Закон о "нежелательных организациях"
Xрюндель
Акула пера
5/21/2015, 8:13:14 PM
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:11)
Вы такие странные вопросы задаете. Даже последняя санитарка в медучреждении знает, что все чиновники воруют.
Но не смотря на это эта санитарка поддерживает Путина.
В этом и парадокс русской души, если вы не в курсе.
А на чем основываются ваши домыслы? Чуете?
Вы такие странные вопросы задаете. Даже последняя санитарка в медучреждении знает, что все чиновники воруют.
Но не смотря на это эта санитарка поддерживает Путина.
В этом и парадокс русской души, если вы не в курсе.
Sorques
Удален 5/21/2015, 8:30:31 PM
(Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 18:13)
Я вот представляю, что такое коррупция низового и среднего уровня, но про правительство такой инфы нет, причем ее нет и про бывшие кабинеты и персоналий, все на уровне туманных текстов в СМИ и теток на лавочке...
Там более сложная система бонусов, но не баблом в чемоданах...
Вы такие странные вопросы задаете. Даже последняя санитарка в медучреждении знает, что все чиновники воруют.
Но не смотря на это эта санитарка поддерживает Путина.
В этом и парадокс русской души, если вы не в курсе.
Я вот представляю, что такое коррупция низового и среднего уровня, но про правительство такой инфы нет, причем ее нет и про бывшие кабинеты и персоналий, все на уровне туманных текстов в СМИ и теток на лавочке...
Там более сложная система бонусов, но не баблом в чемоданах...
Плепорций
Удален 5/21/2015, 8:55:17 PM
(srg2003 @ 21.05.2015 - время: 17:10)
Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму?
Ссылочку на соответствующую норму в действующем законодательстве или в проекте данного закона, что иностранная или международная коммерческая организация это зарегистрированная в России организация с иностранным финансированием можете привести или опять только фантазии на юридическую тему? Ссылочку дать не могу, это просто мои фантазии на тему. Предлагаю и Вам пофантазировать! Попробуйте привести примеры организаций, против деятельности которых направлен закон. У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные.
Про иностранное финансирования, смотрите ФЗ об иностранных инвестициях, он опровергает Ваши фантазии. Что конкретно он опровергает? Я полагаю, что закон направлен против тех, кто сейчас признан "иностранным агентом". При чем здесь ФЗ об иностранных инвестициях?
Про статус международной организации - смотрите матчасть ФЗ об общественных объединениях. Я понимаю, что Вы не цивилист, но все же это азы. Я не цивилист, но азы я действительно знаю. Например, я знаю, что в ФЗ об общественных объединениях есть нормы про международное общественное объединение, но нет ничего про "международную организацию".
Про неблагонадежных граждан это обращайтесь к практике стран ЕС. как в последней ситуации с ночными волнами) "Ночных волков" в ЕС превентивно посадили в тюрьму? Объявили нежелательной организацией?
Посмотрите же матчасть- ГК и ФЗ об общественных объединениях определяют формы и условия возникновения организаций без статуса юридических лиц. Объявили
Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму?
Ссылочку на соответствующую норму в действующем законодательстве или в проекте данного закона, что иностранная или международная коммерческая организация это зарегистрированная в России организация с иностранным финансированием можете привести или опять только фантазии на юридическую тему? Ссылочку дать не могу, это просто мои фантазии на тему. Предлагаю и Вам пофантазировать! Попробуйте привести примеры организаций, против деятельности которых направлен закон. У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные.
Про иностранное финансирования, смотрите ФЗ об иностранных инвестициях, он опровергает Ваши фантазии. Что конкретно он опровергает? Я полагаю, что закон направлен против тех, кто сейчас признан "иностранным агентом". При чем здесь ФЗ об иностранных инвестициях?
Про статус международной организации - смотрите матчасть ФЗ об общественных объединениях. Я понимаю, что Вы не цивилист, но все же это азы. Я не цивилист, но азы я действительно знаю. Например, я знаю, что в ФЗ об общественных объединениях есть нормы про международное общественное объединение, но нет ничего про "международную организацию".
Про неблагонадежных граждан это обращайтесь к практике стран ЕС. как в последней ситуации с ночными волнами) "Ночных волков" в ЕС превентивно посадили в тюрьму? Объявили нежелательной организацией?
Mellis
Мастер
5/21/2015, 9:31:03 PM
(Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 17:07)
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 17:01)
<q>Панибратство - это не признак своего в доску парня, а уровень интеллекта и образования.</q> <q>Ну что поделать. Не всегда на форуме найдется равный ВАМ ЛИЧНО по интеллекту оппонент.
На форуме много людей с достаточным IQ и достойным образованием. Хотя иногда и нарываешься на тех, у кого проблемы и с первым, и со вторым.
Вы общепризнанный уникум в этом смысле, дорогая.</q>
Это даже не обсуждается.
...,дорогая
)))
Как говорил Жеглов: "Упрямство - признак тупости"
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 17:01)
<q>Панибратство - это не признак своего в доску парня, а уровень интеллекта и образования.</q> <q>Ну что поделать. Не всегда на форуме найдется равный ВАМ ЛИЧНО по интеллекту оппонент.
На форуме много людей с достаточным IQ и достойным образованием. Хотя иногда и нарываешься на тех, у кого проблемы и с первым, и со вторым.
Вы общепризнанный уникум в этом смысле, дорогая.</q>
Это даже не обсуждается.
...,дорогая
)))
Как говорил Жеглов: "Упрямство - признак тупости"
Mellis
Мастер
5/21/2015, 9:55:16 PM
Sorques
Интересное мнение о власти в России...
Здравое.
по вашему вся вертикаль власти такова?
Разумеется.
А на чем основываются ваши домыслы? Чуете?
Это не домыслы, а признак наличия у меня глаз на положенном месте, а не на заднице. Как-то не по средствАм они живут, не на ходите? Официальные зарплаты чуть больше чем у врачей в стационаре, а уровень жизни....
Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой)
Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе
Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ.
BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ.
У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п.
С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете.
Интересное мнение о власти в России...
Здравое.
по вашему вся вертикаль власти такова?
Разумеется.
А на чем основываются ваши домыслы? Чуете?
Это не домыслы, а признак наличия у меня глаз на положенном месте, а не на заднице. Как-то не по средствАм они живут, не на ходите? Официальные зарплаты чуть больше чем у врачей в стационаре, а уровень жизни....
Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой)
Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе
Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ.
BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ.
У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п.
С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете.
Sorques
Удален 5/21/2015, 11:55:30 PM
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:55)
Хлопонин, был председателем правления "Норильский никель", как и членом правления некоторых банков и финансовых структур в 90-х...ему на всю жизнь хватит на Бентли ездить...
Трутнев, владел сетью магазинов и занимался оптовой торговлей в 90-х..
Абызов ,в 90-х занимался бизнесом, еще недавно возглавлял группу "Е4", ону из крупнейших инжиниринговых компаний в России...
И чего здесь очевидного? В том что люди активно бизнесом занимались, до того как пошли работать в правительство?
По названным дамам ничего не могу сказать...
Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой)
Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе
Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ.
BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ.
У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п.
С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете.
Хлопонин, был председателем правления "Норильский никель", как и членом правления некоторых банков и финансовых структур в 90-х...ему на всю жизнь хватит на Бентли ездить...
Трутнев, владел сетью магазинов и занимался оптовой торговлей в 90-х..
Абызов ,в 90-х занимался бизнесом, еще недавно возглавлял группу "Е4", ону из крупнейших инжиниринговых компаний в России...
И чего здесь очевидного? В том что люди активно бизнесом занимались, до того как пошли работать в правительство?
По названным дамам ничего не могу сказать...
Mellis
Мастер
5/22/2015, 12:01:14 AM
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 21:55)
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:55)
<q>Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой)
Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе
Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ.
BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ.
У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п.
С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете.</q> <q>Хлопонин, был председателем правления "Норильский никель", как и членом правления некоторых банков и финансовых структур в 90-х...ему на всю жизнь хватит на Бентли ездить...
Трутнев, владел сетью магазинов и занимался оптовой торговлей в 90-х..
Абызов ,в 90-х занимался бизнесом, еще недавно возглавлял группу "Е4", ону из крупнейших инжиниринговых компаний в России...
И чего здесь очевидного? В том что люди активно бизнесом занимались, до того как пошли работать в правительство?
По названным дамам ничего не могу сказать...</q>
Что и требовалось доказать. Наворовали и прикупили себе неприкосновенность в правительстве, чтобы не отобрали. Одно ворье.
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:55)
<q>Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой)
Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе
Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ.
BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ.
У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п.
С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете.</q> <q>Хлопонин, был председателем правления "Норильский никель", как и членом правления некоторых банков и финансовых структур в 90-х...ему на всю жизнь хватит на Бентли ездить...
Трутнев, владел сетью магазинов и занимался оптовой торговлей в 90-х..
Абызов ,в 90-х занимался бизнесом, еще недавно возглавлял группу "Е4", ону из крупнейших инжиниринговых компаний в России...
И чего здесь очевидного? В том что люди активно бизнесом занимались, до того как пошли работать в правительство?
По названным дамам ничего не могу сказать...</q>
Что и требовалось доказать. Наворовали и прикупили себе неприкосновенность в правительстве, чтобы не отобрали. Одно ворье.
Серафимыч
Профессионал
5/22/2015, 12:25:55 AM
(Плепорций @ 21.05.2015 - время: 18:55)
Эта организация абсолютно лишена какого либо влияния, поэтому правильнее было бы предположить что это и ему подобные законы власть принимает чтобы "Голос" и подобные ей организации пропиарить.
У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные.
Эта организация абсолютно лишена какого либо влияния, поэтому правильнее было бы предположить что это и ему подобные законы власть принимает чтобы "Голос" и подобные ей организации пропиарить.
srg2003
supermoderator
5/22/2015, 2:04:52 AM
(Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 17:23)
(srg2003 @ 21.05.2015 - время: 17:19)
Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез.
Смотрим Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ "Об общественных объединениях"
Статья 47. Международное общественное объединение
Общественное объединение, образованное в Российской Федерации, признается международным, если в соответствии с его уставом в иностранных государствах создается и осуществляет свою деятельность хотя бы одно его структурное подразделение - организация, отделение или филиал и представительство.
Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация международных общественных объединений, международных союзов (ассоциаций) международных общественных объединений в Российской Федерации осуществляются в общем порядке, предусмотренном для общественных объединений настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Организации, отделения или филиалы и представительства международных общественных объединений создаются и осуществляют свою деятельность в Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Ограничения для учредителей, членов и участников общественных объединений, установленные частью второй статьи 19 настоящего Федерального закона, не распространяются на структурные подразделения международных общественных объединений, создаваемые и действующие в иностранных государствах.
Других международных организаций(кроме межправительственных, но там отдельное регулирование нормами международного права) в России нет.
(srg2003 @ 21.05.2015 - время: 17:19)
Я уже Плепорцию давал ссылку на матчасть- соответствующий закон, Вы его прочли?
Если Вы невнимательно прочли мои посты- то перечитайте мой пост в 11-03. Там процитирован и Ваш пост и тот почт на который Вы отвечали.
Так я не дождался обоснования "чуши". Получается совпали-то про чушь?
Вы не поняли вопроса.
Процитируйте нормативно-правовой акт, где было бы сказано, что коммерческая организация не может считаться международной при наличии иностранного участия.
Вы написали, будто бы я упоминала ООО, тем самым пороли ерунду, нагло врали, несли чушь и так далее.
Еще требуются обоснования?
Не существует написанных МНОЙ постов в этой теме, где были бы упомянуты ООО.
Ван не надоело пороть чушь?
Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез.
Смотрим Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ "Об общественных объединениях"
Статья 47. Международное общественное объединение
Общественное объединение, образованное в Российской Федерации, признается международным, если в соответствии с его уставом в иностранных государствах создается и осуществляет свою деятельность хотя бы одно его структурное подразделение - организация, отделение или филиал и представительство.
Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация международных общественных объединений, международных союзов (ассоциаций) международных общественных объединений в Российской Федерации осуществляются в общем порядке, предусмотренном для общественных объединений настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Организации, отделения или филиалы и представительства международных общественных объединений создаются и осуществляют свою деятельность в Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Ограничения для учредителей, членов и участников общественных объединений, установленные частью второй статьи 19 настоящего Федерального закона, не распространяются на структурные подразделения международных общественных объединений, создаваемые и действующие в иностранных государствах.
Других международных организаций(кроме межправительственных, но там отдельное регулирование нормами международного права) в России нет.
srg2003
supermoderator
5/22/2015, 2:23:24 AM
Плепорций
Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму?
общественную, ФЗ об общественных объединениях говорит
Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовой формы вправе создавать союзы (ассоциации) общественных объединений на основе учредительных договоров и (или) уставов, принятых союзами (ассоциациями), образуя новые общественные объединения. Правоспособность союзов (ассоциаций) общественных объединений как юридических лиц возникает с момента их государственной регистрации.
Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация союзов (ассоциаций) общественных объединений, в том числе с участием иностранных некоммерческих неправительственных организаций, осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
А что касается того, как определить российская организация или иностранная, так это элементарнейший вопрос даже для студента 1 курса
ст.1202 ГК
1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо, если иное не предусмотрено Федеральным законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статью 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации".
Ссылочку дать не могу, это просто мои фантазии на тему. Предлагаю и Вам пофантазировать! Попробуйте привести примеры организаций, против деятельности которых направлен закон. У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные.
возможно гринпис, члены которой нападали на буровую платформу, создавая угрозу для жизни людей
Что конкретно он опровергает? Я полагаю, что закон направлен против тех, кто сейчас признан "иностранным агентом". При чем здесь ФЗ об иностранных инвестициях?При том, что ФЗ об иностранных инвестициях устанавливает льготы и преференции, для коммерческих организаций с иностранными инвестициями, не меняя их правой статус российских коммерческих организаций, причем здесь иностранный агент? статус "иностранный агент" может быть установлен ТОЛЬКО для некоммерческой организаций.
Ну попытайтесь же вместе с участником Хрюндель отличать коммерческие от некоммерческих организаций.
Я не цивилист, но азы я действительно знаю. Например, я знаю, что в ФЗ об общественных объединениях есть нормы про международное общественное объединение, но нет ничего про "международную организацию".
Вы наверное не дочитали до ст.7 данного закона, которая раскрывает виды общественных объединений
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
"Ночных волков" в ЕС превентивно посадили в тюрьму? Объявили нежелательной организацией?
"Байкеры из российского клуба «Ночные волки» продолжают мотопробег по Германии. В настоящее время мотоциклисты находятся в баварской столице, но в скором времени отправятся в Дахау. 8621
04.05.2015, 13:51
байкеры
Германия
День Победы
памятные даты
Александр Шаповалов, представитель клуба «Ночные волки»: «Мы находимся в Мюнхене, где-то через час выдвигаемся в сторону Дахау. Пробег проходит хорошо, мы идем по запланированному маршруту».
Завтра байкеры планируют отправиться в Прагу. Шаповалов добавил, что на территории Германии их постоянно сопровождают машины полиции, передает ТАСС.
Напомним, 3 мая «Ночные волки» выехали из Вены и пересекли немецкую границу. Уже на территории Германии мотоциклистов остановили и несколько часов проверяли документы.
В понедельник байкеры планируют посетить мемориальный комплекс Дахау, чтобы почтить память жертв концлагеря, который там находился.
Российские мотоциклисты решили провести акцию в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне. Мотопробег стартовал 25 апреля из Москвы, байкеры собирались посетить Минск, Брест, Вроцлав, Брно, Братиславу, Вену, Мюнхен, Прагу и закончить свой путь в Берлине.
Но польские власти сочли, что эти мероприятия являются «угрозой национальной безопасности», и отказали «Ночным волкам» во въезде на территорию страны. Несмотря на эти сложности, байкеры решили продолжить свою поездку, изменив маршрут."
Подробнее на НТВ.Ru: https://www.ntv.ru/novosti/1403058/?fb#ixzz3ao4PDD00
Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму?
общественную, ФЗ об общественных объединениях говорит
Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений
Общественные объединения независимо от их организационно-правовой формы вправе создавать союзы (ассоциации) общественных объединений на основе учредительных договоров и (или) уставов, принятых союзами (ассоциациями), образуя новые общественные объединения. Правоспособность союзов (ассоциаций) общественных объединений как юридических лиц возникает с момента их государственной регистрации.
Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация союзов (ассоциаций) общественных объединений, в том числе с участием иностранных некоммерческих неправительственных организаций, осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
А что касается того, как определить российская организация или иностранная, так это элементарнейший вопрос даже для студента 1 курса
ст.1202 ГК
1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо, если иное не предусмотрено Федеральным законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статью 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации".
Ссылочку дать не могу, это просто мои фантазии на тему. Предлагаю и Вам пофантазировать! Попробуйте привести примеры организаций, против деятельности которых направлен закон. У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные.
возможно гринпис, члены которой нападали на буровую платформу, создавая угрозу для жизни людей
Что конкретно он опровергает? Я полагаю, что закон направлен против тех, кто сейчас признан "иностранным агентом". При чем здесь ФЗ об иностранных инвестициях?При том, что ФЗ об иностранных инвестициях устанавливает льготы и преференции, для коммерческих организаций с иностранными инвестициями, не меняя их правой статус российских коммерческих организаций, причем здесь иностранный агент? статус "иностранный агент" может быть установлен ТОЛЬКО для некоммерческой организаций.
Ну попытайтесь же вместе с участником Хрюндель отличать коммерческие от некоммерческих организаций.
Я не цивилист, но азы я действительно знаю. Например, я знаю, что в ФЗ об общественных объединениях есть нормы про международное общественное объединение, но нет ничего про "международную организацию".
Вы наверное не дочитали до ст.7 данного закона, которая раскрывает виды общественных объединений
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация;
общественное движение;
общественный фонд;
общественное учреждение;
орган общественной самодеятельности;
политическая партия.
"Ночных волков" в ЕС превентивно посадили в тюрьму? Объявили нежелательной организацией?
"Байкеры из российского клуба «Ночные волки» продолжают мотопробег по Германии. В настоящее время мотоциклисты находятся в баварской столице, но в скором времени отправятся в Дахау. 8621
04.05.2015, 13:51
байкеры
Германия
День Победы
памятные даты
Александр Шаповалов, представитель клуба «Ночные волки»: «Мы находимся в Мюнхене, где-то через час выдвигаемся в сторону Дахау. Пробег проходит хорошо, мы идем по запланированному маршруту».
Завтра байкеры планируют отправиться в Прагу. Шаповалов добавил, что на территории Германии их постоянно сопровождают машины полиции, передает ТАСС.
Напомним, 3 мая «Ночные волки» выехали из Вены и пересекли немецкую границу. Уже на территории Германии мотоциклистов остановили и несколько часов проверяли документы.
В понедельник байкеры планируют посетить мемориальный комплекс Дахау, чтобы почтить память жертв концлагеря, который там находился.
Российские мотоциклисты решили провести акцию в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне. Мотопробег стартовал 25 апреля из Москвы, байкеры собирались посетить Минск, Брест, Вроцлав, Брно, Братиславу, Вену, Мюнхен, Прагу и закончить свой путь в Берлине.
Но польские власти сочли, что эти мероприятия являются «угрозой национальной безопасности», и отказали «Ночным волкам» во въезде на территорию страны. Несмотря на эти сложности, байкеры решили продолжить свою поездку, изменив маршрут."
Подробнее на НТВ.Ru: https://www.ntv.ru/novosti/1403058/?fb#ixzz3ao4PDD00
Sorques
Удален 5/22/2015, 3:57:20 AM
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 22:01)
То есть все у кого есть деньги, это ворье?
Сильно!
Так бы и писали, а то зачем то пишите правительство...
Но как говорится вопросов больше нет...
Что и требовалось доказать. Наворовали и прикупили себе неприкосновенность в правительстве, чтобы не отобрали. Одно ворье.
То есть все у кого есть деньги, это ворье?
Сильно!
Так бы и писали, а то зачем то пишите правительство...
Но как говорится вопросов больше нет...
Sarita
Акула пера
5/22/2015, 6:00:45 AM
(Плепорций @ 21.05.2015 - время: 18:55)
Между иностранной и международной организацией, вообще-то, есть принципиальная разница. Тоже надо расписывать или сами вспомните...?
Чет все в кучу собрали... И международное право, и инвестиции, и ГК...
Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму?
Между иностранной и международной организацией, вообще-то, есть принципиальная разница. Тоже надо расписывать или сами вспомните...?
Чет все в кучу собрали... И международное право, и инвестиции, и ГК...
Xрюндель
Акула пера
5/22/2015, 10:47:22 AM
(Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:31)
Тут вы явно поскромничали, дорогая. Я ни разу не встречала на форуме человека, равного лично ВАМ по интеллекту. Ни единого раза.
И не я одна. Может, вы не в курсе, но за вашей спиной люди шепчутся, перестукиваются по котопочте и в личке: какая редкостная образчик интеллекта эта Mellis, просто бриллиант...
На форуме много людей с достаточным IQ и достойным образованием. Хотя иногда и нарываешься на тех, у кого проблемы и с первым, и со вторым.
Тут вы явно поскромничали, дорогая. Я ни разу не встречала на форуме человека, равного лично ВАМ по интеллекту. Ни единого раза.
И не я одна. Может, вы не в курсе, но за вашей спиной люди шепчутся, перестукиваются по котопочте и в личке: какая редкостная образчик интеллекта эта Mellis, просто бриллиант...
Xрюндель
Акула пера
5/22/2015, 10:50:01 AM
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:04)
Опять вы несете ерунду. На мои вопросы ответов не будет, правильно я понимаю?
Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез.
Опять вы несете ерунду. На мои вопросы ответов не будет, правильно я понимаю?
Плепорций
Удален 5/22/2015, 5:04:15 PM
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:23)
А не общественную? Ведь в обсуждаемом законе организация названа просто иностранной или международной, без добавки слова "общественный".
А что касается того, как определить российская организация или иностранная, так это элементарнейший вопрос даже для студента 1 курсат.1202 ГК
1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо, если иное не предусмотрено Федеральным законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статью 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации". В этой норме говорится о "личном законе юридического лица". Почему Вы решили, что в обсуждаемом законе под иностранными либо международными организациями понимаются обязательно юридические лица?
возможно гринпис, члены которой нападали на буровую платформу, создавая угрозу для жизни людей Я тоже так думаю. Вот только какой из гринписов? Например: Нижегородская областная общественная организация "Общество сторонников "ГРИНПИС" ОГРН 1095200003909. Или: Амурская областная общественная организация защитников окружающей среды "Амур-ГРИНПИС" ОГРН 1052800001760. Могу еще с десяток подобных гринписов привести.
При том, что ФЗ об иностранных инвестициях устанавливает льготы и преференции, для коммерческих организаций с иностранными инвестициями, не меняя их правой статус российских коммерческих организаций, причем здесь иностранный агент? статус "иностранный агент" может быть установлен ТОЛЬКО для некоммерческой организаций.
Ну попытайтесь же вместе с участником Хрюндель отличать коммерческие от некоммерческих организаций.
Вы наверное не дочитали до ст.7 данного закона, которая раскрывает виды общественных объединений
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация; Мне бы очень хотелось, чтобы Вы оказались правы. Поскольку как юрист Вы рассуждаете логично и последовательно. Но печальный опыт взаимодействия с российской правовой системой склоняет меня к казуистике и юридической паранойе. Уж простите меня! И с этой точки зрения у меня есть возражения относительно того, что Вы пишите. В тексте обсуждаемого закона нигде нет слова "общественная". Там говорится просто об "организации" - иностранной или международной. Согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ "Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде". То есть юридическое лицо - это всегда организация. И если в юридическом лице, имеющем, например, правовую форму общества с ограниченной ответственностью, имеются иностранные участники, то такое общество можно вполне квалифицировать как международную организацию. Со всеми вытекающими. При всем абсурде, на что Вы справедливо намекаете, подобное в России возможно. И в этой связи у меня вопрос: расплывчатость, юридическая неоднозначность формулировок обсуждаемого закона - результат некомпетентности его авторов, или нет? Короче - это баг, или фича?
Но польские власти сочли, что эти мероприятия являются «угрозой национальной безопасности», и отказали «Ночным волкам» во въезде на территорию страны. Несмотря на эти сложности, байкеры решили продолжить свою поездку, изменив маршрут." Нервные поляки напугались банды байкеров, которая в своих черных косухах и рогатых шлемах собиралась колесить по стране. Не то, чтобы я поддерживал поляков, но я их понимаю. Однако Ваш пример неудачен. Мы с Вами обсуждали вопросы превентивного наказания. Вряд ли отказ допустить "Ночных волков" на территорию Польши можно считать наказанием для них!
общественную, ФЗ об общественных объединениях говорит
Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений
А не общественную? Ведь в обсуждаемом законе организация названа просто иностранной или международной, без добавки слова "общественный".
А что касается того, как определить российская организация или иностранная, так это элементарнейший вопрос даже для студента 1 курсат.1202 ГК
1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо, если иное не предусмотрено Федеральным законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статью 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации". В этой норме говорится о "личном законе юридического лица". Почему Вы решили, что в обсуждаемом законе под иностранными либо международными организациями понимаются обязательно юридические лица?
возможно гринпис, члены которой нападали на буровую платформу, создавая угрозу для жизни людей Я тоже так думаю. Вот только какой из гринписов? Например: Нижегородская областная общественная организация "Общество сторонников "ГРИНПИС" ОГРН 1095200003909. Или: Амурская областная общественная организация защитников окружающей среды "Амур-ГРИНПИС" ОГРН 1052800001760. Могу еще с десяток подобных гринписов привести.
При том, что ФЗ об иностранных инвестициях устанавливает льготы и преференции, для коммерческих организаций с иностранными инвестициями, не меняя их правой статус российских коммерческих организаций, причем здесь иностранный агент? статус "иностранный агент" может быть установлен ТОЛЬКО для некоммерческой организаций.
Ну попытайтесь же вместе с участником Хрюндель отличать коммерческие от некоммерческих организаций.
Вы наверное не дочитали до ст.7 данного закона, которая раскрывает виды общественных объединений
Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:
общественная организация; Мне бы очень хотелось, чтобы Вы оказались правы. Поскольку как юрист Вы рассуждаете логично и последовательно. Но печальный опыт взаимодействия с российской правовой системой склоняет меня к казуистике и юридической паранойе. Уж простите меня! И с этой точки зрения у меня есть возражения относительно того, что Вы пишите. В тексте обсуждаемого закона нигде нет слова "общественная". Там говорится просто об "организации" - иностранной или международной. Согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ "Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде". То есть юридическое лицо - это всегда организация. И если в юридическом лице, имеющем, например, правовую форму общества с ограниченной ответственностью, имеются иностранные участники, то такое общество можно вполне квалифицировать как международную организацию. Со всеми вытекающими. При всем абсурде, на что Вы справедливо намекаете, подобное в России возможно. И в этой связи у меня вопрос: расплывчатость, юридическая неоднозначность формулировок обсуждаемого закона - результат некомпетентности его авторов, или нет? Короче - это баг, или фича?
Но польские власти сочли, что эти мероприятия являются «угрозой национальной безопасности», и отказали «Ночным волкам» во въезде на территорию страны. Несмотря на эти сложности, байкеры решили продолжить свою поездку, изменив маршрут." Нервные поляки напугались банды байкеров, которая в своих черных косухах и рогатых шлемах собиралась колесить по стране. Не то, чтобы я поддерживал поляков, но я их понимаю. Однако Ваш пример неудачен. Мы с Вами обсуждали вопросы превентивного наказания. Вряд ли отказ допустить "Ночных волков" на территорию Польши можно считать наказанием для них!
yellowfox
Акула пера
5/22/2015, 5:38:48 PM
(Sorques @ 22.05.2015 - время: 00:57)
К сожалению в России -это факт.
То есть все у кого есть деньги, это ворье?
К сожалению в России -это факт.
srg2003
supermoderator
5/22/2015, 7:48:45 PM
Плепорций
А не общественную? Ведь в обсуждаемом законе организация названа просто иностранной или международной, без добавки слова "общественный".
В России законодательством не предусмотрено других международных организаций, кроме общественных (кроме межправительственных с их особым статусом)
В этой норме говорится о "личном законе юридического лица". Почему Вы решили, что в обсуждаемом законе под иностранными либо международными организациями понимаются обязательно юридические лица?
Законодательством предусмотрена форма деятельности организации без образования юридического лица только для некоммерческих организаций, так что ООО Ромашка никак не может быть такой организацией.
Я тоже так думаю. Вот только какой из гринписов? Например: Нижегородская областная общественная организация "Общество сторонников "ГРИНПИС" ОГРН 1095200003909. Или: Амурская областная общественная организация защитников окружающей среды "Амур-ГРИНПИС" ОГРН 1052800001760. Могу еще с десяток подобных гринписов привести.
Вы здесь ссылаетесь на российские НКО, я же говорю про "Stichting Greenpeace Council" , зарегистрированной в Амстердаме, за № 41200515.
Мне бы очень хотелось, чтобы Вы оказались правы. Поскольку как юрист Вы рассуждаете логично и последовательно. Но печальный опыт взаимодействия с российской правовой системой склоняет меня к казуистике и юридической паранойе. Уж простите меня! И с этой точки зрения у меня есть возражения относительно того, что Вы пишите. В тексте обсуждаемого закона нигде нет слова "общественная". Там говорится просто об "организации" - иностранной или международной. Согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ "Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде". То есть юридическое лицо - это всегда организация. И если в юридическом лице, имеющем, например, правовую форму общества с ограниченной ответственностью, имеются иностранные участники, то такое общество можно вполне квалифицировать как международную организацию. Со всеми вытекающими.
нет не может, т.к. статус международной определен в законе для общественных объединений.
Нервные поляки напугались банды байкеров, которая в своих черных косухах и рогатых шлемах собиралась колесить по стране. Не то, чтобы я поддерживал поляков, но я их понимаю. Однако Ваш пример неудачен. Мы с Вами обсуждали вопросы превентивного наказания. Вряд ли отказ допустить "Ночных волков" на территорию Польши можно считать наказанием для них!
Вообще-то пример показательный, т.к. они были лишены прав только на основании неких подозрений без обоснований и доказательств
А не общественную? Ведь в обсуждаемом законе организация названа просто иностранной или международной, без добавки слова "общественный".
В России законодательством не предусмотрено других международных организаций, кроме общественных (кроме межправительственных с их особым статусом)
В этой норме говорится о "личном законе юридического лица". Почему Вы решили, что в обсуждаемом законе под иностранными либо международными организациями понимаются обязательно юридические лица?
Законодательством предусмотрена форма деятельности организации без образования юридического лица только для некоммерческих организаций, так что ООО Ромашка никак не может быть такой организацией.
Я тоже так думаю. Вот только какой из гринписов? Например: Нижегородская областная общественная организация "Общество сторонников "ГРИНПИС" ОГРН 1095200003909. Или: Амурская областная общественная организация защитников окружающей среды "Амур-ГРИНПИС" ОГРН 1052800001760. Могу еще с десяток подобных гринписов привести.
Вы здесь ссылаетесь на российские НКО, я же говорю про "Stichting Greenpeace Council" , зарегистрированной в Амстердаме, за № 41200515.
Мне бы очень хотелось, чтобы Вы оказались правы. Поскольку как юрист Вы рассуждаете логично и последовательно. Но печальный опыт взаимодействия с российской правовой системой склоняет меня к казуистике и юридической паранойе. Уж простите меня! И с этой точки зрения у меня есть возражения относительно того, что Вы пишите. В тексте обсуждаемого закона нигде нет слова "общественная". Там говорится просто об "организации" - иностранной или международной. Согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ "Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде". То есть юридическое лицо - это всегда организация. И если в юридическом лице, имеющем, например, правовую форму общества с ограниченной ответственностью, имеются иностранные участники, то такое общество можно вполне квалифицировать как международную организацию. Со всеми вытекающими.
нет не может, т.к. статус международной определен в законе для общественных объединений.
Нервные поляки напугались банды байкеров, которая в своих черных косухах и рогатых шлемах собиралась колесить по стране. Не то, чтобы я поддерживал поляков, но я их понимаю. Однако Ваш пример неудачен. Мы с Вами обсуждали вопросы превентивного наказания. Вряд ли отказ допустить "Ночных волков" на территорию Польши можно считать наказанием для них!
Вообще-то пример показательный, т.к. они были лишены прав только на основании неких подозрений без обоснований и доказательств
srg2003
supermoderator
5/22/2015, 7:49:25 PM
(Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 08:50)
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:04)
Я на Ваши вопросы ответили сол ссылкой на НПА , Вам что-то конкретное было непонятно? Или все непонятно?
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:04)
Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез.
Опять вы несете ерунду. На мои вопросы ответов не будет, правильно я понимаю?
Я на Ваши вопросы ответили сол ссылкой на НПА , Вам что-то конкретное было непонятно? Или все непонятно?
mjo
Удален 5/22/2015, 8:22:57 PM
(дамисс @ 21.05.2015 - время: 01:15)
А Вы все знаете? И откуда? И что в них опасного для конституционного строя? Возможно, они опасны правящим и владеющим, но при чем здесь конституция?
Ну тем, кто про них ничего не знает, а только читал в интернете и считает, что они защищают права избирателей, тем действительно забавно.
И «Таблиги Джамаат» или «ВЕК РА» для таких лишь религиозная организация.......
А Вы все знаете? И откуда? И что в них опасного для конституционного строя? Возможно, они опасны правящим и владеющим, но при чем здесь конституция?
Плепорций
Удален 5/22/2015, 8:25:59 PM
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 17:48)
В России имеют право на существование и деятельность даже те организации, которые прямо не предусмотрены законом. Напоминаю Вам об одном из краеугольных принципов правового государства: разрешено всё, что не запрещено законом.
Законодательством предусмотрена форма деятельности организации без образования юридического лица только для некоммерческих организаций, так что ООО Ромашка никак не может быть такой организацией. Вы в прошлом посте написали: "что касается того, как определить российская организация или иностранная" и дальше про "личный закон". При чем тут "ООО Ромашка"? Я предложил Вам, основываясь на нормах законов, определить, какая организация является иностранной или международной. И Вы пока мне ничего толком не ответили, написав в ответ зачем-то про личных закон юрлица (не все организации - юрлица!) и по "Ромашку". Попробуйте еще раз!
Вы здесь ссылаетесь на российские НКО, я же говорю про "Stichting Greenpeace Council" , зарегистрированной в Амстердаме, за № 41200515. Вы уверены, что гринписовцы, напавшие на нефтяную платформу, являются членами именно Stichting Greenpeace Council, а не какого-нибудь Общества содействия Гринпису в Мухосранске, зарегистрированного в России, но существующего за счет денег Stichting Greenpeace Council?
нет не может, т.к. статус международной определен в законе для общественных объединений. Вы не обратили внимание на мои возражения? В этом законе определен статус международных общественных организаций, а в обсуждаемом законе говорится просто о "международной организации", без слова "общественная".
Вообще-то пример показательный, т.к. они были лишены прав только на основании неких подозрений без обоснований и доказательств У российских граждан нет и не может быть права на произвольное пересечение государственных границ. Им могут разрешить это власти конкретных государств, но могут и запретить это сделать - без изложения каких-либо оснований. Это - общераспространенная и общепризнанная практика.
В России законодательством не предусмотрено других международных организаций, кроме общественных (кроме межправительственных с их особым статусом)
В России имеют право на существование и деятельность даже те организации, которые прямо не предусмотрены законом. Напоминаю Вам об одном из краеугольных принципов правового государства: разрешено всё, что не запрещено законом.
Законодательством предусмотрена форма деятельности организации без образования юридического лица только для некоммерческих организаций, так что ООО Ромашка никак не может быть такой организацией. Вы в прошлом посте написали: "что касается того, как определить российская организация или иностранная" и дальше про "личный закон". При чем тут "ООО Ромашка"? Я предложил Вам, основываясь на нормах законов, определить, какая организация является иностранной или международной. И Вы пока мне ничего толком не ответили, написав в ответ зачем-то про личных закон юрлица (не все организации - юрлица!) и по "Ромашку". Попробуйте еще раз!
Вы здесь ссылаетесь на российские НКО, я же говорю про "Stichting Greenpeace Council" , зарегистрированной в Амстердаме, за № 41200515. Вы уверены, что гринписовцы, напавшие на нефтяную платформу, являются членами именно Stichting Greenpeace Council, а не какого-нибудь Общества содействия Гринпису в Мухосранске, зарегистрированного в России, но существующего за счет денег Stichting Greenpeace Council?
нет не может, т.к. статус международной определен в законе для общественных объединений. Вы не обратили внимание на мои возражения? В этом законе определен статус международных общественных организаций, а в обсуждаемом законе говорится просто о "международной организации", без слова "общественная".
Вообще-то пример показательный, т.к. они были лишены прав только на основании неких подозрений без обоснований и доказательств У российских граждан нет и не может быть права на произвольное пересечение государственных границ. Им могут разрешить это власти конкретных государств, но могут и запретить это сделать - без изложения каких-либо оснований. Это - общераспространенная и общепризнанная практика.