Умер Фидель Кастро
1. Самые положительные
40
2. Отрицательное
10
3. Другое мнение
5
Всего голосов: 55
vityaz707
Мастер
11/26/2016, 7:55:31 PM
Andrii Nedovies с Недовесом Андреем.
2 ч ·
Нет Фиделя.
Почему-то кажется, что этот дед, полвека управлявший единственной в мире свободной страной, нарубил к гробовой доске кэша в разы меньше, чем насасывает только за один год в Раде Олег Ляшко, как, впрочем, и любой из его 449 коллег.
https://www.facebook.com/
2 ч ·
Нет Фиделя.
Почему-то кажется, что этот дед, полвека управлявший единственной в мире свободной страной, нарубил к гробовой доске кэша в разы меньше, чем насасывает только за один год в Раде Олег Ляшко, как, впрочем, и любой из его 449 коллег.
https://www.facebook.com/
DELETED
Акула пера
11/26/2016, 8:11:36 PM
Вообще не ясны восторги по поводу кубинских революционеров. Они же ничего не сделали: эффективной экономики нет, народ живёт в нищете. Чем восхищаться?
Любят россияне тех, кто находится у власти ради власти и мордует свой народ. Такие и в России были и есть в особом почёте.
Любят россияне тех, кто находится у власти ради власти и мордует свой народ. Такие и в России были и есть в особом почёте.
Tuyan
Акула пера
11/26/2016, 8:13:00 PM
(Sorques @ 26.11.2016 - время: 21:24)
Не будем забывать про кубинскую экспортную монокультуру - сахар. Именно этот продукт запретили импортировать США. Это сильно ударило по экономике Кубы. Вспомним настоящую текущую историю нашей страны, которая находится в кризисе из-за снижения цен на нефть. Но мы то хоть продаем нефть свободно, пусть и по низким ценам. А кубинцам вовсе отрубили возможность продавать свой сахар. "Сахарная игла" была еще до прихода Фиделя
Все же продолжаю настаивать не забывать про блокаду Кубы, которую не имели остальные страны ЛА.
Я же спросил выше, в чем конкретно она выражалась и как повлияла на экономику? Что не смогла экспортировать-импортировать Куба?
Не будем забывать про кубинскую экспортную монокультуру - сахар. Именно этот продукт запретили импортировать США. Это сильно ударило по экономике Кубы. Вспомним настоящую текущую историю нашей страны, которая находится в кризисе из-за снижения цен на нефть. Но мы то хоть продаем нефть свободно, пусть и по низким ценам. А кубинцам вовсе отрубили возможность продавать свой сахар. "Сахарная игла" была еще до прихода Фиделя
Tuyan
Акула пера
11/26/2016, 8:20:20 PM
(Pretty Little Liar @ 26.11.2016 - время: 22:11)
Дело даже не в россиянах, любовь которых к тиранам своим известна)).
Враги Кастро ненавидели, но даже они уважали его. Мощнейшая держава мира-США не смогла его победить.
Вообще не ясны восторги по поводу кубинских революционеров. Они же ничего не сделали: эффективной экономики нет, народ живёт в нищете. Чем восхищаться?
Любят россияне тех, кто находится у власти ради власти и мордует свой народ. Такие и в России были и есть в особом почёте.
Дело даже не в россиянах, любовь которых к тиранам своим известна)).
Враги Кастро ненавидели, но даже они уважали его. Мощнейшая держава мира-США не смогла его победить.
BEBEta
Мастер
11/26/2016, 8:22:54 PM
(Tuyan @ 26.11.2016 - время: 17:04)
Всем бы такую блокаду)) Если вдуматься, то блокада Кубы ,так, как её видели США , провалилась, но в идеологическом плане режим Кастро её использовал блестяще."Не было бы счастья, да несчастье помогло!"-как нельзя лучше подходит для Кубы. Судите сами, Микоян, со своим первым визитом притащил Кубе более 100млн.$ помощи, сахар пошёл в СССР объемами о которых страна могла лишь мечтать, да, сахар сырец дал и нашей сахарной промышленности плюс, в межсезонье заводы не простаивали. Но в остальном торговля для нас была очень асимметрична-отсюда и образовавшийся гигантский долг( который был прощён Кубе).Все делалось по сути ради местоположения в/базы СССР. Во времена блокады Куба торговала и неплохо со многими странами-погуглите ради интереса. Если вкратце- мне непонятны восхищения человеком, который руководил столько лет страной погружённой в нищету, которая в свою очередь обеспечивалась и из кармана родителей нынешних лоялистов. Романтиком называют Кастро-да такого прагматика поискать надо ещё !!
Все же продолжаю настаивать не забывать про блокаду Кубы, которую не имели остальные страны ЛА.
Всем бы такую блокаду)) Если вдуматься, то блокада Кубы ,так, как её видели США , провалилась, но в идеологическом плане режим Кастро её использовал блестяще."Не было бы счастья, да несчастье помогло!"-как нельзя лучше подходит для Кубы. Судите сами, Микоян, со своим первым визитом притащил Кубе более 100млн.$ помощи, сахар пошёл в СССР объемами о которых страна могла лишь мечтать, да, сахар сырец дал и нашей сахарной промышленности плюс, в межсезонье заводы не простаивали. Но в остальном торговля для нас была очень асимметрична-отсюда и образовавшийся гигантский долг( который был прощён Кубе).Все делалось по сути ради местоположения в/базы СССР. Во времена блокады Куба торговала и неплохо со многими странами-погуглите ради интереса. Если вкратце- мне непонятны восхищения человеком, который руководил столько лет страной погружённой в нищету, которая в свою очередь обеспечивалась и из кармана родителей нынешних лоялистов. Романтиком называют Кастро-да такого прагматика поискать надо ещё !!
Narziss
Грандмастер
11/26/2016, 8:38:29 PM
(Sorques @ 26.11.2016 - время: 15:56)
Сумел воспользоваться моментом и грамотно распорядился выпавшей возможностью.
Вам наверное не понять, большинство в ЛА высокодуховные, отсюда и авторитет Боливара, Кастро и пр.
Кто нибудь скажет в чем величие Кастро и что он сделал для Кубы? В Латинской Америке революционеров, много..
Сумел воспользоваться моментом и грамотно распорядился выпавшей возможностью.
Вам наверное не понять, большинство в ЛА высокодуховные, отсюда и авторитет Боливара, Кастро и пр.
RDR
Грандмастер
11/26/2016, 9:04:22 PM
Мнение положительное, но только потому, что позволил разместить ракеты на Кубе, иначе нас бы уже не было. В остальном я доверяю кубинцам - они лучше знали его. Если народ любит - значит государством руководил по справедливости. А то, что страна бедная - то это специфика острова и санкции США- блокада!
avp
Акула пера
11/26/2016, 9:21:15 PM
(Sorques @ 26.11.2016 - время: 15:51)
(Tuyan @ 26.11.2016 - время: 15:40)
В соседнем Гаити полная ж... задница. Сравнивать с Бразилией или Мексикой не корректно.
(Tuyan @ 26.11.2016 - время: 15:40)
До Фиделя Куба и так была одной из самых бедных стран Латинской Америки... До Фиделя об Кубу вытирали ноги северные соседи. При Фиделе вытирать ноги об Кубу уже не получалось! Да, и при Фиделе Куба оставалась бедной страной, но... при этом достигнута 100 % грамотность населения, а насчет уровня медицины Кубы могут позавидовать не только россияне
Как Куба, жили многие страны, такой же уровень жизни был и в Мексике или в Бразилии..А что там сейчас? Намного выше чем у кубинцев..
Грамотность и медицина (причем в некоторых областях, остальное мифы), это не вся жизнь..
Но конечно самое важное, что США они уели..ради этого стоило революцию устраивать и жить затем в нищете..ибо сие неописуемо приятно, духовно..
В соседнем Гаити полная ж... задница. Сравнивать с Бразилией или Мексикой не корректно.
Marinw
Акула пера
11/26/2016, 9:28:16 PM
(Sorques @ 26.11.2016 - время: 16:33)
Сразу на вскидку не нашла, чтобы написать о конкретных товарах.
Но немного аналогии: Санкции против РФ. Вроде мы торгуем с кем хотим и как хотим, но санкции на нашу экономику влияют и сильно
Конкретно, чем помешало эмбарго?
В Википедии общие слова, а то что говорит кубинский официоз, это пропаганда и мы сие рассматривать не можем, тем более без цифр..у Кубы структура экспорта из чего состояла и состоит? Какие рынки были потеряны и какие предприятия из этого встали?
Марина, вы понимаете мой вопрос? Я прошу назвать какие товары были не проданы и в иные страны из за эмбарго..
Сразу на вскидку не нашла, чтобы написать о конкретных товарах.
Но немного аналогии: Санкции против РФ. Вроде мы торгуем с кем хотим и как хотим, но санкции на нашу экономику влияют и сильно
avp
Акула пера
11/26/2016, 9:32:24 PM
(Sorques @ 26.11.2016 - время: 16:52)
(Tuyan @ 26.11.2016 - время: 16:48)
В маленькой, слабой стране международные монополии подминают под себя государственные институты и сами становятся правительством. Хорошо об этом написал О. Генри в "Королях и капусте".
Справочно:
"Летом 1944 года забастовки и массовые волнения охватили Гватемалу. Начало революционным выступлениям положили студенты, потребовавшие от правительства генерала X. Убико (имевшего прозвище "Наполеончик Карибского моря"), восстановления автономии университета, ликвидированной в 1930х годах. Одновременно против правительства начали выступать представители национальной буржуазии, страдающие от засилья американских монополий "Юнайдет фрут компани", "Интернейшнл рилуэйз оф Сентрал Америка" ("ИРСА") и других, получивших при X. Убико неслыханные льготы. Так, например, "Юнайдет фрут компани" были выделены новые земли на Тихоокеанском побережье страны, аннулированы долги и отменены налоги, государственные учреждения были обязаны выполнять указания руководства компании. Американские монополии почти не платили налогов Гватемале, тогда как правительство США получало значительную часть их прибылей (5). "
https://www.x-libri.ru/elib/parsh000/00000363.htm
(Tuyan @ 26.11.2016 - время: 16:48)
Мда... лично мне не понравилось бы, если в моей стране все на 70 % принадлежало заокеанским монополиям.. Причем тем монополиям образца 1950-х годов... Тогда пусть будет государственная монополия у нас образца 1960-1980 гг))
А что в этом плохого? Это инвестиции, о которых сейчас мечтает каждая страна, налоги платят в стране, рабочие места создают..Китай, например так с колен поднялся..
Просто противно или есть какой то другой аргумент?
В маленькой, слабой стране международные монополии подминают под себя государственные институты и сами становятся правительством. Хорошо об этом написал О. Генри в "Королях и капусте".
Справочно:
"Летом 1944 года забастовки и массовые волнения охватили Гватемалу. Начало революционным выступлениям положили студенты, потребовавшие от правительства генерала X. Убико (имевшего прозвище "Наполеончик Карибского моря"), восстановления автономии университета, ликвидированной в 1930х годах. Одновременно против правительства начали выступать представители национальной буржуазии, страдающие от засилья американских монополий "Юнайдет фрут компани", "Интернейшнл рилуэйз оф Сентрал Америка" ("ИРСА") и других, получивших при X. Убико неслыханные льготы. Так, например, "Юнайдет фрут компани" были выделены новые земли на Тихоокеанском побережье страны, аннулированы долги и отменены налоги, государственные учреждения были обязаны выполнять указания руководства компании. Американские монополии почти не платили налогов Гватемале, тогда как правительство США получало значительную часть их прибылей (5). "
https://www.x-libri.ru/elib/parsh000/00000363.htm
Ник 35
Акула пера
11/26/2016, 9:51:31 PM
Великий человек ушел. Прожил жизнь достойную. Жаль его.
Marinw
Акула пера
11/26/2016, 9:59:18 PM
(avp @ 26.11.2016 - время: 19:21)
Правильно подмечено. Гаити развивается при полной поддержке США, а живут хуже чем на Кубе
В соседнем Гаити полная ж... задница.
Правильно подмечено. Гаити развивается при полной поддержке США, а живут хуже чем на Кубе
Hannusia
Грандмастер
11/26/2016, 10:09:11 PM
Н-да, выдающаяся личность была... Оставил Фидель яркий след в истории... Но в сухом остатке - что? Не хочу повторять очевидного и объективного, приведённого выше. Проведу параллели: и Наполеон, и Гитлер сделали немало вещей,объективно положительных. Но в сухом оствтке - что? Только и разницы, что эти двое успели получить по заслугам за свом недобрые дела, а кубинский барбудо- нет. Голосую за пункт 2 опроса.
ALEX0404
Мастер
11/26/2016, 10:11:07 PM
(Hannusia @ 26.11.2016 - время: 20:09)
Закусывать надо, а не вышиванкой занюхивать
выдающпяся
Фмдель
в сухлм остатке
Проведу параллкли
Голосую ща
Закусывать надо, а не вышиванкой занюхивать
DELETED
Акула пера
11/26/2016, 10:11:59 PM
(Tuyan @ 26.11.2016 - время: 18:20)
Вы на КНДР посмотрите. Там тоже "непобедимый" сидит. Как и Фидель держится у власти ради власти, а народ влачит ничтожное существование. Да и что там КНДР, в России то же самое...
Нечего там уважать. Фидель и компания украли у Кубы полвека развития.
Враги Кастро ненавидели, но даже они уважали его. Мощнейшая держава мира-США не смогла его победить.
Вы на КНДР посмотрите. Там тоже "непобедимый" сидит. Как и Фидель держится у власти ради власти, а народ влачит ничтожное существование. Да и что там КНДР, в России то же самое...
Нечего там уважать. Фидель и компания украли у Кубы полвека развития.
Hannusia
Грандмастер
11/26/2016, 10:14:50 PM
(ALEX0404 @ 26.11.2016 - время: 20:11)
(Hannusia @ 26.11.2016 - время: 20:09)
выдающпяся
Фмдель
в сухлм остатке
Проведу параллкли
Голосую ща Закусывать надо, а не вышиванкой занюхивать Да не спеши ловить на описках. Через минуту исправлены. Но суть остаётся.
(Hannusia @ 26.11.2016 - время: 20:09)
выдающпяся
Фмдель
в сухлм остатке
Проведу параллкли
Голосую ща Закусывать надо, а не вышиванкой занюхивать Да не спеши ловить на описках. Через минуту исправлены. Но суть остаётся.
BEBEta
Мастер
11/26/2016, 10:26:12 PM
(Marinw @ 26.11.2016 - время: 19:28)
Ключевое слово-сахар. Но его экспорт был переориентирован на СССР, в объемах не уступающих, а учитывая сахар-сырец, даже больших. Сигары, кстати, менее всего пострадали)))
Как что то может влиять на то, чего нет? На нас с вами-влияют, но не отсутствием чего то, а ценами на это что то.
Марина, вы понимаете мой вопрос? Я прошу назвать какие товары были не проданы и в иные страны из за эмбарго..
Сразу на вскидку не нашла, чтобы написать о конкретных товарах.
Но немного аналогии: Санкции против РФ. Вроде мы торгуем с кем хотим и как хотим, но санкции на нашу экономику влияют и сильно
Ключевое слово-сахар. Но его экспорт был переориентирован на СССР, в объемах не уступающих, а учитывая сахар-сырец, даже больших. Сигары, кстати, менее всего пострадали)))
Как что то может влиять на то, чего нет? На нас с вами-влияют, но не отсутствием чего то, а ценами на это что то.
SuperHunter
Мастер
11/26/2016, 10:34:20 PM
Светлая память великому команданте.
Здесь вот некоторые вывалились с критикой Феделя, что Куба с его приходом стала самой бедной страной в ЛА, что низкий уровень ВВП на душу населения... Хочу напомнить одну латинскую мудрость - De mortuis aut bene aut nihil (О покойниках либо хорошо, либо ничего).
Но не это главное. Главное, что свидомые из одной известной "страны" даже из смерти Феделя сделали себе пиар...
Военные операции Фиделя Кастро разрабатывали бандеровцы — Мосийчук
Лидеры кубинской революции Фидель Кастро и Эрнесто Че Гевара сотрудничали с украинскими националистами.
https://www.politnavigator.net/voennye-oper...mosijjchuk.html
P.S. Да простят меня форумчане, может это и не по теме было, но это показывает насколько заплыли жиром и перестали работать мозги у некоторых представителей "европейской" нации...
Здесь вот некоторые вывалились с критикой Феделя, что Куба с его приходом стала самой бедной страной в ЛА, что низкий уровень ВВП на душу населения... Хочу напомнить одну латинскую мудрость - De mortuis aut bene aut nihil (О покойниках либо хорошо, либо ничего).
Но не это главное. Главное, что свидомые из одной известной "страны" даже из смерти Феделя сделали себе пиар...
Военные операции Фиделя Кастро разрабатывали бандеровцы — Мосийчук
Лидеры кубинской революции Фидель Кастро и Эрнесто Че Гевара сотрудничали с украинскими националистами.
скрытый текст
С таким утверждением на своей странице в Facebook выступил депутат Верховной Рады от Радикальной партии Игорь Мосийчук, назвавший умершего сегодня Фиделя Кастро «лидером планетарного масштаба», к которому «можно относиться по-разному».
«Осуществить революцию и прийти к власти на Кубе Фиделя Кастро помогли не кто иные, как… украинские националисты, — утверждает украинский политик. — Известно высказывание Фиделя Кастро: «Если бы не они (бандеровцы) мы никогда не продвинулись бы дальше пригородов Сантьяго». План взятия города Санта-Клара был расписан до деталей в штабе ОУН (б) и блестяще исполнен Че Геварой.
Че Гевара по согласованию с Фиделем Кастро вынашивал планы переезда в Гавану руководства ОУН и лично Степана Бандеры. Этому очень противился брат Фиделя Рауль который был жестко ориентирован на тесное сотрудничество с Советским Союзом. Это он доложил в Москву о планах брата и Че Гевары».
«Проанализировав получении данных, Хрущев приказывает ускорить операцию по ликвидации Бандеры. «Если мы не избавимся от него сегодня, завтра вся Гавана станет сине-желтой», говорил он в частной беседе с главой КГБ Александром Шелепиным, — пишет Мосийчук. — Ряд источников утверждает, что ссора Гевары с Кастро вызвана именно ролью Рауля в убийстве Бандеры. Даже после полной переориентации на Советский Союз Фидель всегда отдельно выделял украинцев. После аварии на Чернобыльской АЭС тысячи украинских детей по приглашению Фиделя оздоровлялись на Кубе. Как бы то ни было Куба потеряла своего отца и оплакивает его».
Надо сказать, что в данном случае Игорь Мосийчук за чистую монету воспринял информацию, опубликованную блогером Александрой Шелковенко, таким образом пародировавшую и доводившую до абсурда украинское мифотворчество. Скажем, она также писала, что кубинское руководство планировало ввести у себя в стране украинский язык как второй государственный
Ранее в украинских источниках получила распространение псеводоцитата Че Гевары, который якобы изучал опыт УПА по командованием Шухевича. С аналогичными утверждениями выступал также Игорь Чубайс, выдающий себя за историка.
Правда, кубинские дипломаты, отвечая на запрос киевского еженедельника «2000», сообщили, что нет ни одного документального подтверждения связей Кастро и Че Гевары с бандеровцами.
«Осуществить революцию и прийти к власти на Кубе Фиделя Кастро помогли не кто иные, как… украинские националисты, — утверждает украинский политик. — Известно высказывание Фиделя Кастро: «Если бы не они (бандеровцы) мы никогда не продвинулись бы дальше пригородов Сантьяго». План взятия города Санта-Клара был расписан до деталей в штабе ОУН (б) и блестяще исполнен Че Геварой.
Че Гевара по согласованию с Фиделем Кастро вынашивал планы переезда в Гавану руководства ОУН и лично Степана Бандеры. Этому очень противился брат Фиделя Рауль который был жестко ориентирован на тесное сотрудничество с Советским Союзом. Это он доложил в Москву о планах брата и Че Гевары».
«Проанализировав получении данных, Хрущев приказывает ускорить операцию по ликвидации Бандеры. «Если мы не избавимся от него сегодня, завтра вся Гавана станет сине-желтой», говорил он в частной беседе с главой КГБ Александром Шелепиным, — пишет Мосийчук. — Ряд источников утверждает, что ссора Гевары с Кастро вызвана именно ролью Рауля в убийстве Бандеры. Даже после полной переориентации на Советский Союз Фидель всегда отдельно выделял украинцев. После аварии на Чернобыльской АЭС тысячи украинских детей по приглашению Фиделя оздоровлялись на Кубе. Как бы то ни было Куба потеряла своего отца и оплакивает его».
Надо сказать, что в данном случае Игорь Мосийчук за чистую монету воспринял информацию, опубликованную блогером Александрой Шелковенко, таким образом пародировавшую и доводившую до абсурда украинское мифотворчество. Скажем, она также писала, что кубинское руководство планировало ввести у себя в стране украинский язык как второй государственный
Ранее в украинских источниках получила распространение псеводоцитата Че Гевары, который якобы изучал опыт УПА по командованием Шухевича. С аналогичными утверждениями выступал также Игорь Чубайс, выдающий себя за историка.
Правда, кубинские дипломаты, отвечая на запрос киевского еженедельника «2000», сообщили, что нет ни одного документального подтверждения связей Кастро и Че Гевары с бандеровцами.
https://www.politnavigator.net/voennye-oper...mosijjchuk.html
P.S. Да простят меня форумчане, может это и не по теме было, но это показывает насколько заплыли жиром и перестали работать мозги у некоторых представителей "европейской" нации...
BEBEta
Мастер
11/26/2016, 10:37:40 PM
(Ник 35 @ 26.11.2016 - время: 19:51)
Ну хоть вы скажите, чем он так велик?! С кем сравнить?
В общих чертах. Перед одними не склонился, но ценой целого народа, который сам и склонял .
Но почему? Дожить до 90 лет, уйти от всех покушений, бороться с болезнью ..., зачем его жалостью унижать?
Великий человек ушел.
Прожил жизнь достойную.
Жаль его.
Ну хоть вы скажите, чем он так велик?! С кем сравнить?
В общих чертах. Перед одними не склонился, но ценой целого народа, который сам и склонял .
Но почему? Дожить до 90 лет, уйти от всех покушений, бороться с болезнью ..., зачем его жалостью унижать?
Hannusia
Грандмастер
11/26/2016, 10:38:42 PM
В общем, если бы не советский экспорт революции,ничего бородатый авантюрист не сделал бы. Кому ещё он сахарок в таких объёмах продал бы? Да и "гусанос" разделались бы с ним в два счёта, если бы не вовремя поставленные советские "Катюши"(БМ-13), Т-34-85 и СУ-100? Какие уж там "чешские автоматы"- всё было куда серьёзнее...