Зачем Обама разгромил Ливию?
Sorques
Удален 3/22/2015, 10:13:29 PM
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:03)
Они слабо были подконтрольны, в мире не может быть опасных и неконтролируемых режимов, раньше это была зона ответственности СССР, затем мы потеряли в общем реальный контроль, происходит зачистка...все просто и цинично, то есть как и должно быть...слова для граждан у телевизоров , о демократии и прочем , это просто риторика в духе времени, о ней серьезно не стоит говорить...
Чем европейцам мешали Каддафи и Асад? Не благославляли межгендорные браки (я правильно написал? ни чьих интересов не затревожил?) что в результате?
Они слабо были подконтрольны, в мире не может быть опасных и неконтролируемых режимов, раньше это была зона ответственности СССР, затем мы потеряли в общем реальный контроль, происходит зачистка...все просто и цинично, то есть как и должно быть...слова для граждан у телевизоров , о демократии и прочем , это просто риторика в духе времени, о ней серьезно не стоит говорить...
Sorques
Удален 3/22/2015, 10:14:23 PM
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:10)
Даром или по рыночным ценам платят? Выше я показал список компаний, которые там нефть добывают...
Танкерами вывозят. В чем проблема? Много и дешево.
Даром или по рыночным ценам платят? Выше я показал список компаний, которые там нефть добывают...
avp
Акула пера
3/22/2015, 10:22:59 PM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:14)
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:10)
Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой.
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:10)
Танкерами вывозят. В чем проблема? Много и дешево.
Даром или по рыночным ценам платят? Выше я показал список компаний, которые там нефть добывают...
Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой.
-Красный Змей-
Профессионал
3/22/2015, 10:30:23 PM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:13)
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:03)
Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика".
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:03)
Чем европейцам мешали Каддафи и Асад? Не благославляли межгендорные браки (я правильно написал? ни чьих интересов не затревожил?) что в результате?
Они слабо были подконтрольны, в мире не может быть опасных и неконтролируемых режимов, раньше это была зона ответственности СССР, затем мы потеряли в общем реальный контроль, происходит зачистка...все просто и цинично, то есть как и должно быть...слова для граждан у телевизоров , о демократии и прочем , это просто риторика в духе времени, о ней серьезно не стоит говорить...
Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика".
Sorques
Удален 3/22/2015, 10:40:15 PM
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:22)
Вы уже добовляете свои фантазии, которые хотите за реальность выдать...может и ослиной мочой Василий Алибабаевич разбавляет...
Российские компании и китайские компании там работают в том же объеме, что и американские или французские, а основную часть нефти добыват иракские кинокомпании, ВВП Ирака кстати вырос в четыре раза после Хусейна, из за этого...давайте из фактов исходить, а не домыслов...
Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой.
Вы уже добовляете свои фантазии, которые хотите за реальность выдать...может и ослиной мочой Василий Алибабаевич разбавляет...
Российские компании и китайские компании там работают в том же объеме, что и американские или французские, а основную часть нефти добыват иракские кинокомпании, ВВП Ирака кстати вырос в четыре раза после Хусейна, из за этого...давайте из фактов исходить, а не домыслов...
Sorques
Удален 3/22/2015, 10:42:54 PM
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:30)
Кому нужно из за них начинать третью мировую, особенно в контексте того, что совбез ООН вместе с Россией и Китаем был не против акций против нее? Эти государства предмет торга и не более того...
Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика".
Кому нужно из за них начинать третью мировую, особенно в контексте того, что совбез ООН вместе с Россией и Китаем был не против акций против нее? Эти государства предмет торга и не более того...
-Красный Змей-
Профессионал
3/22/2015, 10:48:02 PM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:42)
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:30)
Все просто и цинично?! хе-хе. Может и с Украиной найдется компромис, в каких границах ей существовать? Кто будет решать, Байден или Могерени?
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:30)
Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика".
Кому нужно из за них начинать третью мировую, особенно в контексте того, что совбез ООН вместе с Россией и Китаем был не против акций против нее? Эти государства предмет торга и не более того...
Все просто и цинично?! хе-хе. Может и с Украиной найдется компромис, в каких границах ей существовать? Кто будет решать, Байден или Могерени?
Sorques
Удален 3/22/2015, 10:55:12 PM
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:48)
И с Украиной так же, решать будут Россия и США...
Все просто и цинично?! хе-хе. Может и с Украиной найдется компромис, в каких границах ей существовать? Кто будет решать, Байден или Могерени?
И с Украиной так же, решать будут Россия и США...
ОLЕG
Акула пера
3/22/2015, 11:00:10 PM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 19:59)
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 19:21)
не долго...
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 19:21)
с Кадафи хоть договориться можно было по цене на нефть...
сейчас вышки непонятно в чьих руках в Ливии Сирии Ираке..
нефть пошла по демпинговым ценам...
Но именно война в Ливии, поддержала высокие цены на нефть...
не долго...
dd1967
Грандмастер
3/22/2015, 11:11:05 PM
(Ravsik @ 22.03.2015 - время: 15:05)
Это точно, денгьи , именно эти, его , наивного, и убили, вместе с Ливией.
"Демократы, консерваторы" ? Какая разница? Кедми переслушайте: политика США определяется госаппаратом, а направления зависят от периода.
А по топику: за деньги его убили, за деньги. 200 млрд $ налички ушло в фонд кризисной Европы.
Как будто ей это поможет?
Это точно, денгьи , именно эти, его , наивного, и убили, вместе с Ливией.
avp
Акула пера
3/22/2015, 11:12:42 PM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:40)
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:22)
"Контрабанда энергоресурсов достигла в стране невиданных размеров. Контроль над побережьем позволяет различным группировкам самостоятельно договариваться о поставках нефти с внешними игроками. И установить, кто именно потребляет контрабандную нефть, точно невозможно. Может быть, Европа, может быть, Турция или Китай. Кстати, контрабанда нефти из Ливии и Ирака сыграла свою роль в резком снижении мировых цен на нефть, поскольку военизированные группировки демпингуют. Себестоимость добычи этой нефти низкая, важно сбыть ее быстро."
https://lenta.ru/articles/2015/03/18/libia/
"Группировка ливийских сепаратистов, захватившая несколько портов на северо-востоке страны, начала торговлю нефтью. Как сообщает агентство Рейтер, в субботу, 8 марта, в порт Эс-Сидр, контролируемый сепаратистами, зашел танкер под флагом КНДР, и на него началась отгрузка нефти. Источник агентства уточняет, что сумма сделки, которую в Ливии считают незаконной, составляет 36 млн долларов."
https://novostienergetiki.ru/livijskie-sepa...orgovat-neftyu/
Контрабанда североиракской нефти набирает обороты
01.09.2014
Игра в прятки – иначе не назовешь усилия Багдада по пресечению поставок североиракской нефти курдами. Материал по контрабандным поставкам собрали репортеры агентства Reuters Терри Уэйд и Энн Лоуи Сассмен.
28 августа, как пишут авторы статьи, спутник слежения системы AIS (используется береговой охраной США) не смог обнаружить близ Техаса точное местонахождение танкера United Kalavrvta с нефтью, объем которой оценивается в 100 млн. долларов. Стало известно, что нефтеналивной танкер, загруженный на 95%, транспортировал сырую нефть из Курдистана. Чиновник из береговой охраны заявил, что в Мексиканском заливе судно могло выключить свой радиомаяк, которые мониторят маяки-ответчики, также могли выйти из строя какие-то антенны. Тем не менее, десятки судов в четверг 28 августа были доступны для контроля в зоне слежения Галверстон, где последний раз был замечен танкер.
И это не первый случай: уже несколько танкеров с нефтью из Ирана или иракского Курдистана выключали свои маяки-ответчики, чтобы места их разгрузки было трудно проследить. За несколько дней до этого севернее Синайского полуострова от спутникового контроля «ушел» танкер «Камари», тоже с курдской нефтью. Сам же танкер обнаружился спустя 2 дня возле Израиля, но уже пустым. В конце июля танкер United Emblem, перевозивший курдскую нефть, сделал частичную отгрузку в Южно-Китайском море другому судну.
Багдад, где знали о United Kalavrvta, демонстрируя свое желание оставаться в правовом и дипломатическом поле, обратился в американский суд с требованием задержать груз. Создав прецедент, это могло бы как-то сдерживать аппетит местных властей Курдистана на подобные контрабандные поставки. Багдад настаивает на своем исключительном праве по экспорту сырой нефти, тогда как для курдов, с их мечтой о независимости, это главная статья дохода, отмечает издание.
В понедельник 25 августа, ссылаясь на отсутствие юрисдикции ввиду того, что танкер находился в открытом море в 60 милях от побережья, американский судья отклонил иск по аресту груза, хотя и предложил Ираку снова обратиться в суд с иском по законному владению грузом. И у Багдада таких дел накопилось уже много.
https://teknoblog.ru/2014/09/01/21868
Где воруют больше всего нефти? 5 крупнейших стран
04.07.2014 12:07
Лидеры по добыче нефти известны многим, но есть страны, где огромное количество нефти воруется, и это приводит к многомиллиардным убыткам. Очень часто именно в этих странах добывается много "черного золота".
https://www.vestifinance.ru/articles/44615
Я вас прощаю за хамство. ибо не ведаете вы, что творите.
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:22)
Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой.
Вы уже добовляете свои фантазии, которые хотите за реальность выдать...может и ослиной мочой Василий Алибабаевич разбавляет...
"Контрабанда энергоресурсов достигла в стране невиданных размеров. Контроль над побережьем позволяет различным группировкам самостоятельно договариваться о поставках нефти с внешними игроками. И установить, кто именно потребляет контрабандную нефть, точно невозможно. Может быть, Европа, может быть, Турция или Китай. Кстати, контрабанда нефти из Ливии и Ирака сыграла свою роль в резком снижении мировых цен на нефть, поскольку военизированные группировки демпингуют. Себестоимость добычи этой нефти низкая, важно сбыть ее быстро."
https://lenta.ru/articles/2015/03/18/libia/
"Группировка ливийских сепаратистов, захватившая несколько портов на северо-востоке страны, начала торговлю нефтью. Как сообщает агентство Рейтер, в субботу, 8 марта, в порт Эс-Сидр, контролируемый сепаратистами, зашел танкер под флагом КНДР, и на него началась отгрузка нефти. Источник агентства уточняет, что сумма сделки, которую в Ливии считают незаконной, составляет 36 млн долларов."
https://novostienergetiki.ru/livijskie-sepa...orgovat-neftyu/
Контрабанда североиракской нефти набирает обороты
01.09.2014
Игра в прятки – иначе не назовешь усилия Багдада по пресечению поставок североиракской нефти курдами. Материал по контрабандным поставкам собрали репортеры агентства Reuters Терри Уэйд и Энн Лоуи Сассмен.
28 августа, как пишут авторы статьи, спутник слежения системы AIS (используется береговой охраной США) не смог обнаружить близ Техаса точное местонахождение танкера United Kalavrvta с нефтью, объем которой оценивается в 100 млн. долларов. Стало известно, что нефтеналивной танкер, загруженный на 95%, транспортировал сырую нефть из Курдистана. Чиновник из береговой охраны заявил, что в Мексиканском заливе судно могло выключить свой радиомаяк, которые мониторят маяки-ответчики, также могли выйти из строя какие-то антенны. Тем не менее, десятки судов в четверг 28 августа были доступны для контроля в зоне слежения Галверстон, где последний раз был замечен танкер.
И это не первый случай: уже несколько танкеров с нефтью из Ирана или иракского Курдистана выключали свои маяки-ответчики, чтобы места их разгрузки было трудно проследить. За несколько дней до этого севернее Синайского полуострова от спутникового контроля «ушел» танкер «Камари», тоже с курдской нефтью. Сам же танкер обнаружился спустя 2 дня возле Израиля, но уже пустым. В конце июля танкер United Emblem, перевозивший курдскую нефть, сделал частичную отгрузку в Южно-Китайском море другому судну.
Багдад, где знали о United Kalavrvta, демонстрируя свое желание оставаться в правовом и дипломатическом поле, обратился в американский суд с требованием задержать груз. Создав прецедент, это могло бы как-то сдерживать аппетит местных властей Курдистана на подобные контрабандные поставки. Багдад настаивает на своем исключительном праве по экспорту сырой нефти, тогда как для курдов, с их мечтой о независимости, это главная статья дохода, отмечает издание.
В понедельник 25 августа, ссылаясь на отсутствие юрисдикции ввиду того, что танкер находился в открытом море в 60 милях от побережья, американский судья отклонил иск по аресту груза, хотя и предложил Ираку снова обратиться в суд с иском по законному владению грузом. И у Багдада таких дел накопилось уже много.
https://teknoblog.ru/2014/09/01/21868
Где воруют больше всего нефти? 5 крупнейших стран
04.07.2014 12:07
Лидеры по добыче нефти известны многим, но есть страны, где огромное количество нефти воруется, и это приводит к многомиллиардным убыткам. Очень часто именно в этих странах добывается много "черного золота".
https://www.vestifinance.ru/articles/44615
Я вас прощаю за хамство. ибо не ведаете вы, что творите.
Sorques
Удален 3/22/2015, 11:18:31 PM
(avp @ 22.03.2015 - время: 21:12)
И какое это все имеет отношение к утверждению, что США захватили иракскую нефть и задаром или дешево ее вывозит?
Кто основные добытчики иракской нефти? Государство. Кто основные добытчики из иностранцев? Россия, Китай, США, Франция...
Речь была об этом, а не о контрабанде...
Контрабанда североиракской нефти набирает обороты
И какое это все имеет отношение к утверждению, что США захватили иракскую нефть и задаром или дешево ее вывозит?
Кто основные добытчики иракской нефти? Государство. Кто основные добытчики из иностранцев? Россия, Китай, США, Франция...
Речь была об этом, а не о контрабанде...
ОLЕG
Акула пера
3/23/2015, 12:08:41 AM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 21:18)
(avp @ 22.03.2015 - время: 21:12)
уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран!
вы серьезно этого не понимаете?
(avp @ 22.03.2015 - время: 21:12)
Контрабанда североиракской нефти набирает обороты
И какое это все имеет отношение к утверждению, что США захватили иракскую нефть и задаром или дешево ее вывозит?
Кто основные добытчики иракской нефти? Государство. Кто основные добытчики из иностранцев? Россия, Китай, США, Франция...
Речь была об этом, а не о контрабанде...
уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран!
вы серьезно этого не понимаете?
Маришкин
Грандмастер
3/23/2015, 12:41:13 AM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 18:58)
Я и не спорю , может быть я чего-то не понимаю в экономике , я технарь , мое дело циферки и формулы .Кто за компаниями стоят что концов не найдешь на себе испытала ,знаю . Мне как то долго пришлось копаться пока ниточки не привели на Кипр , излюбленный прием прятать владельца . 90% иракской нефти принадлежит государству , да это так , а как происходит дележка добытой нефти в процентах ? Сколько % остается стране , а сколько компании ? Ирак -это айсберг видимая часть все четко , хорошо , не видимая часть айсберга закулисье , о ней говорят тихо или делают вид что ее не существует .
Вы видимо слабо представляете, как экономика в мире устроена и рассуждаете образами 18 века, если завоевали, но все добро в кораблях увозят...
Теперь посмотрим на компании которые добывают нефть в Ираке..
Две российские компании, две американские, две китайские и еще ряд стран...вся остальная нефть, почти 90%, принадлежит государству, которое ее продает по рыночным ценам...
Жду от вас подтверждения ваших слов, что там всем владеют американцы...
Я и не спорю , может быть я чего-то не понимаю в экономике , я технарь , мое дело циферки и формулы .Кто за компаниями стоят что концов не найдешь на себе испытала ,знаю . Мне как то долго пришлось копаться пока ниточки не привели на Кипр , излюбленный прием прятать владельца . 90% иракской нефти принадлежит государству , да это так , а как происходит дележка добытой нефти в процентах ? Сколько % остается стране , а сколько компании ? Ирак -это айсберг видимая часть все четко , хорошо , не видимая часть айсберга закулисье , о ней говорят тихо или делают вид что ее не существует .
Sorques
Удален 3/23/2015, 12:53:24 AM
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 22:08)
Нет, не понимаю, почему вообще речь о ней зашла..Вы понимаете?
Речь зашла о том, что там американцы все даров вывозят. Теперь понимаете?
уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран!
вы серьезно этого не понимаете?
Нет, не понимаю, почему вообще речь о ней зашла..Вы понимаете?
Речь зашла о том, что там американцы все даров вывозят. Теперь понимаете?
Sorques
Удален 3/23/2015, 12:57:47 AM
(Маришкин @ 22.03.2015 - время: 22:41)
Подозревать, можно кого угодно и в чем угодно..вы предполагаете, что бабло тайно увозят из иракских банков и тайно снимают со счетов? Это уже конспирология и всякого рода домыслы, я вам выше показал иностранные компании, которые занимают добычей нефти в Ираке, а так же то, что 90-х добычи и продажи нефти осуществляет государство...а в фэнтези играть, это уже другая категория разговоров...
90% иракской нефти принадлежит государству , да это так , а как происходит дележка добытой нефти в процентах ? Сколько % остается стране , а сколько компании ? Ирак -это айсберг видимая часть все четко , хорошо , не видимая часть айсберга закулисье , о ней говорят тихо или делают вид что ее не существует .
Подозревать, можно кого угодно и в чем угодно..вы предполагаете, что бабло тайно увозят из иракских банков и тайно снимают со счетов? Это уже конспирология и всякого рода домыслы, я вам выше показал иностранные компании, которые занимают добычей нефти в Ираке, а так же то, что 90-х добычи и продажи нефти осуществляет государство...а в фэнтези играть, это уже другая категория разговоров...
ОLЕG
Акула пера
3/23/2015, 1:25:03 AM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 22:53)
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 22:08)
то есть ....вы с уверенностью можете утверждать, что американцы не участвуют в продаже нефти в Ливии и Ираке?
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 22:08)
уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран!
вы серьезно этого не понимаете?
Нет, не понимаю, почему вообще речь о ней зашла..Вы понимаете?
Речь зашла о том, что там американцы все даров вывозят. Теперь понимаете?
то есть ....вы с уверенностью можете утверждать, что американцы не участвуют в продаже нефти в Ливии и Ираке?
дамисс
Акула пера
3/23/2015, 1:35:38 AM
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 22:53)
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 22:08)
Тут нельзя ответить одним предложением.
Эта многоходовка с 2003 года.На сегодня ход ИГИЛом, который контролирует два основных нефтепровода: на Байнас и далее в Сирию, и в турецкий Цейхан.
ИГИЛ богатеет на этом, но США почему то???? этому не препятствуют.
Логически предполагая, можно с уверенностью говорить, что образно поставками нефтью руководит США, преследуя свою выгоду.
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 22:08)
уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран!
вы серьезно этого не понимаете?
Нет, не понимаю, почему вообще речь о ней зашла..Вы понимаете?
Речь зашла о том, что там американцы все даров вывозят.
Тут нельзя ответить одним предложением.
Эта многоходовка с 2003 года.На сегодня ход ИГИЛом, который контролирует два основных нефтепровода: на Байнас и далее в Сирию, и в турецкий Цейхан.
ИГИЛ богатеет на этом, но США почему то???? этому не препятствуют.
Логически предполагая, можно с уверенностью говорить, что образно поставками нефтью руководит США, преследуя свою выгоду.
Sorques
Удален 3/23/2015, 1:53:14 AM
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 23:25)
Ветку разговора прочитайте еще раз...
то есть ....вы с уверенностью можете утверждать, что американцы не участвуют в продаже нефти в Ливии и Ираке?
Ветку разговора прочитайте еще раз...
Sorques
Удален 3/23/2015, 1:55:18 AM
(дамисс @ 22.03.2015 - время: 23:35)
Для меня это так же не понятно...
Логически предполагая, можно с уверенностью говорить, что образно поставками нефтью руководит США, преследуя свою выгоду.
Какую, при том что дешевая нефть от ИГИЛ не выгодна сланцевой добычи?
ИГИЛ богатеет на этом, но США почему то???? этому не препятствуют.
Для меня это так же не понятно...
Логически предполагая, можно с уверенностью говорить, что образно поставками нефтью руководит США, преследуя свою выгоду.
Какую, при том что дешевая нефть от ИГИЛ не выгодна сланцевой добычи?