Бить или не бить?

(Lebovski @ 27.08.2006 - время: 07:06) Для того, чтобы претендовать на всеобщность (универсальность в применении), система воспитания должна быть достаточно проста, понятна и доступна среднестатистическому родителю. Подавляющее большинство родителей не являются проффессиональными педагогами, не имеют возможности проводить много времени со своими детьми, т.к. вынуждены зарабатывать своим же чадам на хлеб насущный. Поэтому, большая часть всех этих прекраснодушных рассуждений из новомодных книжек в духе доктора Спока - утопия, маниловщина. Будучи применённой на практике частично, отрывочно, бессистемно - маниловщина вредная, прежде всего для самих же воспитуемых.
А дети, описанные в вышеупомянутых книгах существуют только в этих книгах.
"добрые, искренние люди, не подверженные депрессиям, с сильной волей, которые никогда не делают "как все" и не склоняются перед авторитетом"?

разве вы таких не встречали? я не спорю,что такими могут быть и те, кому влетало, но у меня есть такая знакомая и я готова поспорить, что её в детстве точно не били)

и вообще, конечно, на то, чтобы дать ребёнку затрещину, не надо тратить много времени. этот метод намного проще вписывается в сегодняшние реалии, но господа, если мы будем и дальше искать подобных лёгких путей, то дальше 18-го века с его навязывающим стилем воспитания, не сдвинемся. Кстати, если тенденции к преобладанию детоубийства и оставления детей были когда-то преодолены как норма, то почему не может быть преодолено и битьё как норма? Конечно, если это считать утопией и маниловщиной, то дело серьёзно осложняется.
Насчёт воспитания мальчиков..может я и ошибаюсь, но думаю, что мальчиков надо обучать драться, а не быть битыми - одна маленькая разница. Думаю, сегодня это и девочкам не помешает.
Знаете, Lebovski, мои родители, когда хотели, находили время не только на затрещины, но и на более полезные вещи. Они, когда хотели, иногда вели себя со мной в понимающем стиле, при том, что они также зарабатывали на хлеб, поэтому я считаю, что разлука с родителями в течение дня не может помешать, в случае затруднения, игре или разговору с ребёнком.
Применение физической силы в любом случае, как уже говорилось, кроме случая защиты свидетельствует о немощи психологической и духовной. Если ребёнок вытворяет "чудеса", родителю, если он хочет воспитать здорового человека, лучше бы задуматься, не отзеркаливает ли ребёнок его самого и заглянуть в себя, а не усугублять и не закреплять свои проекции в своём же дитя с помощью ударов. Если он конечно желает быть не только родителем, но и другом ребёнку.

И, кстати, "маниловщина" эта становится таковой именно если применяется бессистемно, как Вы справедливо заметили. И становится она вредной, если родитель не затрудняет тем, чтобы понять истинные причины поведения ребёнка, которые скрываются в нём самом.
а содержание "Психоистории" слишком отдалённо перекликается с книгами Спока, чтобы можно было их отождествлять.

(Lebovski @ 27.08.2006 - время: 07:06)Маленьких детей вообще нельзя наказывать, не то что бить. Японцы, например, совершенно разумно относятся к детям примерно до 5 лет, как к домашним божествам (до 5 лет - бог, с 5 до 15 - слуга, после 15 -друг).
Хм... так расскажите, с какого возраста и до какого нужно физически наказывать мальчиков? (раз вы против наказания девочек)

(цыпочка @ 26.08.2006 - время: 13:56)Я думаю , что бить это плохо . Можно выбрать другие методы воспитания . Можно поставить себя так .  Что одного взгляда на ребенка достаточно ..... Есть много других методов перевоспитания ..
... среди которых основной, IMHO, формулируется очень просто - учите как можно раньше ребенка принимать решения и совершать поступки и нести за эти решения и поступки ответственность. Я изрядную часть своей детской жизни прожил в деревне и был, пожалуй, единственным, которого в те годы (60е) не били смертным боем. Но зато моя бабушка и не исправляла за мной всякую мелочь - сам вымазался, сам и постирался. И ничего, обошлось

У тех же, кого били много, со временем атрофировалось все, начиная от совести и кончая инстинктом сохранения. Вам знакомы, например 40-50 летние пьяницы, которые еще как-то держатся, пока старушка мать орет на них благим матом, бьет сухоньким кулачком и грозится всем, чем может (милицией, лишением наследства, отказом разделить с ним свою пенсию -чтобы с голоду не помер). Потом старушка отправляется в лучший мир, а вскоре и сын за ней отбывает - тормоза-то только на битье да крике и работали.

Добрейший всем вечерок!
"Порка - бессилье больших людей". На мой взгляд родители берут в руки ремень только тогда, когда понимают что больше делать нечего! То есть когда они оказываются слабы что-либо сказать или сделать. Конечно, так всегда проще. Но не зря практически все детские психологи (я имею в виду не новых публицистов, а людей вроде Выготского, Фромма, Фрейда) считали что побои рождают только страхи, комплексы и неврозы!
ТАк что я присоединяюсь к тем людям, которые считают что детей бить нельзя!

однозначно - не бить, хотя иногда убила бы.Они ведь такие хитрожопые, когда выйду из берегов наору, он(сын) потом лезет пожалеть. Пробивает на чувство вины, прощупает все ситуации и потом манипулирует как хочет.Приходится быть начеку и отслеживать ситуации.
А тут вообще такооое вытворил: Отец не дает ему пользоваться компьютором.
Я в их отношения не лезу.нет так нет. Так наше дитя стало в тихушку посещать интернет кафе. И мне об этом рассказал в такой доверительной форме, что я даже не знаю как себя вести. Вот если чего присоветуете буду благодарна

«Что посеешь, то и пожнешь», наши тайные пристрастия летят в наших детей. То чего предки делали тайно и ночью, смущаясь – делается их потомками среди бела дня и публично. Исправляйтесь сами и дети последуют вашему примеру. Не двоедушничайте.
Если вы честный человек, то ударяя своего ребенка, сразу ударьте себя посильнее, и спросите сами себя и ребенка: За что? А лучше только себя… А если не поняли, то с такой душей и умом, лучше вовсе детей не рождать. А если случайно, то спешите развиться и научиться премудростям отечества и материнства… Себе и всем – этого желаю.

(Прокл @ 06.09.2006 - время: 01:20) «Что посеешь, то и пожнешь», наши тайные пристрастия летят в наших детей. То чего предки делали тайно и ночью, смущаясь – делается их потомками среди бела дня и публично. Исправляйтесь сами и дети последуют вашему примеру. Не двоедушничайте.
Если вы честный человек, то ударяя своего ребенка, сразу ударьте себя посильнее, и спросите сами себя и ребенка: За что? А лучше только себя… А если не поняли, то с такой душей и умом, лучше вовсе детей не рождать. А если случайно, то спешите развиться и научиться премудростям отечества и материнства… Себе и всем – этого желаю.
Вот ты Прокл такой умный. Сам додумался или в умной книжке прчитал?
Кто ж их знает эти тайные пристрастия.

<"Вот ты Прокл такой умный. Сам додумался или в умной книжке прочитал?
Кто ж их знает эти тайные пристрастия".

Живу своим осознанным опытом… А из доступных знатоков, для выяснения «тайных и явных пристрастий», можно найти умудренного аскета: боровшегося и победившего в себе, психоаналитика: познавшего на чужих примерах. А лучше, как может не привычно, сами распознайте. На строгость мою, не сердитесь, я действую искренне.
Умные же книжки есть, вот некоторые по теме: Бояршинов.А. Г – эта прежде всего «Гармония духовных процессов», В. Леви «Как воспитывать родителей или новый нестандартный ребенок», Януш Корчак «Как любить ребенка». Если вы без вранья и подробней опишите ваши семейные взаимоотношения, можно будет впопад и точнее
подсказать правильное направление. Но учтите, что помочь Вам без Вас никто не сможет.

Бить ли свого ребенка....?
Может стать киндер - уродом. Или там в запасе ище с десяток есть более понятливых ?

Мне родители нормально обьясняли все, а не били.
Я их уважал и любил . И все это взаимно.

Праблемы кулаком-ремнем решать? .В этом cлучае их просто гасят вместе с ребенком.Это
да. Это приметивно- пещерный уровень общения характерен
для недоразвитых в чем-то ущербных родителей . Способных поднять руку на подарок судьбы свыше .
Ихмо мое мнение.

Зы. не стоит опережать события. Жизнь сама еще приложит мордой в грязь не раз....Но это еще впереди. А щас нада подготовить к жизни уравновешенного и адекватного и гармонично развитого человечка...

Конечно не бить! Все объяснять, стараться войти в его положение и т.д. Так думаешь в нормальном, спокойном состоянии. Но повторив что-то раз 10 и не видя реакции начинаешь стервенеть, и все психолого-педагогические истины вылетают из головы. После этого ненавидишь себя. Ремень однозначно нет, а вот отшлепать "вручную" могу. После этого он быстро все понимает, делает, а сама прихожу в себя с трудом. Ребенку 4 года. Как ему говорить, чтоб слышал, а не игнорировал просьбы?

Ребенка нужно ростить как растение. На солнышко ставить, не забывать поливать. А так - оно само растет.

Таксс...
Если бить то легко и попопе и абсолютно небольно.
Бить - унижать.
Ни в коем случае нельзя бить по голове или лицу. Стресс гарантирован ребёнку. Это ужасно руки поотрывала бы таким родителям.
Любить побольше и говорить об это мребёнку пытаться понимать и естесственно быть всегда внимаельным.

(MiMikria @ 14.09.2006 - время: 17:58) Ни в коем случае нельзя бить по голове или лицу. Стресс гарантирован ребёнку. Это ужасно руки поотрывала бы таким родителям.
ППКС!
Я считаю совершенно ужасным, что некоторые родители бьют ребенка по губам за плохие слова!

не бить! кто не думает головой думает руками

(MiMikria @ 14.09.2006 - время: 17:58) Таксс...
Если бить то легко и попопе и абсолютно небольно.
Бить - унижать.

Но ведь чувство униженности появляется не от боли, а от самого факта "несильного бития"!
Так бить или не бить?

бить ребенка - последнее дело для родителей. Надо найти какой то компромисс между рукоприкладством и увещиваниями.

Я не считаю, что бить ребёнка это правильный выход. можно и словами показать ему, что он сделал неправильно.

(MiMikria @ 14.09.2006 - время: 17:58) Таксс...
Если бить то легко и попопе и абсолютно небольно.
Бить - унижать.
Ни в коем случае нельзя бить по голове или лицу. Стресс гарантирован ребёнку. Это ужасно руки поотрывала бы таким родителям.
Любить побольше и говорить об это мребёнку пытаться понимать и естесственно быть всегда внимаельным.
Как это руки поотрывать, плохим родителям? У них же стресс тогда будет!!!



Если ребенок (лет 12) бьет или унижает другого ребенка и не хочет слушаться, то к нему можно применить насилие?

Если взрослый (лет 20) бьет или унижат другого взрослого и не хочет слушаться, то к нему можно применить насилие?

Не в коем случае!
Любое рукопрекладство - это, по сути, факт несостоятельности родителей в воспитательном вопросе.

Такой интересный момент , если ребенка(лет 10) наказывать нельзя, то можно ли наказывать взрослых?
Если нельзя наказывать ремнем, то другие наказания допустимы?