Что вы можете сказать о цинизме?

Не знаю, Фем. Обычно, те, кто все "в белом" редко относятся к себе реалистично. Любят приукрашивать свои поступки и мотивы. И лукавят даже с собой. Только на поверку оказывается, что все вовсе и не так. Потому как человек поступает совсем иначе, нежели декларирует.

(Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:08) (Фема @ 11.11.2011 - время: 11:35) Не отсутствие духовности, а сомнения в людях. Чтобы человек не сделал, циник будет подозревать в поступке корысть, подвох.
Не обязательно. Цинизм просто дает трезвую оценку мотивов.

Скорее ЛЮБОЙ поступок другого человека оценивается как мотивированный низменными (не духовными) мотивами. И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов".

А нравится мне, когда мужчины про ощущения от родов рассуждают. А не циники о том, что реально циники думают

(ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51) Скорее ЛЮБОЙ поступок другого человека оценивается как мотивированный низменными (не духовными) мотивами. И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов".
Что-то в этом есть. Возможно, цинизм бывает разный. Но окуда это пришло? От разочарования? Когда-то обидели крепко? Дак кого судьба-то не била?

я тут подумала. я видела циничные поступки, циничную реакцию, циничные суждения, циничные картинки, циничные фразы. Объективно говоря - я видела акты цинизма, а назвать циником человека, наверно можно, если он источник вышеназванных. Но таких я не встречала. Чтоб все сразу.

(ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51) И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов".
это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов"

(Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) (ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51) И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод...  И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым  звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов".
это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов"
Вы же не встречали циников, не так ли?

(Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов"
Потому что человек путает циников и сволочей
Цинизм, исходя из определения, не исключает наличия своих, субъективных моральных установок. В отличие от ... сволочизма (а то щас назову красивым словом - и никто не поймет).

(Sarita @ 14.11.2011 - время: 01:28) (Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов"
Потому что человек путает циников и сволочей
Цинизм, исходя из определения, не исключает наличия своих, субъективных моральных установок. В отличие от ... сволочизма (а то щас назову красивым словом - и никто не поймет).
Вовсе нет. Сволочи считают, что они одни чессные, бескорыстные и искренне преданы людям. А вокруг все подлые, низкие, жадные, корыстные...
Тоже интересный типаж, но не тема для обсуждения в данном топике.

Циники тем и хороши, что их уродливая система ценностей и искаженный образ мира относится и к людям и к себе (т.е. не имеет признаков "двойных стандартов"). Моральные установки там, конечно, есть. Но уж очень они специфические... Напоминают чем-то зоновское: "Не верь, не бойся, не проси".

А мне кажется, что в одном человеке можно всего найти ... только вот %-е соотношение будет разное - не так ли ...
Но, цинники это еще и фома не верующие и никак их не переубедишь ...

(Alihena @ 15.11.2011 - время: 02:20) А мне кажется, что в одном человеке можно всего найти ... только вот %-е соотношение будет разное - не так ли ...
Но, цинники это еще и фома не верующие и никак их не переубедишь ...
Но себе-то они верят?

(Фема @ 11.11.2011 - время: 11:35) Не отсутствие духовности, а сомнения в людях. Чтобы человек не сделал, циник будет подозревать в поступке корысть, подвох.
Почему?Циник просто трезво оценивает действия относительно себя, а действия других, если не касаются его , не всегда по барабану.
Циник не подозревает, а в соответствии со своим мышлением просто оценивает поступок, а подозрение возникает от недоверия, что лишь является частью мышления и в равной мере принадлежит и циникам и не циникам.

(ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51)
Скорее ЛЮБОЙ поступок другого человека оценивается как мотивированный низменными (не духовными) мотивами.....
Почему обязательно низменными?
Если врач цинично заявляет(без всяких засюсюкиваний), что надо ампутировать ногу.А в ответ слышит: Вы дурак, ничего не понимаете, и после этого предлагает идти консультироваться к другому врачу - это низменно?

(Фема @ 16.11.2011 - время: 04:29) (Alihena @ 15.11.2011 - время: 02:20) А мне кажется, что в одном человеке можно всего найти ... только вот %-е соотношение будет разное - не так ли ...
Но, цинники это еще и фома не верующие и никак их не переубедишь ...
Но себе-то они верят?
Да, но это только их вера в самого себя - ну и хорошо верить себе ...
иной раз именно эта вера может во много помочь ...

(дамисс @ 16.11.2011 - время: 19:33)Если врач цинично заявляет(без всяких засюсюкиваний), что надо ампутировать ногу. А в ответ слышит: Вы дурак, ничего не понимаете, и после этого предлагает идти консультироваться к другому врачу - это низменно?
Ну а в Вашем примере Вы знаете благодаря иной раз недоверия врачу и консультация у другого может спасти Ваше здоровье (на себе знаю) ... так, что есть и плюсы - да как и везде ....

(Alihena @ 18.11.2011 - время: 02:19) Если врач цинично заявляет(без всяких засюсюкиваний)
ой как сложно сейчас будет сформулировать, что хотелось. столько собралось в одном...


Цинично заявляет (*то есть без эмоций и не щадя чувств), без всяких засюсюкиваний (* тут изначально негативный оттенок к фразам типа "не волнуйтесь, бывало хуже, пока ничего точно не скажу, успокойтесь, отдохните, дальше будет видно")

циник не пользуется людьми, циник не делает гадости другому. Цинизм - это отношение к другим людям. Да, сволочи и уроды иногда совершают циничные поступки, выражают циничное отношение, но так поступают иногда многие.

"Циник в абсолюте" вообще не нуждается в других. Вы смешиваете отрицательные качества человека, добавляете туда внешние проявления "черствости"(*кстати какие?) и делаете вывод - циник.
Вот кто такой циник - объясните мне. Кого сейчас можно назвать циником. Древнегреческие циники мне понятны.Древние греки были конкретны, а мы тут с вами наворотили мама не горюй...

(Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) его мотивируют деньги, власть, секс, голод...  И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым  звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов".
деньги, власть, секс, голод - мотивация для циника???

вот так и думают те, кто употребляют слова, не зная их значения

(Arte_ja @ 03.12.2011 - время: 02:34) Вот кто такой циник - объясните мне. Кого сейчас можно назвать циником. Древнегреческие циники мне понятны.Древние греки были конкретны, а мы тут с вами наворотили мама не горюй...
Скептик, прямолинеен до грубости. Совершает поступки, не задумываясь, как они отразятся на других. Можно такого человека назвать циником?

(ytn @ 15.11.2011 - время: 00:03) Циники тем и хороши, что их уродливая система ценностей и искаженный образ мира относится и к людям и к себе (т.е. не имеет признаков "двойных стандартов"). Моральные установки там, конечно, есть. Но уж очень они специфические... Напоминают чем-то зоновское: "Не верь, не бойся, не проси".
А не многовато ли вы на себя берете, давая такие оценки? Я думаю немерено много. Жаль на личности переходить нельзя, а то я бы оторвался... Ну а просить, или верить в наше время - наивно. Вы много выпросили? Сегодня правит цинизм!

(Arte_ja @ 03.12.2011 - время: 02:34) Вот кто такой циник - объясните мне. Кого сейчас можно назвать циником. Древнегреческие циники мне понятны.Древние греки были конкретны, а мы тут с вами наворотили мама не горюй...
Так не было древнегреческих циников! Были киники, которым, пожалуй, можно подобрать аналогию в движении хиппи. По европейскому искаженному прочтению латыни их действительно стали называть циниками в эпоху Просвещения, как и Кикеро мы знаем Цицероном. Поэтому древнегреческие киники имеют мало отношения к новоевропейскому цинизму.

Нормальный здоровый цинизм присущ большинству здравомыслящих людей. Когда ты смотришь на мир без иллюзий и "розовых очков", и спокойно принимаешь факты о том,что люди могут использовать тебя в каких-то своих целях,и даже помогаешь им в этом,не ожидая реверансов и уверений в любви и нежных чувствах, а понимая суть их истинных потребностей. С возрастом и опытом многие вещи,происходящие вокруг тебя,"просчитываются" легко и просто, и понимание истинных мотивов чьих-либо поступков вызывает улыбку, а не возмущение и разочарование...