Умер Фидель Кастро

(Narziss @ 28.11.2016 - время: 02:36)
Ещё смеешь на ты обращаться, когда должен челом бить от радости, что вообще внимания удостоился в виде исключения?
Конечно, ты не можешь привести цитату, ведь просто решил наврать и приписать мне то, чего не было, якобы я за иранцев что-то решала. На позорном вранье и был пойман немедленно.
Хорош вилять ютом, матроскина, с поличным за руку, за язык поймали. Чем мазаться будешь? Ну можешь на дурочке съехать как всегда, тебе это простительно, че не в первый не в последний раз ляпаешь не стыковки, курьезы, чепуху и галиматью.
У вас много хамства в адрес пользователей. Я не первый раз вам делаю замечание, продолжите, пойдете по совокупности на бан.

Тема не про Ирак и Иран, закачиваем оффтоп

Кто праздновал смерть Фиделя? Гусанос-червяки,глисты,как их называют на Кубе. Гистов выводят декарисом.
Из жизни ушел несгибаемый революционер,политик проницательного ума,посвятивший себя целиком благополучию и процветанию своей Родины,достойный продолжатель дела Хосе Марти ,Сиона Боливара,Франсиско де Миранды.
Казалось бы ,он мог ни в чем не нуждаться и наслаждаться жизнью,но что-то внутри его позвало на борьбу,на борьбу с гнетом американцев и диктатурой Фульхенсио Батисты-по иронии судьбы сына батрака.
Фидель Кастро прожил достойную жизнь . У многих она будет вызывать зависть,но,надеюсь,найдется много таких,кто последует его примеру.

(Misha56 @ 28.11.2016 - время: 05:36)
Я не понимаю почему вас так волнует моя точка зрения.
Фантазии не помогут. Это вы лезете первым комментировать мои посты, вы не можете пройти мимо моего мнения, напрашиваетесь на общение.

А я и сейчас считаю что Тармп для Хиллари опасен.
В первую очередь теми людьми кого он предлогает на должности Директора ФБР, и Генерального прокурора.

Да не важно, о чем вы там мечтаете. Дотошный директор ФБР (республиканец) не рекомендовал возбуждать дело, его заявление я цитировала выше. И на фиг никому это не надо сейчас. Ну, вы можете мечтать все 4 года Трампа, только со мной этими мечтами делиться не обязательно, тем более, что тема не о том.

(Pretty Little Liar @ 28.11.2016 - время: 21:09)
(Misha56 @ 28.11.2016 - время: 05:36)
Я не понимаю почему вас так волнует моя точка зрения. Фантазии не помогут. Это вы лезете первым комментировать мои посты, вы не можете пройти мимо моего мнения, напрашиваетесь на общение.
А я и сейчас считаю что Тармп для Хиллари опасен.
В первую очередь теми людьми кого он предлогает на должности Директора ФБР, и Генерального прокурора.Да не важно, о чем вы там мечтаете. Дотошный директор ФБР (республиканец) не рекомендовал возбуждать дело, его заявление я цитировала выше. И на фиг никому это не надо сейчас. Ну, вы можете мечтать все 4 года Трампа, только со мной этими мечтами делиться не обязательно, тем более, что тема не о том. Вы блондинка?
Я уже несколько раз объяснял.
Я пишу не ваМ лично.
Вы лично мне безразличны.
Я пишу всем на форуме.
Кто захочет прочтёт, кто захочет пройдёт мимо.
И не вам решать, интересна кому-то моя точка зрения или нет.
Что до Хиллари, мне всё равно посадят ее или нет.
Юля меня важно только то что ни её ни Обамы не будет в Белом Доме.
И что есть шанс что в верховный суд попадут консерваторы а не люди типа Сотамайёр или Гинсбург.

(Misha56 @ 29.11.2016 - время: 00:10)
Я уже несколько раз объяснял.
Я пишу не ваМ лично.
Вы вычитываете мои посты и пишете комментарии К НИМ. Оправдания про "пишу на форуме" глупы и жалки. Посты, которые вы так стремитесь комментировать, пишу я, а не форум. Вы вычитываете и комментируете моё мнение, а не мнение форума.

Фидель даже здесь умудрился дважды умереть - на Политике и Серьезном.

(Pretty Little Liar @ 29.11.2016 - время: 00:59)
(Misha56 @ 29.11.2016 - время: 00:10)
Я уже несколько раз объяснял.
Я пишу не ваМ лично. Вы вычитываете мои посты и пишете комментарии К НИМ. Оправдания про "пишу на форуме" глупы и жалки. Посты, которые вы так стремитесь комментировать, пишу я, а не форум. Вы вычитываете и комментируете моё мнение, а не мнение форума.
Я коментирую не только ваши посты.
Так что вы опять себе льстите.

(efv @ 29.11.2016 - время: 01:00)
Фидель даже здесь умудрился дважды умереть - на Политике и Серьезном.
И многим Он еще долго не даст покоя - Воистину был Великий Человек.

(efv @ 29.11.2016 - время: 01:00)
Фидель даже здесь умудрился дважды умереть - на Политике и Серьезном. Думаете уже в гробу вертится?

(Sorques @ 28.11.2016 - время: 17:18)
Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу..
Серьезно?
Я барменом в сомнительное заведение пошла бы только в самом крайнем случае. И не важно, сколько там платят. Проституция - опасная профессия. Крутиться рядом с проститутками тоже может быть опасно.

(Lileo @ 29.11.2016 - время: 01:42)
(Sorques @ 28.11.2016 - время: 17:18)
Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу.. Серьезно?
Я барменом в сомнительное заведение пошла бы только в самом крайнем случае. И не важно, сколько там платят. Проституция - опасная профессия. Крутиться рядом с проститутками тоже может быть опасно.
В 94м, на Валдае в деревнях жрать было нечего.
Борделей там не было, но на трассу выходили многие, если не все.

(Misha56 @ 29.11.2016 - время: 04:17)
В 94м, на Валдае в деревнях жрать было нечего.
Борделей там не было, но на трассу выходили многие, если не все. И чо?
Сейчас не 90-е, люди не голодают и имеют возможность держаться подальше от этой прелестной стороны жизни.

Интересно было бы, кстати, посмотреть статистику, сколько проституток пропало на трассах в те годы.

И да, в деревнях жрать вполне себе было чего. Есть земля - есть еда, хоть какая. Хуже всего, имхо, было в провинциальных городах.

(Sorques @ 28.11.2016 - время: 16:18)
(Рома Джаз @ 28.11.2016 - время: 06:49)
1)Я не спорю, что в ЛА много стран с более высоким уровнем жизни. Но им 50 лет не мешали, а некоторым и помогали развиваться. 1. Кубе помогали более других стран, СССР и страны соц.блока..кроме того, как я выше писал, санкции не мешали торговле с Канадой или Японией, да и с американскими компаниями через третьи страны..но 50 лет блокады, звучит конечно эффектно..
Вот у ЮАР, была действительно блокада, так как ее проводил как Запад, так и СССР..но страна развивалась и пока не отменили апартеид (мало кто знает, что это такое на самом деле), ее экономическое развитие было на уровне среднеевропейской страны..
3)Многие кубинцы получили отличное образование в СССР и других соцстранах, после чего вернулись на Родину и продолжили дело. 2. Когда я учился в вузе, в моей в группе было два кубинца, но был так же и представитель черной Африки из Конго, а всего в вузе человек 15 кубинцев было ..но не думаю что мое образование и соответственно кубинцев, чем то сильно отличается от того, что дают в университете Гаваны..из кап.стран, в честности из Африки учились, так как дешевле, а из соцлагеря по политическим причинам..
Достаточно заметить, что медицина и образование на Кубе стали бесплатными, что не могло не сказаться на население. Как вы считаете много стран ЛА могут этим похвастаться? И сейчас те же канадцы с удовольствием приезжают лечится на Остров Свободы. 3. Да, жрать нечего, зато лечится можно бесплатно..с этим согласен..а канадцы приезжают, ибо дешево..
4)Уважаемый, это не фавелы. Вы видимо плохо представляете как они выглядят. А на фото конечно не райское жилье, но все таки и не хибары. Такое можно увидеть и в других очень даже развитых странах. 4. Я знаю, что это просто нищие районы, ибо фавелы, существуют только в Бразилии..да, можно и в Италии или Испании удить, но отличие от других стран, что на Кубе доходы в в 70-100 раз меньше, чем в Италии, и живут так почти все..
5) На кубе сейчас во всю развивают туризм, но не тот, феодальный, а не унижающий чувство человеческого достоинства. 5. Я не понимаю что такое феодальный туризм..я был в разных странах и представляю что такое туризм, но вот феодальный не понимаю..в Таиланде феодальный, а в Гамбурге?
Каждый труд достоин уважения, ну или практически каждый и никто не имеет ничего против нормального туризма, а не обустройства из острова обыкновенного притона. 6.Таких стран много, это их выбор..в Гонконге, Токио, Джакарте, Амстердаме, Майами, притонов не меньше, но революций по сему поводу не устраивают..
Скажите, если перед вами станет выбор честно, но достаточно тяжело работать в своей стране или пойти и устроится в бордель, что бы вы выбрали? Конечно учитывая, что просвещенные немцы и голландцы в этом ничего плохого не видят. 7.Этот вопрос лучше адресовать женщинам, если вы про непосредственное обслуживание клиентов, а водителем, электриком, слесарем или барменом, пойдет любой..и ничего в этом предосудительного не вижу..
8.Встречный вопрос, вы противник легализации проституции..Так? Чем публичные дома в Британии, Германии, Голландии или в штате Невада в США, отличается от кубинской времен Батисты?
Надеюсь ответите..
7)Исходя из вами написанного получается, что при режиме Батисты грязные, бедные и необразованные крестьяне практически всей Кубой разъезжали по миру удивляясь отсталости свобод тех же европейцев. 9. Не передергивайте, речь шла только о работе в других странах..
Уверен, что на работу их как раз ждали. Девушек в бордели, а мужчин на тяжкие работы. 10. Это нормально...но если крестьянин который получал 10 $ на уборке тростника, уезжал и получал работу грузчика на 30$ то это означает, что жизнь его изменилась в лучшею сторону..сейчас на Кубе такого шанса нет..
Давайте по старой схеме)
1) 50 лет блокады звучат не эффектно, а соответственно действительности. Сравнение с ЮАР преступно по сути и неверно по факту. Там были крупные капиталы, система повальной эксплуатации чернокожего населения приносящая большую прибыль и богатые ресурсы. ЮАР вполне мог сам себя обеспечивать продовольствием, что согласитесь в данных условиях немаловажно.
2) Вы думаете, что университеты стран ЛА и к примеру Африки по уровню образования соответствовали СССР? Странно, что они тогда в космос не летают и атомным оружием не обзавелись. Ленятся наверное.
3) Это все таки лучше чем и жрать нечего, и лечиться не на что.
Да, медицина для приезжих дешевая. И это хорошо. Область туризма получает дополнительную опцию развития, что благоприятно скажется на экономике. И это заметьте не ваши пресловутые бордели.
4)Ну не почти все, не передергивайте. Фото явно с окраин города. И такое жилье лучше чем фавелы и наши гаражи.
5) Под феодальном туризмом я понимаю состояние Кубы при Батисте. Диктатор, период власти которого вы считаете вполне нормальным, создал из своей страны "малину", этакий отстойник для жуликов, аферистов, махинаторов всех мастей и прочих личностей желающих потратить свои грязные деньги во всяческих непотребных заведениях. Хитровский рынок одним словом.
6)"Таких стран много, это их выбор" - то есть они имеют право на выбор, а кубинцы нет? А если и имеют право, то только выбрать себе бордельный образ жизни. Напомню вам вашего любимого Оруэлла. "Все животные равны. Но некоторые животные равнее других"
7)Начнем с того, что даже обслугой работать в борделе на мой взгляд моветон. Жить на деньги получаемые от сексуальной эксплуатации человека недопустимо для нomo sapiens. И не важно кто вы электрик или сутенер. Сути это не меняет. Это чем то похоже на оправдание расстрельных команд. "Они ведь не приказывали, а просто нажимали на курок. Выполняли команды начальства. И что с того, что они добровольцы?" Может сравнение слегка не этичное, но по сути верное.
8)Специально разбил этот вопрос на два пункта. Честно говоря над легализацией проституции особо не задумывался. Не считал этот вопрос значимым в моей жизни. Но подумав решил, что наверное я все же против. По той же причине, что изложено мною выше. Не только человек, но и государство не должно иметь в части своих доходов средства от сексуальной эксплуатации людей. Это мерзко на мой взгляд. Не подумайте, что я ханжа, скорее даже наоборот, но вопросы чести и этики для меня важны.
9-10) Жаль только у них не было средств на то, что бы выехать из страны.) Да и за рубежом тогда особо работы не было.

(Misha56 @ 29.11.2016 - время: 03:17)
на трассу выходили многие, если не все.
там это традиционно, еще при царской России
писатели упоминали про "Валдайских девок" )))
и сейчас работают так же успешно как раньше...

Вообще, плач совков по Кастро мне довольно странен, бо в стране, которая управляется на данный момент неким аналогом Фульхенсио Батисты, уж точно не стоит вспоминать о Кастро, как о выдающемся революционере, великом деятеле и т.п.

PS
к теме о проституции при Кастро.

Как же так случилось, что страна победившего социализма превратилась в страну проституток и барыг? Как это ни парадоксально, это результат целенаправленной политики Фиделя Кастро и его правительства. Исторически экономика развивалась благодаря масштабной помощи СССР. Советский Союз продавал на Кубу по заниженным ценам нефть, поставлял оборудование, машины в обмен на лояльность и возможность грозить США прям из под его подбрюшья. Как только СССР прекратил осуществлять помощь Кубе (пару лет назад Россия списала 32 миллиарда долга Кубе, накопленного в советский период), экономическая модель Кубы рухнула. Недостаток валюты, который образовался с уходом СССР, Фидель Кастро решил компенсировать продажей тела кубинских девушек. Надо понимать, экономика Кубы не имеет ничего общего с экономикой СССР. Все-таки в СССР все, кто был занят в официальном секторе, могли вполне себя обеспечить на легальные доходы. В магазинах были хоть какие-то товары (если исключить последние пару лет перед крахом), государство в целом обеспечивало граждан необходимым минимумом товаров и услуг. Валютные магазины были редки и предназначались для парт-номенклатуры и иностранцев. Барыги и проститутки никогда не были массовым явлением. На Кубе же официальной зарплаты, которая составляет несколько долларов, недостаточно, чтобы обеспечить даже минимальные потребности человека. При этом на каждом углу есть валютные магазины, где по ценам в 2-3 выше, чем в США, есть доступ к любым товарам – от еды и одежды до бытовой техники. У местного населения не остается другого выхода, как все свои усилия пускать на выуживание долларов из туристов. Те, кто работают на фабриках сигар, воруют сигары и продают туристам. У молодых девушек обычно нечего продать – поэтому они вынуждены продавать свое тело, чтобы купить одежду и еду. Зачастую они являются кормилицами семьи.

Правительство Фиделя Кастро, лишившись помощи СССР, вместо проведения необходимых реформ, решило превратить Кубу в первое в мире государство-сутенера. Именно недорогой секс привлекает в эту страну толпы туристов. А предложение обеспечено государством – оно предоставляет гражданам неограниченные возможности потратить валюту, и не дает возможности заработать. Надо понимать, что весь импорт на Кубе контролируется государством. Наценки на товары, которые во много раз превышают принятые в мире, устанавливаются государством. То есть львиная доля выручки проституток, которые тратят свои деньги в инвалютных магазинах, достается государству. Ему также принадлежат отели и рестораны, где цены в несколько раз выше, чем в соседней Мексике. Это еще один косвенный источник дохода от сутенерства (ведь клиентам проституток нужно где-то есть и спать).
https://mmironov.livejournal.com/16166.html

(Рома Джаз @ 29.11.2016 - время: 07:02)
1) 50 лет блокады звучат не эффектно, а соответственно действительности. Сравнение с ЮАР преступно по сути и неверно по факту.

Любопытно, почему преступно, такое сравнение? Если чего..то сейчас 2016, а не 1980 и советской власти давно нет..это на всякий случай, если вы перепутали времена..

Там были крупные капиталы, система повальной эксплуатации чернокожего населения приносящая большую прибыль и богатые ресурсы. ЮАР вполне мог сам себя обеспечивать продовольствием, что согласитесь в данных условиях немаловажно.
Это набор агиток из газеты Правда, про эксплуатацию...обычный шаблон..о ЮАР и Южной Родезии много мифов и вранья, как английских, так и советских..но это в другой теме, а не здесь..

2) Вы думаете, что университеты стран ЛА и к примеру Африки по уровню образования соответствовали СССР? Странно, что они тогда в космос не летают и атомным оружием не обзавелись. Ленятся наверное.
В космос и швейцарцы, шведы, немцы не летали и ЯО у них нет..сделаем выводы о плохом образовании? Интересные у вас критерии..КНДР по ним, видимо образованнее и вообще гораздо более развитая страна в отношении многих европейских держав..
Образование в СССР было неплохое, но далеко не однородное во всех вузах, а по некоторым дисциплинам у нас вообще было отставание..вы видимо путаете образование и науку, научные школы, наука в СССР была одной из лучших в мире..

Диктатор, период власти которого вы считаете вполне нормальным, создал из своей страны "малину", этакий отстойник для жуликов, аферистов, махинаторов всех мастей и прочих личностей желающих потратить свои грязные деньги во всяческих непотребных заведениях.
Это был обычный диктатор для ЛА и не самый плохой..от смены Батисты на Кастро, жизнь кубинцев особо не изменилась..


Начнем с того, что даже обслугой работать в борделе на мой взгляд моветон. Жить на деньги получаемые от сексуальной эксплуатации человека недопустимо для нomo sapiens. И не важно кто вы электрик или сутенер. Сути это не меняет. Это чем то похоже на оправдание расстрельных команд. "Они ведь не приказывали, а просто нажимали на курок. Выполняли команды начальства. И что с того, что они добровольцы?" Может сравнение слегка не этичное, но по сути верное.
Интересно, что вы на сексфоруме делаете, с такой духовностью и моралью, где полно фото эксплуатируемых моделей от порно индустрии?
Почитал некоторые ваши посты..я унылый консерватор по сравнению с вами..или вы мораль разную включаете, одну для "несчастных" кубинцев времен Батисты, а другую для личного употребления?

Специально разбил этот вопрос на два пункта. Честно говоря над легализацией проституции особо не задумывался. Не считал этот вопрос значимым в моей жизни. Но подумав решил, что наверное я все же против. По той же причине, что изложено мною выше. Не только человек, но и государство не должно иметь в части своих доходов средства от сексуальной эксплуатации людей. Это мерзко на мой взгляд. Не подумайте, что я ханжа, скорее даже наоборот, но вопросы чести и этики для меня важны.
Это личный выбор человека, продавать ему тело или нет, этим бизнесом занимаются не те, кто не смог найти работу, а как правило люди, которым это все нравится, включая образ жизни..жалостливые истории про Соню Мармеладову и Эстер Гобсек, оставим для романов..

Жаль только у них не было средств на то, что бы выехать из страны.) Да и за рубежом тогда особо работы не было.
У Боливийцев, перуанцев, панамцев, гаитянинов и прочих, были есть (если исходить из количества иммигрантов из этих стран), а вот именно у кубинцев не было..откуда инфа?

(Lileo @ 29.11.2016 - время: 01:42)
Серьезно?
Я барменом в сомнительное заведение пошла бы только в самом крайнем случае. И не важно, сколько там платят. Проституция - опасная профессия. Крутиться рядом с проститутками тоже может быть опасно.
Работа журналистом, по статистике на порядок опасней или даже просто в издательстве СМИ, в котором затрагиваются острые темы..
У вас наверное представление об этом бизнесе, из боевиков и детективов, со страшилками..скажем в таких городах как Лас Вегас (там бордели вне черты города), Гонконг, Макао, Паттай (Таиланд), Амстердам, Гамбург, Берлин, многие граждане, так или иначе работают на эту индустрию..
В Российской империи, проституция была легальной, это в СССР из этого обычного явления, сделали какой то мифический ужас..

После революции в 20-е годы практиковалось в основном сожительство,и считалось что комсомолка должна давать комсомольцу,в этом ничего зазорного не было. Позже уже появились такие понятие как развратный образ жизни и т.д.

(Sorques @ 29.11.2016 - время: 23:35)
(Lileo @ 29.11.2016 - время: 01:42)
Серьезно?
Я барменом в сомнительное заведение пошла бы только в самом крайнем случае. И не важно, сколько там платят. Проституция - опасная профессия. Крутиться рядом с проститутками тоже может быть опасно. Работа журналистом, по статистике на порядок опасней или даже просто в издательстве СМИ, в котором затрагиваются острые темы..
У вас наверное представление об этом бизнесе, из боевиков и детективов, со страшилками..скажем в таких городах как Лас Вегас (там бордели вне черты города), Гонконг, Макао, Паттай (Таиланд), Амстердам, Гамбург, Берлин, многие граждане, так или иначе работают на эту индустрию..
В Российской империи, проституция была легальной, это в СССР из этого обычного явления, сделали какой то мифический ужас..
Когда сторонникам легалайза проституции задают вопрос; "А ты хотел бы, чтобы проституткой работала твоя жена или дочь?", они прикидываются ветошью и прячутся под плинтус.

(avp @ 30.11.2016 - время: 00:07)
Когда сторонникам легалайза проституции задают вопрос; "А ты хотел бы, чтобы проституткой работала твоя жена или дочь?", они прикидываются ветошью и прячутся под плинтус.
Когда сторонникам тоталитарных режимов, задают вопрос, а хотели бы чтобы ваших родственников репрессировали, то они отвечают весьма туманно и обычно не по теме..

Проститутками работают в основном люди, которые получили или наоборот не дополучили определенное воспитание и мораль, это образ жизни исходящий из менталитета..случайных людей, с тяжелой судьбой, воспетых в романах, мы не рассматриваем, как и криминал..в странах где проституция запрещена, проституток не меньше, а запрет, это просто ханжеская шторка..в СССР, проститутки были в большом количестве..

Насчет современной проституции на Кубе, она меньше не стала, причем как женская, так и мужская..набейте в поисковике клубы Сasa de la musica, а они на Кубе есть везде и почитайте отзывы о расценках и нравах..если я вам расскажу, вы же мне не поверите..

Статейка (бездуховная) на эту тему здесь