Зачем Обама разгромил Ливию?
avp
Акула пера
3/25/2015, 4:20:17 PM
Кстати, в России, в 1897 году в результате реформ Витте, начался свободный обмен бумажных денег на золото. И так продолжалось до начала Первой мировой войны. Причем золотые монеты не пользовались спросом: тяжелые, карманы рвут.
ЁлыПалы
Удален 3/25/2015, 4:20:53 PM
Черный просто стремится себя всячески увековечить
как первого и последнего афро президента :)
Его уже не переизберут и он это прекрасно понимает,
можно баракозить по максимуму...
как первого и последнего афро президента :)
Его уже не переизберут и он это прекрасно понимает,
можно баракозить по максимуму...
avp
Акула пера
3/25/2015, 4:26:09 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 14:07)
(avp @ 25.03.2015 - время: 14:00)
Ни в коем разе! Просто удивительно, что такой умный, образованный мужчина в самом расцвете сил, не попробовал свои силы в сфере государственного управления. Хотя бы мэром районного центра.
(avp @ 25.03.2015 - время: 14:00)
Каддафи руководил, плохо или хорошо, своей страной не один десяток лет. Вы хотя бы свечным заводиком годик порулили?
Вы решили перейти на личности?
Ни в коем разе! Просто удивительно, что такой умный, образованный мужчина в самом расцвете сил, не попробовал свои силы в сфере государственного управления. Хотя бы мэром районного центра.
Плепорций
Удален 3/25/2015, 4:45:16 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 14:12)
В каком месте я это утверждал?
Естественно мировая экономика растет, но рост ее реального сектора - вовсе не 4%, а гораздо меньше. И в разных странах он выражен по разному.
Ссылку, пожалуйста! На источник информации о реальном росте.
Возьмите ту-же Россию. Вроде-бы и был нехилый "рост" а за счет чего? За счет добычи сырья. Или это уже не товар?
И я не хотел бы тут спорить про реальные размеры роста мировой экономики. Я хотел лишь показать, что возврат к золотому стандарту явно и однозначно способен сдерживать такой рост, что никому не нужно. И если у Вас есть возражения по этому поводу - прошу их высказать. Только рекомендую для начала хоть что-то почитать по экономической теории.
(avp @ 25.03.2015 - время: 14:26)
Ни в коем разе! Просто удивительно, что такой умный, образованный мужчина в самом расцвете сил, не попробовал свои силы в сфере государственного управления. Хотя бы мэром районного центра. Спасибо! Но еще не все потеряно. Какие мои годы!
В каком месте я это утверждал?
Естественно мировая экономика растет, но рост ее реального сектора - вовсе не 4%, а гораздо меньше. И в разных странах он выражен по разному.
Ссылку, пожалуйста! На источник информации о реальном росте.
Возьмите ту-же Россию. Вроде-бы и был нехилый "рост" а за счет чего? За счет добычи сырья. Или это уже не товар?
И я не хотел бы тут спорить про реальные размеры роста мировой экономики. Я хотел лишь показать, что возврат к золотому стандарту явно и однозначно способен сдерживать такой рост, что никому не нужно. И если у Вас есть возражения по этому поводу - прошу их высказать. Только рекомендую для начала хоть что-то почитать по экономической теории.
(avp @ 25.03.2015 - время: 14:26)
Ни в коем разе! Просто удивительно, что такой умный, образованный мужчина в самом расцвете сил, не попробовал свои силы в сфере государственного управления. Хотя бы мэром районного центра. Спасибо! Но еще не все потеряно. Какие мои годы!
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 5:29:23 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 14:45)
Не за счет роста добычи, а за счет увеличения цены на товар в первую очередь.
Это две большие разницы, еслечо.
Сейчас этот "пузырь" сдувается кстати.
Кое-что читал )))))
Возьмите ту-же Россию. Вроде-бы и был нехилый "рост" а за счет чего?
За счет добычи сырья. Или это уже не товар?
И я не хотел бы тут спорить про реальные размеры роста мировой экономики. Я хотел лишь показать, что возврат к золотому стандарту явно и однозначно способен сдерживать такой рост, что никому не нужно. И если у Вас есть возражения по этому поводу - прошу их высказать. Только рекомендую для начала хоть что-то почитать по экономической теории.
Не за счет роста добычи, а за счет увеличения цены на товар в первую очередь.
Это две большие разницы, еслечо.
Сейчас этот "пузырь" сдувается кстати.
Кое-что читал )))))
Плепорций
Удален 3/25/2015, 5:53:12 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:29)
Я написал "за счет добычи", не "за счет роста добычи". И рост цены на нефть имел вполне объяснимые экономические причины - был вызван бурным развитием прежде всего Китая и его спросом на нефть. Теперь же цены упали в связи с развитием новых технологии добычи и возможностью относительно дешево извлекать сланцевую нефть.
Кое-что читал ))))) И после этого Вы реально верите в то, что дурацкие идеи про золотой динар могли послужить поводом для бомбежек Ливии?
Не за счет роста добычи, а за счет увеличения цены на товар в первую очередь.
Это две большие разницы, еслечо.
Сейчас этот "пузырь" сдувается кстати.
Я написал "за счет добычи", не "за счет роста добычи". И рост цены на нефть имел вполне объяснимые экономические причины - был вызван бурным развитием прежде всего Китая и его спросом на нефть. Теперь же цены упали в связи с развитием новых технологии добычи и возможностью относительно дешево извлекать сланцевую нефть.
Кое-что читал ))))) И после этого Вы реально верите в то, что дурацкие идеи про золотой динар могли послужить поводом для бомбежек Ливии?
avp
Акула пера
3/25/2015, 5:58:44 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 15:53)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:29)
Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель. О "сланцевой революции" тогда еще никто не говорил. Так что не все так однозначно...
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 15:29)
Не за счет роста добычи, а за счет увеличения цены на товар в первую очередь.
Это две большие разницы, еслечо.
Сейчас этот "пузырь" сдувается кстати.
Я написал "за счет добычи", не "за счет роста добычи". И рост цены на нефть имел вполне объяснимые экономические причины - был вызван бурным развитием прежде всего Китая и его спросом на нефть. Теперь же цены упали в связи с развитием новых технологии добычи и возможностью относительно дешево извлекать сланцевую нефть.
Кое-что читал )))))
И после этого Вы реально верите в то, что дурацкие идеи про золотой динар могли послужить поводом для бомбежек Ливии?
Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель. О "сланцевой революции" тогда еще никто не говорил. Так что не все так однозначно...
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:07:37 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 15:53)
И после этого Вы реально верите в то, что дурацкие идеи про золотой динар могли послужить поводом для бомбежек Ливии? Вы просто плохо читали эту тему )))))))
https://sxn.io/zachem-obama-razgro...l#entry20001009
К тому-же экономическая теория не является чем-то незыблемым и однозначным. Мало того, что внутри нее есть масса противоречивых доктрин, так еще то и дело появляются новые.
И считать, как вы, что все сводится только к одному направлению движения как минимум опрометчиво, а как максимум - банальная попытка подогнать ответ под задачу.
И после этого Вы реально верите в то, что дурацкие идеи про золотой динар могли послужить поводом для бомбежек Ливии? Вы просто плохо читали эту тему )))))))
https://sxn.io/zachem-obama-razgro...l#entry20001009
К тому-же экономическая теория не является чем-то незыблемым и однозначным. Мало того, что внутри нее есть масса противоречивых доктрин, так еще то и дело появляются новые.
И считать, как вы, что все сводится только к одному направлению движения как минимум опрометчиво, а как максимум - банальная попытка подогнать ответ под задачу.
Плепорций
Удален 3/25/2015, 6:10:43 PM
(avp @ 25.03.2015 - время: 15:58)
В 2002 году Китай добыл 168 млн т нефти, а потребил 245 млн т В 2013 году Китай добыл 225 млн т нефти, а потребил 533 млн т. Разница - 308 млн т. - выросла более чем вчетверо и составляет чуть больше, чем годовая добыча нефти, например, в Ираке и Кувейте вместе взятых.
Среднегодовая цена на нефть марки брент в 2003 году — $28,9 за баррель. О "сланцевой революции" тогда еще никто не говорил. Так что не все так однозначно...
В 2002 году Китай добыл 168 млн т нефти, а потребил 245 млн т В 2013 году Китай добыл 225 млн т нефти, а потребил 533 млн т. Разница - 308 млн т. - выросла более чем вчетверо и составляет чуть больше, чем годовая добыча нефти, например, в Ираке и Кувейте вместе взятых.
Плепорций
Удален 3/25/2015, 6:13:08 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:07)
Вы просто плохо читали эту тему )))))))
https://sxn.io/zachem-obama-razgro...l#entry20001009 Такое ощущение, что Вы решительно не умеете давать ясные ответы на простые вопросы. Так верите, или нет?
К тому-же экономическая теория не является чем-то незыблемым и однозначным. Мало того, что внутри нее есть масса противоречивых доктрин, так еще то и дело появляются новые.
И считать, как вы, что все сводится только к одному направлению движения как минимум опрометчиво, а как максимум - банальная попытка подогнать ответ под задачу. Разговор ни о чем. Я доступно и на пальцах объяснил, чем плох золотой динар. Ваши же возражения свелись исключительно к высказыванию абстрактных сомнений в том, что рост мировой экономики в год реально составляет 4%. И никаких других возражений по существу. Плюс бла-бла-бла про какие-то якобы противоречивые доктрины.
Вы просто плохо читали эту тему )))))))
https://sxn.io/zachem-obama-razgro...l#entry20001009 Такое ощущение, что Вы решительно не умеете давать ясные ответы на простые вопросы. Так верите, или нет?
К тому-же экономическая теория не является чем-то незыблемым и однозначным. Мало того, что внутри нее есть масса противоречивых доктрин, так еще то и дело появляются новые.
И считать, как вы, что все сводится только к одному направлению движения как минимум опрометчиво, а как максимум - банальная попытка подогнать ответ под задачу. Разговор ни о чем. Я доступно и на пальцах объяснил, чем плох золотой динар. Ваши же возражения свелись исключительно к высказыванию абстрактных сомнений в том, что рост мировой экономики в год реально составляет 4%. И никаких других возражений по существу. Плюс бла-бла-бла про какие-то якобы противоречивые доктрины.
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:16:33 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 11:35)
В современной экономке, для развития, необходима валюта, которая ориентируется на деловую активность, а не железо, иначе произойдет откат к 19 веку...нет назад пути...не будет пузыря доллара, будет юань или еще что то...в пузыре ничего плохого нет, даже с его издержками в виде кризисов, хотя они были и при золотом стандарте...Чем тебе лично пузырь мешает?
Влад, а по отношению к чему именно золота очень мало на планете?
Если к мыльному пузырю с названием "доллар", то таки да, мало.
А если по отношению к любым другим природным ресурсам - таки вполне достаточно.
Просто по твоей логике получается, что все проблемы от того, что золото нельзя напечатать в произвольном количестве?
В современной экономке, для развития, необходима валюта, которая ориентируется на деловую активность, а не железо, иначе произойдет откат к 19 веку...нет назад пути...не будет пузыря доллара, будет юань или еще что то...в пузыре ничего плохого нет, даже с его издержками в виде кризисов, хотя они были и при золотом стандарте...Чем тебе лично пузырь мешает?
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:16:57 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 16:13)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:07)
Во что я должен верить или не верить?
Вы-же не задали полностью корректного вопроса.
В то, что единственной и основной причиной свержения Каддафи был "золотой динар"?
Конечно-же не верю.
Это всего-лишь одна из причин, возможно даже не первостепенная, но отрицать, что она существует - верх наивности.
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:07)
Вы просто плохо читали эту тему )))))))https://sxn.io/zachem-obama-razgro...l#entry20001009
Такое ощущение, что Вы решительно не умеете давать ясные ответы на простые вопросы. Так верите, или нет?
Во что я должен верить или не верить?
Вы-же не задали полностью корректного вопроса.
В то, что единственной и основной причиной свержения Каддафи был "золотой динар"?
Конечно-же не верю.
Это всего-лишь одна из причин, возможно даже не первостепенная, но отрицать, что она существует - верх наивности.
Плепорций
Удален 3/25/2015, 6:21:08 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:16)
По-моему, записывать эпатажные выкрики Каддафи про золотой динар в причины вообще хотя бы чего-то - верх глупости! Эти дурацкие идеи никогда никто не поддерживал и не воспринимал всерьез - включая и тех, к кому Муаммар с ними обращался. И уж точно на них не обращали никакого внимания американские власти, которые, в отличии от дикаря Каддафи, экономическую теорию изучали вполне усердно.
Это всего-лишь одна из причин, возможно даже не первостепенная, но отрицать, что она существует - верх наивности.
По-моему, записывать эпатажные выкрики Каддафи про золотой динар в причины вообще хотя бы чего-то - верх глупости! Эти дурацкие идеи никогда никто не поддерживал и не воспринимал всерьез - включая и тех, к кому Муаммар с ними обращался. И уж точно на них не обращали никакого внимания американские власти, которые, в отличии от дикаря Каддафи, экономическую теорию изучали вполне усердно.
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:22:39 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 16:16)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 11:35)
Влад, а кто сказал, что подобный путь развития единственно возможный?
Когда-то феодализм был "единственно возможным", а до этого рабовладельческий строй и много чего еще ....
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 11:35)
Влад, а по отношению к чему именно золота очень мало на планете?
Если к мыльному пузырю с названием "доллар", то таки да, мало.
А если по отношению к любым другим природным ресурсам - таки вполне достаточно.
Просто по твоей логике получается, что все проблемы от того, что золото нельзя напечатать в произвольном количестве?
В современной экономке, для развития, необходима валюта, которая ориентируется на деловую активность, а не железо, иначе произойдет откат к 19 веку...нет назад пути...не будет пузыря доллара, будет юань или еще что то...в пузыре ничего плохого нет, даже с его издержками в виде кризисов, хотя они были и при золотом стандарте...Чем тебе лично пузырь мешает?
Влад, а кто сказал, что подобный путь развития единственно возможный?
Когда-то феодализм был "единственно возможным", а до этого рабовладельческий строй и много чего еще ....
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:23:34 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 16:21)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:16)
Так ведь это только по вашему ))))
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:16)
Это всего-лишь одна из причин, возможно даже не первостепенная, но отрицать, что она существует - верх наивности.
По-моему, записывать эпатажные выкрики Каддафи про золотой динар в причины вообще хотя бы чего-то - верх глупости! Эти дурацкие идеи никогда никто не поддерживал и не воспринимал всерьез - включая и тех, к кому Муаммар с ними обращался. И уж точно на них не обращали никакого внимания американские власти, которые, в отличии от дикаря Каддафи, экономическую теорию изучали вполне усердно.
Так ведь это только по вашему ))))
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:28:30 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:22)
Никто. Предложи другой и все на него обратят взор.
Есть варианты?
Влад, а кто сказал, что подобный путь развития единственно возможный?
Когда-то феодализм был "единственно возможным", а до этого рабовладельческий строй и много чего еще ....
Никто. Предложи другой и все на него обратят взор.
Есть варианты?
Плепорций
Удален 3/25/2015, 6:28:49 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:23)
Безусловно! Есть мое мнение, и есть Ваше мнение. Разница только в том, что я могу свое мнение обосновать, а Вы - нет!
Так ведь это только по вашему ))))
Безусловно! Есть мое мнение, и есть Ваше мнение. Разница только в том, что я могу свое мнение обосновать, а Вы - нет!
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:35:59 PM
(Sorques @ 25.03.2015 - время: 16:28)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:22)
Влад, но я все-таки не Кейнси )))))
Но то, что текущая модель экономики практически исчерпала, либо окончательно исчерпает себя в ближайшее время - даже мне понятно.
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:22)
Влад, а кто сказал, что подобный путь развития единственно возможный?
Когда-то феодализм был "единственно возможным", а до этого рабовладельческий строй и много чего еще ....
Никто. Предложи другой и все на него обратят взор.
Есть варианты?
Влад, но я все-таки не Кейнси )))))
Но то, что текущая модель экономики практически исчерпала, либо окончательно исчерпает себя в ближайшее время - даже мне понятно.
Свой вариант
Акула пера
3/25/2015, 6:37:23 PM
(Плепорций @ 25.03.2015 - время: 16:28)
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:23)
Вы обосновали, что "золотой динар" вообще не может быть одной из причин свержения Каддафи?
В каком месте?
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:23)
Так ведь это только по вашему ))))
Безусловно! Есть мое мнение, и есть Ваше мнение. Разница только в том, что я могу свое мнение обосновать, а Вы - нет!
Вы обосновали, что "золотой динар" вообще не может быть одной из причин свержения Каддафи?
В каком месте?
Sorques
Удален 3/25/2015, 6:47:40 PM
(Гадский Вася @ 25.03.2015 - время: 16:35)
Она прекрасно работает и только в начале пути, кризисы которые происходят возможно научатся укрощать, хотя от них только польза, а пузырь может расти до бесконечности, ибо отражает всепланетарную деловую активность...
Но то, что текущая модель экономики практически исчерпала, либо окончательно исчерпает себя в ближайшее время - даже мне понятно.
Она прекрасно работает и только в начале пути, кризисы которые происходят возможно научатся укрощать, хотя от них только польза, а пузырь может расти до бесконечности, ибо отражает всепланетарную деловую активность...