Бить или не бить?

как можно бить родителям - своих детей!?
у меня два сына и я их не бью и не била - считаю это унижением личности! стараюсь разговаривать много - общаться - искать взаимопонимание...

Не вижу я смысла в том, чтобы бить детей. Буду считать себя плохим отцом, если придётся прибегнуть к такой мере наказания.

Ударить собственного ребенка- по-моему ужасно это... Детишки наивны и беззащитны и как бы они себя не вели в душе они остаются именно такими. Бьет тот, кто не может донести словами до ребенка что можно, а что нельзя. И то что ребенок не понимает и делает то что недозволенно снова и снова, " заслуга" родителей. Да и вообще бить собственных детей-это противно и унизительно. Мама или папа это тот человек, кому ребенок доверяет и любой удар может быть просто как предательство от любимого человека.

(Суперласковая @ 16.07.2008 - время: 12:25) Детишки наивны и беззащитны
Ну, не так уж и наивны, а порой и вовсе не беззащитны

(Robert0 @ 16.07.2008 - время: 13:49) (Суперласковая @ 16.07.2008 - время: 12:25) Детишки наивны и беззащитны
Ну, не так уж и наивны, а порой и вовсе не беззащитны
Ну не знаю... Это их иногда не совсем хорошее поведение ни о чем не говорит. Конечно понятно, что нельзя говорить о всех детях, но, даже сталкиваясь с малолетними преступниками, могу сказать,что несмотря на те ужасные вещи, которые они могли вытворять, на самом деле они в душе оказывались по-настоящему беззащитными и наивными.

Суперласковая, понимаешь какая фигня, дети по сути своей гораздо более жестокие создания, чем взрослые люди. Взрослому и объяснить легче и убедить проще... Да и мнение взрослого на свой счет бывает по-барабану. А вот мнение ребенка, который орудует раскаленой кочергой в твоем сердце, по-барабану уже не будет. Я не за то, чтобы бить детей, я за то, чтобы их воспитывать... К сожалению, социальные условия зачастую не позволяют нам уделять детям должного внимания((

inocence писала
Многие дети,которых таким образом наказывали в детстве,просто начинают бояться своих родителей и затем не могут найти с ними общий язык.Одни вырастают забитыми,очень скромными и не могут и слова поперек вставить,а другие наоборот,проявляют всю силу своего характера,грубят,а некоторые даже убегают из дома...

Очень точная и лаконичная формулировка для травмированных по этой стезе, но не сошедших с ума.

Эти не идентифицируются с агрессией, потому страдают, но остаются людьми в моральном смысле.

Но есть ещё и третий тип - психопаты. Они перенимают агрессию полностью и даже становятся ещё более агрессивными, нежели те люди, которые были агрессивны по отношению к ним. Они теряют возможность оценивать себя и собой управлять и вместо них уже действует образ-субличность того агрессора, который был жесток по отношению к нему.

Эти просто реагируют, они не принимают страдание на себя, а сразу выплёскивают боль на более слабых. Они теряют человеческий облик.

................................................

А задумывались ли вы, почему бьют детей?

Я отвечу. Воспитанием там не пахнет - это очень сложный процесс, требующий интеллектуальных и душевных вложений. Конкретно просто идёт слив негатива. Например: родитель на родительском собрании понял, что он плохой родитель. А кто является источником этого "неудобства"? Конечно ребёнок, - потому надо поскорее искоренить этот источник, как приставшего комара, - и на следующий день у половины класса задницы синие.

В общем, это в сторону третьего типа, когда действует ни Человек в человеке, а эгоистическая субличность, кот. действует по типу "стимул - реакция", а ни "событие-обдумывание-решение-действие-проверка своих действий".


Почему субличность? Потому, что если работать психологически с таким человеком, он не согласится со "своими" действиями.

(Главное, что при Воспитании главной ценностью для родителя является свобода воли ребёнка, он просто показывает более социализированное и правильное направление для неё, раскрывая сознание ребёнка) - это всё невозможно при устройстве организма, который может только реагировать как амёба на соль.

(valoss @ 11.07.2006 - время: 22:16) Не знаю как еще объяснять.
ДЕТЕЙ БИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!

УК РФ

Статья 156. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего

Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно педагогом или другим работником образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним, -

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет.

Статья 116. Побои

1. Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

Статья 117. Истязание

1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -

наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, совершенное:

а) в отношении двух или более лиц;

б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;

д) с применением пытки;

е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

ж) по найму;

з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

(п. "з" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.

Но в действительности привлечь таких родителей очень трудно. Знаю по своему опыту, никто не хочет с этим иметь дело, - в особенности чиновники, а также врачи. Например, ребёнку при обращении к врачу могут попросту не написать даже в карточку причину недомогания, а медэкспертиза через суд будет недели через две, когда побои сойдут. А чиновникам просто наплевать. Поэтому подобный контингент жертв самый незащищённый даже если им помогать со стороны. (Сами дети делают хоть что-то только в самых исключительных случаях).

(valoss @ 11.07.2006 - время: 22:16) Не знаю как еще объяснять.
ДЕТЕЙ БИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
НУ КОГДА ЭТО ДОЙДЕТ ДО ВСЕХ?!
Я знаю как.
Мой отец всегда говорил - "Детей бить нельзя. Сейчас ты его побьёшь, и ребенок из страха не будет делать того, за что ты его побил, но пройдёт время, и он уже не будет бояться, что ты его побьёшь. Что ты тогда будешь делать?"

И я с ним полностью согласен. Для меня всегда самым обидным и тяжёлым было разочарование моих родителей во мне, и потеря их уважения. И связь "родитель - ребёнок" у нас не обрывалась даже в переходный период.

Единственное, хочу отметить, что в возрасте примерно до трёх - пяти лет, метод физического воздействия может быть единственным подходящим.
Для иллюстрации приведу пример:
Когда мне было три года, а моей двоюродной сестрёнке два, мы находились летом в деревне. И однажды мы с ней ушли по дороге в сторону колхозного кукурузного поля. Кукуруза там была высотой в человеческий рост. Если бы мы зашли в кукурузу, мы могли бы там заблудиться, и не факт, что нас там нашли бы. На наши поиски поднялась вся деревня. По Божьей милости в кукурузу мы не пошли, а уснули на краю поля. Домой нас моя мама гнала хворостиной. И подобных идей в наших головах больше не возникало, благодаря этому. И, как я сейчас понимаю, иным способом убедить нас не уходить от дома на тот момент было практически невозможно.

Меня воспитывали с помощью кнута и пряника. И ни кто не жалуется)). А вот брата младшего воспитывали пряником в основном и сейчас он чистой воды лентяй. Ни чего не хочет, все у него есть....
Так что на мой взгляд, нужно все в меру и кнут и пряник.

отчасти согласен с Akey - может и можно - для того, чтобы рефлексы вырабатывались более яркие, но максимум до 3-5 лет. Дальше уже ребенок должен быть достаточно воспитанный, чтобы общаться с ним только словами.

Но сразу надо оговорить, что речь не идет о чем-то что хоть как-то повлияет на здоровье ребенка. Легкий шлепок по попке думаю допускается...

Считаю битье ребенка, не допустимой крайностью. Воспитание это очень, очень кропотливый труд. Сухомлинского спросили- Когда надо начинать воспитывать ребенка? -Сколько ему лет?- спросил Василий Андреевич. -Пол года,- был ответ. -Вы уже опоздали,- ответил Сухомлинский. Что бы ребенок был отзывчив на ваши просьбы, надо начинать говорить с ним, еще когда он в утробе матери. Тогда битье не понадобится.

Вы сами сказали, что битье запоминается надолго. а вот плюс это или минус будет для Вас в будущем, это вопрос. а если Вы своим битьем заложите в своем ребенке ненависть к Вам, а не благодарность за "науку"? есть над чем поразмыслить.

И что, можно добром вспомнить битье? Чушь.

(zuboder @ 24.03.2006 - время: 00:39) Любовь к детям-святое, но она не должна переростать во вседозволенность.
И если ребенок совершил что-то, ранее запрещенное родителями- его надо наказать. Нужен ли для этого ремень?

Я считаю-да.Болевые ощущения запоминаються легче и повторять их не хочеться.ПредлОжите альтернативные и не менее эффективные способы наказания без унижения ребенка (типа-носом его,носом)?
Бить детей НИ В КОЕМ случае нельзя!!!!
У индейцев это вообще было табу. Поэтому они и были все гордые и смелые, не то, что бледнолицые эти все.

Меня вот мама била, и что из этого получилось!?
Пожалуй, лучше пропустить этот вопрос....
1 случай расскажу, он просто МЕГАПОКАЗАТЕЛЕН.

Когда мне было 2-3-4 года, точно не помню, мы с мамой пошли в гости. А жили мы тогда в общаге и там все друг друга хорошо знали. А мы с мамой видимо, были новеньками там, раз она так заботилась о нашей репутации.
Пока взрослые общались, я лазил под диваном и нашел там.... монетку. Я тогда не знал, что такое деньги, ну и прибрал блестящую вещичку.

А дома маме радостно показываю свою находку.....
Что дальше было.......это пипец...

У мамы началась истерика.... она начала на меня орать и избивать.
- Не смей воровать!- визжала она.
За шкирку потащила меня к соседям. торжественно вернула им копейку, и клятвенно заверила, что такого больше никогда не повториццо.

А я, маленький бедный ребетёнок, плакал в 3 ручья, не понимая, как это меня угораздило обокрасть соседей!?
Этот случай оставил рубец в моей душе на всю жизнь....

Если это можно считать полезным качеством, то воровать с тех пор я....завязал.
И соблазна никогда не возникало, что ни есть хорошо:)

Хорошо, что я толстокожий, другой бы ребёнок на моём месте мог бы стать психом или типа того.....

ПОВТОРЯЮ, бить детей НЕЛЬЗЯ!

(zuboder @ 24.03.2006 - время: 00:39) Любовь к детям-святое, но она не должна переростать во вседозволенность.
И если ребенок совершил что-то, ранее запрещенное родителями- его надо наказать. Нужен ли для этого ремень?

Я считаю-да.Болевые ощущения запоминаються легче и повторять их не хочеться.ПредлОжите альтернативные и не менее эффективные способы наказания без унижения ребенка (типа-носом его,носом)?
Нет,этого делать нельзя!
Нужно найти подход к ребёнку,а ремнём вы только ухудшите ситуацию,нарушая ребёнку психику.Он может стать нервным,злобным и уйти в себя. Ни в коем случае ни бейте детей,они хоть и маленькие,но достаточно много понимают,и у них также есть самолюбие.

совершенно согласна, детей бить нельзя! Только как справиться с собой? как не бить? Лет до пяти я даже голос на ребенка не повышала, а сейчас ору как бешенная, раздаю подзатыльники направо и налево, швыряю книжки (особенно злюсь во время приготовления уроков или когда не выполняются мои элементарные поручения) злюсь потом на себя, стыдно. Настраиваю себя - не бить, не бить, не трогать, но все равно срываюсь и ничего не могу с собой поделать. Думаю мне уже нужна помощь психолога, только мне это не по карману, может кто сталкивался с такой ситуацией, и ее удалось самостоятельно преодолеть? Помогите пожулуйста.

Дочери десять лет. Не бил ни разу. Голос повышаю редко, потом часто жалею об этом. Разговариваю всегда на равных. Матом на нее ни разу не ругался.
Меня самого отец в детстве лупил жестоко. Толку от этого не вижу.

Думаю что нет, я своих детей никогда не била, например ремнем