Как "обозвать" незнакомца
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 1:15:22 PM
Как лучше обратиться к незнакомому человеку?
Если люди знают друг друга, то проблемы в том, как обратиться возникают редко.
Это может быть либо официальное обращение по должности, либо обращение по имени и отчеству, более близкие люди называют по именам или как-то ласкательно.
А если нужно обратиться к совершенно незнакомому человеку?
Как это сделать? На что обратить внимание: на возраст, пол - или вообще как-то иначе?
Какие могут быть последствия при различном обращении?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Если люди знают друг друга, то проблемы в том, как обратиться возникают редко.
Это может быть либо официальное обращение по должности, либо обращение по имени и отчеству, более близкие люди называют по именам или как-то ласкательно.
А если нужно обратиться к совершенно незнакомому человеку?
Как это сделать? На что обратить внимание: на возраст, пол - или вообще как-то иначе?
Какие могут быть последствия при различном обращении?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Влекущая взгляды
Акула пера
11/22/2011, 1:59:51 PM
В официальных местах ( банк, налоговая,ПФ) обращаюсь по имени-отчеству, указанному на бейджиках или на столах в кабинетах, в магазинах - по должности или тоже по бейджику,в транспорте или на улице очень редко к кому-то персонально обращаюсь.
Универсальное у нас в стране,как мне кажется,это - "девушка" к женщинам любого возраста и "мужчина" или "молодой человек" ко всем мужчинам. Как-то "сударыни" и "господа" не особо в употреблении ,на мой взгляд.
А насчет управления,посредством обращения,недавно прочитала в сети : "Подойдите к любой очереди и скажите :"Эй,красавица!", и к вам повернутся все,включая старушек..."(с)
Универсальное у нас в стране,как мне кажется,это - "девушка" к женщинам любого возраста и "мужчина" или "молодой человек" ко всем мужчинам. Как-то "сударыни" и "господа" не особо в употреблении ,на мой взгляд.
А насчет управления,посредством обращения,недавно прочитала в сети : "Подойдите к любой очереди и скажите :"Эй,красавица!", и к вам повернутся все,включая старушек..."(с)
Illika
Грандмастер
11/22/2011, 2:32:06 PM
Я в организациях или когда веду лекции и тренинги, стараюсь обращаться по имени к тем, кто младше или одного со мной возраста, ну или старше на десяток лет, допустим, а к тем, кто постарше - по имени отчеству. Обращение по имени создает некоторую степень доверия.
А вот если нужно обратиться к незнакомому человеку, тут, конечно, трудностей больше :) если хочется кого-то ошарашить - я обращаюсь "Любезный/ая, будьте добры..." Люди часто теряются
А вот если нужно обратиться к незнакомому человеку, тут, конечно, трудностей больше :) если хочется кого-то ошарашить - я обращаюсь "Любезный/ая, будьте добры..." Люди часто теряются
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 2:34:25 PM
(Влекущая взгляды @ 22.11.2011 - время: 09:59)В официальных местах ( банк, налоговая,ПФ) обращаюсь по имени-отчеству, указанному на бейджиках или на столах в кабинетах, в магазинах - по должности или тоже по бейджику,в транспорте или на улице очень редко к кому-то персонально обращаюсь.
В офисных и многих государственных структурах как раз для этого и были введены бейджики - чтобы избежать трудности в обращении к собеседнику.
В банке работники поступают довольно мудро: поскольку у них есть данные клиента, они могут сразу тоже обращаться к нему по имени-отчеству.
А вот интересно, как обращаются работники той же налоговой или подобной организации к посетителю, если он... вопреки правилам вежливости забыл представиться? Обезличенно или находят выход?
(Влекущая взгляды @ 22.11.2011 - время: 09:59)Универсальное у нас в стране,как мне кажется,это - "девушка" к женщинам любого возраста и "мужчина" или "молодой человек" ко всем мужчинам. Как-то "сударыни" и "господа" не особо в употреблении ,на мой взгляд.
Лет 20 назад еще можно было услышать "гражданин", но сейчас даже такое обращение будет резать слух. "Господин (госпожа)" - тоже пока не прижилось.
"Девушка" можно услышать очень часто, но... Есть два нюанса: оказывается даже такое обращение не всем нравится и можно попасть в неприятную ситуацию;
а также, несмотря на то, что женщины не имеют возраста, жизнь идет своим чередом и обращаться так к явно очень пожилой женщине выглядело бы... не очень красиво. А как определить грань и есть ли она?
В офисных и многих государственных структурах как раз для этого и были введены бейджики - чтобы избежать трудности в обращении к собеседнику.
В банке работники поступают довольно мудро: поскольку у них есть данные клиента, они могут сразу тоже обращаться к нему по имени-отчеству.
А вот интересно, как обращаются работники той же налоговой или подобной организации к посетителю, если он... вопреки правилам вежливости забыл представиться? Обезличенно или находят выход?
(Влекущая взгляды @ 22.11.2011 - время: 09:59)Универсальное у нас в стране,как мне кажется,это - "девушка" к женщинам любого возраста и "мужчина" или "молодой человек" ко всем мужчинам. Как-то "сударыни" и "господа" не особо в употреблении ,на мой взгляд.
Лет 20 назад еще можно было услышать "гражданин", но сейчас даже такое обращение будет резать слух. "Господин (госпожа)" - тоже пока не прижилось.
"Девушка" можно услышать очень часто, но... Есть два нюанса: оказывается даже такое обращение не всем нравится и можно попасть в неприятную ситуацию;
а также, несмотря на то, что женщины не имеют возраста, жизнь идет своим чередом и обращаться так к явно очень пожилой женщине выглядело бы... не очень красиво. А как определить грань и есть ли она?
Alihena
Акула пера
11/22/2011, 2:35:48 PM
Хмс ... в разных странах есть свои "обозначения" ... зависит, где мы находимся, в какой стране - господа, где дама, где уважаемый и так далее ... А также в учреждениях, где есть у каждого бейджик - но конечно по написанному на нем или уважаемый, уважаемый, если много господа ... да и просто "будьте так добрых, скажите пожалуйста ..."
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 2:47:30 PM
(Alihena @ 22.11.2011 - время: 10:35) Хмс ... в разных странах есть свои "обозначения" ... зависит, где мы находимся, в какой стране - господа, где дама, где уважаемый и так далее ... А также в учреждениях, где есть у каждого бейджик - но конечно по написанному на нем или уважаемый, уважаемый, если много господа ... да и просто "будьте так добрых, скажите пожалуйста ..."
Конечно, страна и обычаи имеют огромное значение. Не так давно у нас вполне можно было обращаться "товарищ".
Где-то обычным будет "мадам", "мадемуазель".
А вот обезличенный способ обращения является, конечно, почти универсальным выходом, но, если вы смотрите в лицо друг другу с собеседником. А если нужно привлечь внимание?
Тогда этот человек просто не поймет, что обращение к нему.
Конечно, страна и обычаи имеют огромное значение. Не так давно у нас вполне можно было обращаться "товарищ".
Где-то обычным будет "мадам", "мадемуазель".
А вот обезличенный способ обращения является, конечно, почти универсальным выходом, но, если вы смотрите в лицо друг другу с собеседником. А если нужно привлечь внимание?
Тогда этот человек просто не поймет, что обращение к нему.
Elbrujo
Удален 11/22/2011, 3:05:40 PM
(komapzzz @ 22.11.2011 - время: 08:15) Как лучше обратиться к незнакомому человеку?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Что б так вот сразу управлять -нет.
Но можно на него иметь влияние.
Увидеть субъекта, знать что нам нужно, и подобрать слово, интонацию...
В актерстве есть три пристройки - сверху, на ровне и снизу.
Они применяются, на самом деле, и в жизни. Только кто то этим пользуется осознано, кто то нет.
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Что б так вот сразу управлять -нет.
Но можно на него иметь влияние.
Увидеть субъекта, знать что нам нужно, и подобрать слово, интонацию...
В актерстве есть три пристройки - сверху, на ровне и снизу.
Они применяются, на самом деле, и в жизни. Только кто то этим пользуется осознано, кто то нет.
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 3:23:14 PM
(Elbrujo @ 22.11.2011 - время: 11:05) (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 08:15) Как лучше обратиться к незнакомому человеку?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Что б так вот сразу управлять -нет.
Но можно на него иметь влияние.
Увидеть субъекта, знать что нам нужно, и подобрать слово, интонацию...
В актерстве есть три пристройки - сверху, на ровне и снизу.
Они применяются, на самом деле, и в жизни. Только кто то этим пользуется осознано, кто то нет.
Но ведь подобрав способ обращения, можно все-таки вызвать некоторые реакции: заинтересованность, обиду, гнев, безразличие.
Такое обращение, как "милостивый государь", будет очень необычным, но уже поэтому вызовет интерес. А дальше можно перейти к другому обращению.
Обезличенное - скорее всего оставит равнодушным, а значит, выгодно, если человек хочет остаться незамеченым.
И так можно рассмотреть многие другие слова и реакции на них.
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Что б так вот сразу управлять -нет.
Но можно на него иметь влияние.
Увидеть субъекта, знать что нам нужно, и подобрать слово, интонацию...
В актерстве есть три пристройки - сверху, на ровне и снизу.
Они применяются, на самом деле, и в жизни. Только кто то этим пользуется осознано, кто то нет.
Но ведь подобрав способ обращения, можно все-таки вызвать некоторые реакции: заинтересованность, обиду, гнев, безразличие.
Такое обращение, как "милостивый государь", будет очень необычным, но уже поэтому вызовет интерес. А дальше можно перейти к другому обращению.
Обезличенное - скорее всего оставит равнодушным, а значит, выгодно, если человек хочет остаться незамеченым.
И так можно рассмотреть многие другие слова и реакции на них.
Keyjkbrfz
Акула пера
11/22/2011, 4:03:37 PM
Если нужно обратиться к незнакомому человеку, то начну с приветствия "Добрый день", "Добрый вечер" , или с "Извините, пожалуйста". К незнакомым людям, даже младше себя, обращаюсь на "Вы".
SРAWN
Мастер
11/22/2011, 4:15:18 PM
Цель оправдывает средства.
С какой целью вы хотите обратиться к другому лицу?
Официально - есть некие не писанные формальные правила общения. Следуйте им.
Если ради личных интересов - проявите себя. Хотя бы в наблюдательности.
Я легко завожу разговоры и отношения с незнакомыми людьми.
Может быть потому, что никогда не задумывался с чего начать?
Планирование хорошо для официальности. Иначе полная импровизация.
PS.
- Учитель, что мы будем делать сейчас?
- Где мы будем сейчас?
С какой целью вы хотите обратиться к другому лицу?
Официально - есть некие не писанные формальные правила общения. Следуйте им.
Если ради личных интересов - проявите себя. Хотя бы в наблюдательности.
Я легко завожу разговоры и отношения с незнакомыми людьми.
Может быть потому, что никогда не задумывался с чего начать?
Планирование хорошо для официальности. Иначе полная импровизация.
PS.
- Учитель, что мы будем делать сейчас?
- Где мы будем сейчас?
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 4:35:43 PM
(SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:15) Цель оправдывает средства.
С какой целью вы хотите обратиться к другому лицу?
Официально - есть некие не писанные формальные правила общения. Следуйте им.
Если ради личных интересов - проявите себя. Хотя бы в наблюдательности.
Я легко завожу разговоры и отношения с незнакомыми людьми.
Может быть потому, что никогда не задумывался с чего начать?
Планирование хорошо для официальности. Иначе полная импровизация.
PS.
- Учитель, что мы будем делать сейчас?
- Где мы будем сейчас?
А если нет никаких планов и необходимости продолжения общения?
Просто разовый случай, когда надо обратиться.
Допустим, человек что-то пишет, наклонившись над столом, а вам надо обратиться к нему с вопросом. Как быть тогда?
С какой целью вы хотите обратиться к другому лицу?
Официально - есть некие не писанные формальные правила общения. Следуйте им.
Если ради личных интересов - проявите себя. Хотя бы в наблюдательности.
Я легко завожу разговоры и отношения с незнакомыми людьми.
Может быть потому, что никогда не задумывался с чего начать?
Планирование хорошо для официальности. Иначе полная импровизация.
PS.
- Учитель, что мы будем делать сейчас?
- Где мы будем сейчас?
А если нет никаких планов и необходимости продолжения общения?
Просто разовый случай, когда надо обратиться.
Допустим, человек что-то пишет, наклонившись над столом, а вам надо обратиться к нему с вопросом. Как быть тогда?
SРAWN
Мастер
11/22/2011, 4:50:45 PM
(komapzzz @ 22.11.2011 - время: 12:35)А если нет никаких планов и необходимости продолжения общения?
Просто разовый случай, когда надо обратиться.
Допустим, человек что-то пишет, наклонившись над столом, а вам надо обратиться к нему с вопросом. Как быть тогда?
Если бы вы писали или что то делали, а вам кто то лез с вопросом вас бы это сильно порадовало? нет.
значит именно в этой ситуации - с извинения. и раз вы его не знаете - на вы. обращение (обзывание) скрыто в самой фразе: "Извините, ...."
и это стандартный официальный способ общения, выработанный годами и поколениями. чего тут велосипед то изобретать?
Просто разовый случай, когда надо обратиться.
Допустим, человек что-то пишет, наклонившись над столом, а вам надо обратиться к нему с вопросом. Как быть тогда?
Если бы вы писали или что то делали, а вам кто то лез с вопросом вас бы это сильно порадовало? нет.
значит именно в этой ситуации - с извинения. и раз вы его не знаете - на вы. обращение (обзывание) скрыто в самой фразе: "Извините, ...."
и это стандартный официальный способ общения, выработанный годами и поколениями. чего тут велосипед то изобретать?
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 5:44:18 PM
(SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:50) Если бы вы писали или что то делали, а вам кто то лез с вопросом вас бы это сильно порадовало? нет.
значит именно в этой ситуации - с извинения. и раз вы его не знаете - на вы. обращение (обзывание) скрыто в самой фразе: "Извините, ...."
Согласен, что извинение необходимо в такой ситуации.
Но часто работа бывает, так сказать, "смешанная": нужно и с бумагами работать и с посетителями. Тогда вопрос о недовольстве уже не будет настолько актуальным.
Фактически здесь получается обезличенное обращение, когда человек понимает, что разговаривают с ним, даже не видя собеседника.
Однако наблюдал как-то следующую картину:
В комнату, где несколько работников заходит посетитель и, извинившись, задает вопрос относительно того, к кому ему обратиться со своей проблемой. Можно сказать, вопрос задан всем сразу и... никому.
Но ближайшая женщина подняла голову и указала на другую, сидящую в углу, после чего опять углубилась в свои бумаги. И ... наступила немая пауза. Поскольку из-за барьера посетитель не мог подойти ближе, та женщина, на которую указали, была увлечена своими делами, а задавать повторно свой вопрос в пустоту тоже было, вероятно, глупо.
В конце концов выход был найден.
Но хотелось бы узнать, а как поступили бы в подобной ситуации, когда для того, чтобы обратиться, надо еще внимание привлечь? И человек должен понять, что обращаются именно к нему.
значит именно в этой ситуации - с извинения. и раз вы его не знаете - на вы. обращение (обзывание) скрыто в самой фразе: "Извините, ...."
Согласен, что извинение необходимо в такой ситуации.
Но часто работа бывает, так сказать, "смешанная": нужно и с бумагами работать и с посетителями. Тогда вопрос о недовольстве уже не будет настолько актуальным.
Фактически здесь получается обезличенное обращение, когда человек понимает, что разговаривают с ним, даже не видя собеседника.
Однако наблюдал как-то следующую картину:
В комнату, где несколько работников заходит посетитель и, извинившись, задает вопрос относительно того, к кому ему обратиться со своей проблемой. Можно сказать, вопрос задан всем сразу и... никому.
Но ближайшая женщина подняла голову и указала на другую, сидящую в углу, после чего опять углубилась в свои бумаги. И ... наступила немая пауза. Поскольку из-за барьера посетитель не мог подойти ближе, та женщина, на которую указали, была увлечена своими делами, а задавать повторно свой вопрос в пустоту тоже было, вероятно, глупо.
В конце концов выход был найден.
Но хотелось бы узнать, а как поступили бы в подобной ситуации, когда для того, чтобы обратиться, надо еще внимание привлечь? И человек должен понять, что обращаются именно к нему.
Alihena
Акула пера
11/22/2011, 6:19:18 PM
Я всегда обращаюсь на Вы, не важно какой возраст у человека - даже если нейтрально подойти и сказать, "простите пожалуйста/ извините/ будьте так добры уважаемый, Вы не поможете мне ...." или женщину я могу назвать леди.
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 7:04:01 PM
(Alihena @ 22.11.2011 - время: 14:19) Я всегда обращаюсь на Вы, не важно какой возраст у человека - даже если нейтрально подойти и сказать, "простите пожалуйста/ извините/ будьте так добры уважаемый, Вы не поможете мне ...." или женщину я могу назвать леди.
Конечно, здесь не может быть другого мнения: правила элементарной вежливости требуют обращения на Вы.
Хочу обратить внимание на другое в Ваших фразах.
Ведь, если звать кого-то возгласом "Эй, Вы...", то это не сильно будет отличаться от "Эй, ты...".
А вот "Уважаемый, Вы..." - это гораздо приятнее. Так же как и "Милая леди".
Конечно, здесь не может быть другого мнения: правила элементарной вежливости требуют обращения на Вы.
Хочу обратить внимание на другое в Ваших фразах.
Ведь, если звать кого-то возгласом "Эй, Вы...", то это не сильно будет отличаться от "Эй, ты...".
А вот "Уважаемый, Вы..." - это гораздо приятнее. Так же как и "Милая леди".
tangu
Мастер
11/22/2011, 7:16:21 PM
(SРAWN @ 22.11.2011 - время: 12:50) "Извините, ...."
и это стандартный официальный способ общения, выработанный годами и поколениями. чего тут велосипед то изобретать?
Да, именно так. К сожалению, в нашей речевой культуре пока не выработано универсального обращения к незнакомому лицу. Слова "сударь" и "сударыня", некогда претендующие на эту роль, не прижились. Ну, странновато звучит в автобусе: "Сударь, Вы сейчас выходите? А Вы, сударыня, уберите Вашу авоську с моей ноги".
Всякого рода "милые леди" выглядят, как правило, либо пошло (если это обращение к действительно милой девушке), либо высокомерно (если объект - агрессивно настроенная "тётка в берете").
"Девушка" - фамильярно, "женщина" - просто неуважительно, "гражданка" - навевает ассоциации с допросом в ЧК... Остаётся только одно "извините".
и это стандартный официальный способ общения, выработанный годами и поколениями. чего тут велосипед то изобретать?
Да, именно так. К сожалению, в нашей речевой культуре пока не выработано универсального обращения к незнакомому лицу. Слова "сударь" и "сударыня", некогда претендующие на эту роль, не прижились. Ну, странновато звучит в автобусе: "Сударь, Вы сейчас выходите? А Вы, сударыня, уберите Вашу авоську с моей ноги".
Всякого рода "милые леди" выглядят, как правило, либо пошло (если это обращение к действительно милой девушке), либо высокомерно (если объект - агрессивно настроенная "тётка в берете").
"Девушка" - фамильярно, "женщина" - просто неуважительно, "гражданка" - навевает ассоциации с допросом в ЧК... Остаётся только одно "извините".
komapzzz
Мастер
11/22/2011, 8:48:56 PM
(tangu @ 22.11.2011 - время: 15:16) К сожалению, в нашей речевой культуре пока не выработано универсального обращения к незнакомому лицу. Слова "сударь" и "сударыня", некогда претендующие на эту роль, не прижились. Ну, странновато звучит в автобусе: "Сударь, Вы сейчас выходите? А Вы, сударыня, уберите Вашу авоську с моей ноги".
Всякого рода "милые леди" выглядят, как правило, либо пошло (если это обращение к действительно милой девушке), либо высокомерно (если объект - агрессивно настроенная "тётка в берете").
"Девушка" - фамильярно, "женщина" - просто неуважительно, "гражданка" - навевает ассоциации с допросом в ЧК... Остаётся только одно "извините".
И тем не менее, в том же переполненном автобусе говорить у кого-то за спиной "Извините, Вы выходите..." бывает иногда тоже не лучшим вариантом. Могут просто не обратить внимание.
Остается только со всей силы стукнуть по плечу и произнести заготовленную фразу. Тогда хоть понятно, за что извиняемся.
А может все-таки, в зависимости от конкретной ситуации, подбирать один из указанных вариантов?
Ведь в этом как раз и есть искусство обращения - учесть и обстановку, и человека, к которому обращаетесь, и желаемую реакцию.
Всякого рода "милые леди" выглядят, как правило, либо пошло (если это обращение к действительно милой девушке), либо высокомерно (если объект - агрессивно настроенная "тётка в берете").
"Девушка" - фамильярно, "женщина" - просто неуважительно, "гражданка" - навевает ассоциации с допросом в ЧК... Остаётся только одно "извините".
И тем не менее, в том же переполненном автобусе говорить у кого-то за спиной "Извините, Вы выходите..." бывает иногда тоже не лучшим вариантом. Могут просто не обратить внимание.
Остается только со всей силы стукнуть по плечу и произнести заготовленную фразу. Тогда хоть понятно, за что извиняемся.
А может все-таки, в зависимости от конкретной ситуации, подбирать один из указанных вариантов?
Ведь в этом как раз и есть искусство обращения - учесть и обстановку, и человека, к которому обращаетесь, и желаемую реакцию.
Alihena
Акула пера
11/22/2011, 11:12:17 PM
(komapzzz @ 22.11.2011 - время: 16:04)
Ведь, если звать чого-то возгласом "Эй, Вы...", то это не сильно будет отличаться от "Эй, ты...".
А вот "Уважаемый, Вы..." - это гораздо приятнее. Так же как и "Милая леди".
Вы меня конечно простите, но тут просто элементарное невоспитанность ... , так как даже не знаю, как можно позволить так обратиться к незнакомому человеку, да даже к соседу ...
Ведь, если звать чого-то возгласом "Эй, Вы...", то это не сильно будет отличаться от "Эй, ты...".
А вот "Уважаемый, Вы..." - это гораздо приятнее. Так же как и "Милая леди".
Вы меня конечно простите, но тут просто элементарное невоспитанность ... , так как даже не знаю, как можно позволить так обратиться к незнакомому человеку, да даже к соседу ...
Elbrujo
Удален 11/22/2011, 11:48:41 PM
А у нас один знакомый ко всем говорит: "Дорогие друзья..." и что самое интересное - подкупает ведь...
дамисс
Акула пера
11/23/2011, 12:40:18 AM
(komapzzz @ 22.11.2011 - время: 09:15) Как лучше обратиться к незнакомому человеку?
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Извините, Вы ...(дальше глагол действия от ситуации).
С первой фразы нет.
Возможно ли таким образом управлять поведением человека?
Извините, Вы ...(дальше глагол действия от ситуации).
С первой фразы нет.