))
Именно вот эти все элементы и откладываются в подсознании человека. Можно прочитать книги по этикету, но вряд ли кто-то будет вспоминать прочитанное подробно перед началом разговора. И тем не менее иногда есть смысл себя немного придерживать, мысленно задавая вопрос: а правильно ли будет сказать именно так? приведет ли это к нужному результату?
Этикет читать нам с тобой уже поздновато
Он должен быть у нас уже на уровне инстинктов.
Любой умственно развитый индивид просчитывает все возможные последствия своих действий ))))
Так и мы с тобой обращаясь к незнакомцу заранее формулируем обращение, что бы получить нужный нам результат.
А контролировать свое поведение и речь надобно всегда(требует от нас социум)

Избитая фраза :" Девушка, Вашей маме нужен зять?"
Может выдать предсказуемый результат?

(ИЛ68 @ 23.11.2011 - время: 19:53) Как правило, использую универсальное "извините пожалуйста" - обычно для привлечения внимания , либо приветствие и "не могли бы вы помочь", "не подскажите" если внимание уже привлечено.
Аналогично. Мне кажется, этими приемами пользуются многие.

(Chertёnok @ 08.12.2011 - время: 23:19) (ИЛ68 @ 23.11.2011 - время: 19:53) Как правило, использую универсальное "извините пожалуйста" - обычно для привлечения внимания , либо приветствие и "не могли бы вы помочь", "не подскажите" если внимание уже привлечено.
Аналогично. Мне кажется, этими приемами пользуются многие.
Вот именно "приемы", но они оставляют нашу фразу нейтральной. Что мы при этом получаем? Покажем свою вежливость, не будем сразу отвергнуты с разговором.
А если постараться подчеркнуть какое-то достоинство собеседника, пусть даже предполагаемое?
Ведь это для него будет гораздо приятнее, а значит и разговаривать станет в более благожелательном тоне.
Хотя, конечно, я и сам часто употребляю подобные выражения.

(КНЯГИНЯ @ 08.12.2011 - время: 22:09)Так и мы с тобой обращаясь к незнакомцу заранее формулируем обращение, что бы получить нужный нам результат.
А контролировать свое поведение и речь надобно всегда(требует от нас социум)

Избитая фраза :" Девушка, Вашей маме нужен зять?"
Может выдать предсказуемый результат?
Т.е. мы хотим не только показать свою вежливость, обращаясь на Вы, что конечно сыграет определенную роль, но формулируя фразу и обращение, постараться настроить собеседника на нужный нам результат.

Я не дэвушка, поэтому, возможно, отвечу неправильно.
Во-первых, на обращение "девушка" внимание практически не обращается. (Вот на "молодого человека" реакция гораздо более положительная, по-моему.)
Далее по фразе мной почему-то больше воспринимается слово "нужен". Когда обратится кто-то незнакомый с предложением нужности, то даже не думая, произношу "нет".
Так что дальше о зяте уже можно не говорить.
Вот такая была бы реакция у меня.

(komapzzz @ 09.12.2011 - время: 16:59) Я не дэвушка, поэтому, возможно, отвечу неправильно.
Во-первых, на обращение "девушка" внимание практически не обращается. (Вот на "молодого человека" реакция гораздо более положительная, по-моему.)
Далее по фразе мной почему-то больше воспринимается слово "нужен". Когда обратится кто-то незнакомый с предложением нужности, то даже не думая, произношу "нет".
Так что дальше о зяте уже можно не говорить.
Вот такая была бы реакция у меня.
Ты не девушка и даже не мама - реакция у тебя другая
Но результат в 70% тот же)))
Те - кому зять до зарезу - заинтересуются предложением))))

А меня однажды *женщиной обозвали*, вот реально взбесило, причем назвала пожилая тётка в магазине, так хотелось развернуться и послать куда подальше), ну да, я женского пола, несомненно, и хоть мне уже за 35, но выгляжу молодо и хочу, чтоб меня девушкой всё таки называли).
А когда так обращаются, делая намёк на возраст, думаю никакой женщине не понравится.
Мужчинам кстати некоторым тоже).

(ЗАЙКА. @ 13.12.2011 - время: 13:52) А меня однажды *женщиной обозвали*, вот реально взбесило, причем назвала пожилая тётка в магазине, так хотелось развернуться и послать куда подальше), ну да, я женского пола, несомненно, и хоть мне уже за 35, но выгляжу молодо и хочу, чтоб меня девушкой всё таки называли).
А когда так обращаются, делая намёк на возраст, думаю никакой женщине не понравится.
Мужчинам кстати некоторым тоже).
ты же пойми, пожилая тетка этим все сказано, каждая видит конкурентку в другой. Конечно все вы для нас мужчин девушки, а лучше "красавица", "симпотяжка" и т.п., тогда и тон беседы сразу другой и глазки играть начинают.