Выход США из ДРСМД - это слабость или сила?
КэпНемо
Грандмастер
10/31/2018, 8:44:43 AM
(efv @ 30-10-2018 - 23:07)
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 20:56)
я ответил на бред бредом, а вы на что рассчитывали описав сказочную ситуацию?
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 20:56)
в которой живут розовые пони, а что, гулять так гулять...
В общем ответить Вы не смогли. Что ж, вполне ожидаемо.
я ответил на бред бредом, а вы на что рассчитывали описав сказочную ситуацию?
Книгочей
Удален 10/31/2018, 9:15:58 AM
"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с) Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8
Антироссийский клон-28
Удален 10/31/2018, 9:32:25 AM
(Книгочей @ 31-10-2018 - 06:19)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:32)
(Книгочей @ 30-10-2018 - 17:02)
"Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть"
о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". - Болгарскаяя фирма Арсенал давно ( около 20 лет) выпускает в Неваде и продаёт в США авотматы АК в различных калибрах, и пулемёты РПК.
Они выпускаются в варианте полуавотмата для гражданских, и с возможностью вести автоматический огонь, для любых стран или организаций имеющих на это право.
Так же широко доступны переделаные под полуавтомат (снято второе шептало) АК производства, Югославии, Венгрии, Румынии и Польши, поляки также продают переделанные пор одиночный огонь Пулемёты Горюнова, РПКМ, РПД, и автоматы Судаева (ППС) как в родном калибре так и в калибре 9мм.
Румыны месяц назад возобновили поставки своих копий СВД.
Всё это доступно в спортивных магазинах.
Думаю американское правительство это знает.
Так же по словам представителей Американской армии, они не собираются отказываться от крупно калиберного пулемёта Браунинга М-2, стоящего на вооружении Американских ВС со времён Второй мировой.
Так что вас опять обманули. Ты, "бывший агент ГРУ", "не наводи тень на плетень", как в ГлавПУРе. Речь не об этом. И не о "Interarms". И не том, что США скупали "ТТ" в Финляндии и других странах. При чём здесь Интерармс?
Тем болие причём здесь Финляндия?
ТТ постовляют Югославы и совсем не дорого:
https://www.classicfirearms.com/zastava-m57-tokarev-yugo/
https://dkfirearms.com/product/surplus-yugo...okarev-7-62x25/
Они же поставляют дешовые АК:
https://www.classicfirearms.com/long-guns/a...astava-7.62x39/
Они же поставляют снайперские винтовки превосходящие по качеству и точности СВД.
https://www.snipercentral.com/yugoslavia-m-76/
Тем более что по своей точности СВД не удовлетворяет требованиям предявлаемым НАТО к снайперской винтовке.
Ведь ФСО снайперские винтовк закупает за рубежом, именно по причине не удовлетвотительной точности СВД.
Так зачем США это производить если купить дешевле чем сделать?
Просто вы как всегда сели в лужу.
(Misha56 @ 31-10-2018 - 00:32)
(Книгочей @ 30-10-2018 - 17:02)
"Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть"
о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". - Болгарскаяя фирма Арсенал давно ( около 20 лет) выпускает в Неваде и продаёт в США авотматы АК в различных калибрах, и пулемёты РПК.Они выпускаются в варианте полуавотмата для гражданских, и с возможностью вести автоматический огонь, для любых стран или организаций имеющих на это право.
Так же широко доступны переделаные под полуавтомат (снято второе шептало) АК производства, Югославии, Венгрии, Румынии и Польши, поляки также продают переделанные пор одиночный огонь Пулемёты Горюнова, РПКМ, РПД, и автоматы Судаева (ППС) как в родном калибре так и в калибре 9мм.
Румыны месяц назад возобновили поставки своих копий СВД.
Всё это доступно в спортивных магазинах.
Думаю американское правительство это знает.
Так же по словам представителей Американской армии, они не собираются отказываться от крупно калиберного пулемёта Браунинга М-2, стоящего на вооружении Американских ВС со времён Второй мировой.
Так что вас опять обманули. Ты, "бывший агент ГРУ", "не наводи тень на плетень", как в ГлавПУРе. Речь не об этом. И не о "Interarms". И не том, что США скупали "ТТ" в Финляндии и других странах. При чём здесь Интерармс?
Тем болие причём здесь Финляндия?
ТТ постовляют Югославы и совсем не дорого:
https://www.classicfirearms.com/zastava-m57-tokarev-yugo/
https://dkfirearms.com/product/surplus-yugo...okarev-7-62x25/
Они же поставляют дешовые АК:
https://www.classicfirearms.com/long-guns/a...astava-7.62x39/
Они же поставляют снайперские винтовки превосходящие по качеству и точности СВД.
https://www.snipercentral.com/yugoslavia-m-76/
Тем более что по своей точности СВД не удовлетворяет требованиям предявлаемым НАТО к снайперской винтовке.
Ведь ФСО снайперские винтовк закупает за рубежом, именно по причине не удовлетвотительной точности СВД.
Так зачем США это производить если купить дешевле чем сделать?
Просто вы как всегда сели в лужу.
КэпНемо
Грандмастер
10/31/2018, 9:52:06 AM
(Книгочей @ 31-10-2018 - 07:15)
и что? американцы ничего не имеют против ПВО или ПРО России, речь идет об Искандерах-М и ракетах 9М728 источник трудно назвать этот комплекс оборонительным
"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с)
Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8
и что? американцы ничего не имеют против ПВО или ПРО России, речь идет об Искандерах-М и ракетах 9М728 источник трудно назвать этот комплекс оборонительным
Книгочей
Удален 10/31/2018, 10:19:38 AM
(КэпНемо @ 31-10-2018 - 07:52)
(Книгочей @ 31-10-2018 - 07:15)
"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с) Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8 и что? американцы ничего не имеют против ПВО или ПРО России, речь идет об Искандерах-М и ракетах 9М728 источник трудно назвать этот комплекс оборонительным
"Проблемы с классификацией ракет "вероятного противника" возникали и раньше, а при поисках повода для выхода США из ДРСМД встали особо остро : К сему : И рассматривать только лишь какие-то одни виды вооружения нельзя, т.к. всё взаимосвязано.
(Книгочей @ 31-10-2018 - 07:15)
"вообще то не везде, во вторых ПРО сделано для обороны от единичных запусков ракет, и в третьих они теперь будут иметь моральное право действительно навтыкать их везде."(с) Для тех, кто "глух, как в подводной лодке типа ржавого "Наутилуса" : Есть НПРО США, а есть ПРО ВМФ и армейская ПРО/ПВО, т.к. даже ПЗРК можно сбить не скоростную, не маневрирующую и низколетящую КР класса "воздух-земля" и "поверхность-поверхность". Например, "Томагавк", который имеет траекторию полёта по рельефу местности и дозвуковую скорость. И даже можно использовать ЗА. А сейчас есть отличные АУ и ЗРПК. - К сему : Подробнее о ПРО США - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%A1%D0%A8%D0%90 и ЗРВ РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8 и что? американцы ничего не имеют против ПВО или ПРО России, речь идет об Искандерах-М и ракетах 9М728 источник трудно назвать этот комплекс оборонительным
"Проблемы с классификацией ракет "вероятного противника" возникали и раньше, а при поисках повода для выхода США из ДРСМД встали особо остро :
скрытый текст
Несмотря на то, что ядерные "Томагавки" сняты с вооружения и последние 100 единиц демонтированы вместе с ядерными боеголовками W-80-0 еще в 2012 году (всего было выпущено 367 W80-0), конвенциональные ракеты продолжают состоять на вооружении и проходят модернизацию для придания возможности стрельбы по надводным и малоподвижным наземным целям. 15 августа 2017 года компания Raytheon поставила четырехтысячную КР Tomahawk (модификация Block IV) военно-морскому флоту США. Половина запаса крылатых ракет находится на берегу, другая – на борту кораблей-носителей. Это 46 ПЛАТ "Лос-Анджелес" и "Вирджиния", четыре ПЛАРК типа "Огайо", 64 эсминца "Орли Берк" и 22 крейсера "Тикондерога". А администрация США наконец определила козла отпущения – российскую крылатую ракету, подозреваемую в нарушении договора. Она, заявил Уилсон Кристофер Форд из Совета национальной безопасности, известна как 9M729. Это название впервые объявлено публично, в Соединенных Штатах ракета проходит как SSC-X-8. По данным американцев, она является аналогом 3М14 "Калибр" морского базирования. Но дело в том, что КР 9M729 в реальности не существует. Подозрения вызвала крылатая ракета Р-500/9М728 (SSC-7), которая применяется в составе ОТРК "Искандер М". Первый тестовый пуск ракеты Р-500 с СПУ 9П78-1 произведен на полигоне Капустин Яр 29 мая 2007 года, государственные испытания комплекса начались в 2008-м. Ни один из тестовых пусков не превышал 500 километров. 9М728 принята на вооружение в 2013-м. Да, внешне ракеты очень похожи, за исключением длины: Р-500 на 1800 миллиметров короче, и эти метр восемьдесят уменьшают количество топлива по сравнению с "Калибром" на полтонны. С таким запасом "Калибр" вряд ли пролетит больше 500 километров. Длина контейнера с ракетой на СПУ легко контролируется средствами оптико-электронной разведки со спутника.
Встречные претензии России к США касаются создания американцами в Румынии и Польше позиционных районов ПРО для борьбы с баллистическими ракетами. Система ПРО "Иджис" (Aegis), включающая трехкоординатные РЛС с фазированной антенной решеткой AN/SPY-1 и ракеты SM-3 c пусковыми установками Mk 41, существует довольно давно, но до 2016-го она базировалась только на кораблях ВМС США. Два года назад американцы объявили о введении в строй сухопутной модификации Aegis Ashore, размещенной в районе Девеселу в Румынии. На очереди согласно плану, принятому еще администрацией Обамы, развертывание аналогичного объекта в Польше. Представители России неоднократно указывали на то, что установка Mk41 может применяться не только для запуска противоракет, но и для старта КР типа "Томагавк". И если такие установки размещаются на суше, можно говорить о нарушении Договора РСМД. Всего в двух позиционных районах будет находится 48 ячеек ПУ Mk41.
Министр обороны США Джеймс Мэттис заявил, что Вашингтон намерен разработать КРМБ с возможностью несения ядерной боеголовки для того, чтобы на переговорах с Россией иметь рычаг воздействия. Мэттис повторил обвинения в нарушении Договора РСМД, отметив, что необходимо иметь "что-то, с чем мы можем вести переговоры с русскими. У нас есть варианты на случай, если Россия пойдет и дальше по этому пути". Новую ЯБЧ в ближайшие 10 лет американцы точно не сделают по вышеперечисленным причинам, а пойти по проторенному пути – модифицировать имеющиеся в "пассивном резерве" ЯЗУ вполне могут. В начале 80-х боеголовка W-80-0 для ядерного Tomahawk TLAM-N создана на базе конкретного устройства W-61-3 мощностью 0,3–170 килотонн. Всего таких устройств произведено 545, 200 из них в виде тактических авиабомб В-61-3 находятся на вооружении, еще до 345 в разобранном виде лежат на складах департамента энергетики. Их-то, вероятнее всего, установят после переделки ракеты на серийные Tomahawk Block IV. С отменой Договора РСМД из четырех тысяч морских "Томагавков" 350–400 получат ядерные боеголовки. Собственно, Штатам и не нужны наземные "Томагавки". Сам по себе договор американцам не мешает, их сдерживает дополнение, запрещающее иметь ядерные крылатые ракеты на борту кораблей." - https://vpk.name/news/232996_tomagavki_vozvrashayutsya.html
Встречные претензии России к США касаются создания американцами в Румынии и Польше позиционных районов ПРО для борьбы с баллистическими ракетами. Система ПРО "Иджис" (Aegis), включающая трехкоординатные РЛС с фазированной антенной решеткой AN/SPY-1 и ракеты SM-3 c пусковыми установками Mk 41, существует довольно давно, но до 2016-го она базировалась только на кораблях ВМС США. Два года назад американцы объявили о введении в строй сухопутной модификации Aegis Ashore, размещенной в районе Девеселу в Румынии. На очереди согласно плану, принятому еще администрацией Обамы, развертывание аналогичного объекта в Польше. Представители России неоднократно указывали на то, что установка Mk41 может применяться не только для запуска противоракет, но и для старта КР типа "Томагавк". И если такие установки размещаются на суше, можно говорить о нарушении Договора РСМД. Всего в двух позиционных районах будет находится 48 ячеек ПУ Mk41.
Министр обороны США Джеймс Мэттис заявил, что Вашингтон намерен разработать КРМБ с возможностью несения ядерной боеголовки для того, чтобы на переговорах с Россией иметь рычаг воздействия. Мэттис повторил обвинения в нарушении Договора РСМД, отметив, что необходимо иметь "что-то, с чем мы можем вести переговоры с русскими. У нас есть варианты на случай, если Россия пойдет и дальше по этому пути". Новую ЯБЧ в ближайшие 10 лет американцы точно не сделают по вышеперечисленным причинам, а пойти по проторенному пути – модифицировать имеющиеся в "пассивном резерве" ЯЗУ вполне могут. В начале 80-х боеголовка W-80-0 для ядерного Tomahawk TLAM-N создана на базе конкретного устройства W-61-3 мощностью 0,3–170 килотонн. Всего таких устройств произведено 545, 200 из них в виде тактических авиабомб В-61-3 находятся на вооружении, еще до 345 в разобранном виде лежат на складах департамента энергетики. Их-то, вероятнее всего, установят после переделки ракеты на серийные Tomahawk Block IV. С отменой Договора РСМД из четырех тысяч морских "Томагавков" 350–400 получат ядерные боеголовки. Собственно, Штатам и не нужны наземные "Томагавки". Сам по себе договор американцам не мешает, их сдерживает дополнение, запрещающее иметь ядерные крылатые ракеты на борту кораблей." - https://vpk.name/news/232996_tomagavki_vozvrashayutsya.html
Книгочей
Удален 10/31/2018, 10:58:18 AM
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml 
КэпНемо
Грандмастер
10/31/2018, 11:17:46 AM
(Книгочей @ 31-10-2018 - 08:58)
больше напоминает словесный понос так как основано на голословных утверждениях
Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. очередной бред
К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y а это к чему? что за наркоманские трипы?
Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml чем это отличается от Баргузина? кефиру не свежего попил? ну бывает
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство.
больше напоминает словесный понос так как основано на голословных утверждениях
Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. очередной бред
К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y а это к чему? что за наркоманские трипы?
Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml
чем это отличается от Баргузина? кефиру не свежего попил? ну бывает Книгочей
Удален 10/31/2018, 11:59:51 AM
ИМХО, США в последнее время реализуют т.н. "стратегию блефа". А все мною вышеуказанные сообщения говорят сами за себя и добавить больше нечего. А время покажет, что будет и как... 
К сему : 
И мне надоело "метать бисер перед свиньями"(с), к которым относятся здесь некоторые типы, умеющие только "бросать дерьмо на вентилятор".
К сему : И мне надоело "метать бисер перед свиньями"(с), к которым относятся здесь некоторые типы, умеющие только "бросать дерьмо на вентилятор". КэпНемо
Грандмастер
10/31/2018, 12:21:50 PM
(Книгочей @ 31-10-2018 - 09:59)
вот именно что имхо, более того ни на чем не основанное, от балды
А время покажет, что будет и как... время уже показало к чему приведет гонка вооружений, проиграет тот кто экономически слаб
К сему : И мне надоело "метать бисер перед свиньями"(с), если бы бисер, то цены бы вам не было, но увы и ах, вы только
"бросать дерьмо на вентилятор". способны
ИМХО, США в последнее время реализуют т.н. "стратегию блефа". А все мною вышеуказанные сообщения говорят сами за себя и добавить больше нечего.
вот именно что имхо, более того ни на чем не основанное, от балды
А время покажет, что будет и как...
время уже показало к чему приведет гонка вооружений, проиграет тот кто экономически слабК сему :
И мне надоело "метать бисер перед свиньями"(с), если бы бисер, то цены бы вам не было, но увы и ах, вы только"бросать дерьмо на вентилятор". способны
Плепорций
Удален 10/31/2018, 2:05:18 PM
(efv @ 31-10-2018 - 01:34)
НАТО не наносит ядерные удары. Не выдумывайте. Если не согласны - сошлитесь на натовский документ.
не, не надо прятаться за Нибиру и разумных вирусов. Я Вам описал конкретную ситуацию Запад решил что Россия должна быть дезинтегрированна. Вот как Ливия к примеру. После Запада там и государства фактически нет и деньги заморозили ( я прогнозирую что и не разморозят, ибо всячески будут мешать установлению там законной власти) и ведь никого не интересует чем кормить несчастных ливийцев. Так что фантазируйте в русле предложенной мной концепции. ОК, примем за рабочую гипотезу. Тогда власть должна обратиться к народу с воззванием "Отечество в опасность", общество должно отложить все свои дела и заняться подготовкой к войне, 75% индустрии следует перевести на военные рельсы, 50% национального дохода направить на нужды обороны, заняться военной подготовкой боеспособных мужчин и далее в том же духе. Что касается Ливии, то не очень понимаю, при чем там НАТО. Ну побомбили - и что? Вы полагаете, что Ливия как государство разрушено бомбежками? Я всегда считал, что оно разрушено гражданской войной, внутренним конфликтом, к которому НАТО не имеет никакого отношения.
А чем это отличается от того что какая-нибудь часть "забредет" на территорию России и будет атакована? И НАТО под этим предлогом нанесет превентивный удар?
Нам, кстати в 40-41 стало быть тоже не надо было готовиться к возможным военным действиям? Ни танки строить, ни автоматы выпускать, ни планы эвакуации разрабатывать?
НАТО не наносит ядерные удары. Не выдумывайте. Если не согласны - сошлитесь на натовский документ.
не, не надо прятаться за Нибиру и разумных вирусов. Я Вам описал конкретную ситуацию Запад решил что Россия должна быть дезинтегрированна. Вот как Ливия к примеру. После Запада там и государства фактически нет и деньги заморозили ( я прогнозирую что и не разморозят, ибо всячески будут мешать установлению там законной власти) и ведь никого не интересует чем кормить несчастных ливийцев. Так что фантазируйте в русле предложенной мной концепции. ОК, примем за рабочую гипотезу. Тогда власть должна обратиться к народу с воззванием "Отечество в опасность", общество должно отложить все свои дела и заняться подготовкой к войне, 75% индустрии следует перевести на военные рельсы, 50% национального дохода направить на нужды обороны, заняться военной подготовкой боеспособных мужчин и далее в том же духе. Что касается Ливии, то не очень понимаю, при чем там НАТО. Ну побомбили - и что? Вы полагаете, что Ливия как государство разрушено бомбежками? Я всегда считал, что оно разрушено гражданской войной, внутренним конфликтом, к которому НАТО не имеет никакого отношения.
Плепорций
Удален 10/31/2018, 2:15:59 PM
(Книгочей @ 31-10-2018 - 08:58)
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Вы используете изначально неверные посылки. США не стремятся к мировой гегемонии - они лишь действуют в рамках "должности" "мирового жандарма", которую сами же на себя и возложили. Если бы США действительно грезили о мировом господстве, они бы никогда не позволили, например, Китаю стремительно развиваться, помешали бы созданию ЕС, приняли бы меры к недопущению экономического усиления Японии. Напоминаю Вам, что Ирак вторгся в Кувейт с целью аннексировать последний и присвоить кувейтскую нефть. США совершенно не пытаются что-то захватить, отобрать, аннексировать. Например после оккупации Ирака США не тронули иракскую нефть и вообще никак не пытались извлечь из захвата Ирака какой-то профит.
Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml США только сейчас начинают вспоминать о стратегическом ядерном оружии, поскольку последние четверть века оно им было совершенно не нужно. Какие за это время у США были потенциальные противники - такое и вооружение разрабатывалось и применялось. Зачем нужны МБР для борьбы с полоумными арабами?
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Вы используете изначально неверные посылки. США не стремятся к мировой гегемонии - они лишь действуют в рамках "должности" "мирового жандарма", которую сами же на себя и возложили. Если бы США действительно грезили о мировом господстве, они бы никогда не позволили, например, Китаю стремительно развиваться, помешали бы созданию ЕС, приняли бы меры к недопущению экономического усиления Японии. Напоминаю Вам, что Ирак вторгся в Кувейт с целью аннексировать последний и присвоить кувейтскую нефть. США совершенно не пытаются что-то захватить, отобрать, аннексировать. Например после оккупации Ирака США не тронули иракскую нефть и вообще никак не пытались извлечь из захвата Ирака какой-то профит.
Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml
США только сейчас начинают вспоминать о стратегическом ядерном оружии, поскольку последние четверть века оно им было совершенно не нужно. Какие за это время у США были потенциальные противники - такое и вооружение разрабатывалось и применялось. Зачем нужны МБР для борьбы с полоумными арабами? 
kempentai
Грандмастер
10/31/2018, 3:56:03 PM
(efv @ 31-10-2018 - 02:14)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 01:51)
Когда в РФ сменится власть, неадекватный социопат с его райско-адскими посылами канет в лету, русские проснутся и начнут строить нормальное цивилизованное государство. В котором господствовать будет средний класс, а не менты с гебешниками. И за несколько лет Россия воспрянет. А всяким лавровым и прочей путинской компании это как кость в горле. Им нужна страна нищих послушных рабов. Сильный средний класс - это смерть путинской идеологии. В России был опыт зарождения капитализма, мощного купечества. если бы не большевики с их лениными-троцкими, сейчас Россия была бы реально процветающей мировой страной, от которой все бы не бежали, а наоборот стремились.
(Misha56 @ 31-10-2018 - 01:51)
Если вы хотите что то серьёзно обсуждать, то ситуацию должны предлагать более, менее реалистичную.
То есть с ответами на зачем, почему и для чего.
А вы предлагаете обсудить сферического коня в вакууме.
По тому ни кто обсуждать и не хочет.
А не потому что сферический конь в вакууме. Просто потому что никто не может представить что Россия может быть права а Запад не прав. У них от этого несварение мозгов. И что Россия вообще может чтр-то предпринимать, ведь она та-а-ка-я о-тста-л-а-а-я! Что самое главное, эти же люди серьезно полагают, что изменить политический или экономический строй, то Россия ого-го, как воспрянет! Одни гении рождаться начнут, все вдруг получаться начнется. Де....ы(Лавров).
Когда в РФ сменится власть, неадекватный социопат с его райско-адскими посылами канет в лету, русские проснутся и начнут строить нормальное цивилизованное государство. В котором господствовать будет средний класс, а не менты с гебешниками. И за несколько лет Россия воспрянет. А всяким лавровым и прочей путинской компании это как кость в горле. Им нужна страна нищих послушных рабов. Сильный средний класс - это смерть путинской идеологии. В России был опыт зарождения капитализма, мощного купечества. если бы не большевики с их лениными-троцкими, сейчас Россия была бы реально процветающей мировой страной, от которой все бы не бежали, а наоборот стремились.
Антироссийский клон-28
Удален 10/31/2018, 5:37:37 PM
(Книгочей @ 31-10-2018 - 08:58)
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml Книгочей, скажите пожалуйста, Мухаммед Саид Аль-Сахава, не ваш ли родственник?
Или может учитель?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2010/0...arabskoy-ulitsy
Короче говоря, США сейчас напоминают Ирак, а Д.Трамп - Саддама Хуссейна : у США полный "швах" с установлением своей гегемонии в мире, системный экономический кризис и шаткое положение верховных властей и они ищут любые выходы из этих обстоятельств. И как Ирак вторгся в Кувейт, так и США везде пытаются установить своё господство. Тогда Саддам разочаровался в модернизированных "Скадах" и заказал "Багдадскую суперпушку", грозил ЯО и ОВ, а ныне США вышли из ДПРО и ДРСМД, создают космические войска, грозят наращивать ЯО и новую СОИ. К сему : А проекты новых американских КРМБ похожи на это - https://topwar.ru/21391-oruzhie-vozmezdiya-...druckpumpe.html и/или это - https://www.youtube.com/watch?v=kWAftvWFh5Y Одним словом, это "вундервафли", типа МБР "Миджитмэн" и МХ LGM-118A "Peacekeeper" для которых "согласно концепции MPS, для размещения 200 МБР предполагалось создать 4600 стартовых площадок-укрытий для горизонтального размещения ракет, рассредоточенных по окружности большого диаметра. Ракета должна была скрытно перемещаться из укрытия в укрытие по случайному закону..." - https://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mx/mx.shtml
Книгочей, скажите пожалуйста, Мухаммед Саид Аль-Сахава, не ваш ли родственник?Или может учитель?
https://www.novayagazeta.ru/articles/2010/0...arabskoy-ulitsy
Marinw
Акула пера
10/31/2018, 6:39:28 PM
(Misha56 @ 31-10-2018 - 03:17)
А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?
НАТО это не частный клуб по интересам.
Это уставная организация.
Если страна просится в НАТО и соответствует оговоренным в уставе организации предъявляемым требованиям.
Tо что может служить основанием для отказа?
А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?
Плепорций
Удален 10/31/2018, 6:50:52 PM
(Marinw @ 31-10-2018 - 16:39)
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО.
А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО.
Антироссийский клон-28
Удален 10/31/2018, 6:58:56 PM
(Marinw @ 31-10-2018 - 16:39)
(Misha56 @ 31-10-2018 - 03:17)
Так собственно всё в уставе написано.
Он на русском доступен, почитайте.
(Misha56 @ 31-10-2018 - 03:17)
НАТО это не частный клуб по интересам.
Это уставная организация.
Если страна просится в НАТО и соответствует оговоренным в уставе организации предъявляемым требованиям.
Tо что может служить основанием для отказа?
А теперь вопрос на засыпку.
Для чего сейчас существует НАТО?
Так собственно всё в уставе написано.
Он на русском доступен, почитайте.
Вюлэгё
Мастер
11/1/2018, 12:43:47 PM
(Плепорций @ 31-10-2018 - 15:50)
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО. Сильно преувеличенно, нам пытаются постоянно внушать, что мы живём в такой стране и только и думаем о захвате чужих территорий. А недостатки российские я знаю и тоже против них выступаю, но они другие. Не знаю почему, но к сожалению Вы это приняли как истину.
НАТО, а в особенности США пытается сжать наше гео- экономическое и политическое пространство до минимума, а возвращение своих же территорий воспринимается как оккупация чужих, даже без военных действий и по референдуму! Нам ежедневно пытаются внушить вину нагло, фанатично, дерзко! США в настоящее время не пытаются захватить чужие территории, но надо помнить про линию Шеварднадзе- Бейкера хотя бы, сколько вторжений было уже в Панаму, Гондурас, Вьетнам, Ирак, Сербию...они разрушали эти страны и убивали население, вплоть до химической травли и бомб с обеднённым ураном. Какое им дело , что происходило в этих странах, у США есть своя территория, вот и пусть там живут по своим порядкам. Но они почему то хотят распоряжаться кто на что имеет право или нет, какое государство может разделиться ( Как Судан), а какое нет (как Украина). Их волнует где какой режим и выискивают по всему миру очередного тирана (ли?), что бы найти повод для вторжения. Пусть каждая страна самостоятельно развивается, эволюционирует, меняет свой уклад или строй по своему усмотрению. Если Россия проводит учения на дальнем востоке- истерия, а НАТО в Норвегии- подготовка к агрессии России. Явный бред и безумие. НАТО- гигантская военная империя, продолжающая расширение и угрожающая всему остальному миру.
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО. Сильно преувеличенно, нам пытаются постоянно внушать, что мы живём в такой стране и только и думаем о захвате чужих территорий. А недостатки российские я знаю и тоже против них выступаю, но они другие. Не знаю почему, но к сожалению Вы это приняли как истину.
НАТО, а в особенности США пытается сжать наше гео- экономическое и политическое пространство до минимума, а возвращение своих же территорий воспринимается как оккупация чужих, даже без военных действий и по референдуму! Нам ежедневно пытаются внушить вину нагло, фанатично, дерзко! США в настоящее время не пытаются захватить чужие территории, но надо помнить про линию Шеварднадзе- Бейкера хотя бы, сколько вторжений было уже в Панаму, Гондурас, Вьетнам, Ирак, Сербию...они разрушали эти страны и убивали население, вплоть до химической травли и бомб с обеднённым ураном. Какое им дело , что происходило в этих странах, у США есть своя территория, вот и пусть там живут по своим порядкам. Но они почему то хотят распоряжаться кто на что имеет право или нет, какое государство может разделиться ( Как Судан), а какое нет (как Украина). Их волнует где какой режим и выискивают по всему миру очередного тирана (ли?), что бы найти повод для вторжения. Пусть каждая страна самостоятельно развивается, эволюционирует, меняет свой уклад или строй по своему усмотрению. Если Россия проводит учения на дальнем востоке- истерия, а НАТО в Норвегии- подготовка к агрессии России. Явный бред и безумие. НАТО- гигантская военная империя, продолжающая расширение и угрожающая всему остальному миру.
КэпНемо
Грандмастер
11/1/2018, 1:46:17 PM
(Вюлэгё @ 01-11-2018 - 10:43)
(Плепорций @ 31-10-2018 - 15:50)
что преувеличено?
нам пытаются постоянно внушать, что мы живём в такой стране и только и думаем о захвате чужих территорий. кто нам пытается это внушить и зачем?
А недостатки российские я знаю и тоже против них выступаю, но они другие. какие другие?
Не знаю почему, но к сожалению Вы это приняли как истину.
что приняли?
НАТО, а в особенности США пытается сжать наше гео- экономическое и политическое пространство до минимума, каким образом?
а возвращение своих же территорий воспринимается как оккупация чужих но так оно и есть
, даже без военных действий и по референдуму! какая разница каким образом? захват есть захват
Нам ежедневно пытаются внушить вину нагло, фанатично, дерзко! кому вам? вы вообще кто такой? вы принимали участие или сами разработали это преступление?
США в настоящее время не пытаются захватить чужие территории, но надо помнить про линию Шеварднадзе- Бейкера хотя бы, что не так с этой линией?
сколько вторжений было уже в Панаму, Гондурас, Вьетнам, Ирак, Сербию...они разрушали эти страны и убивали население, вплоть до химической травли и бомб с обеднённым ураном. а сколько ещё будет, только не совсем вторжений, не совсем разрушений, это по каждому случаю надо конкретно разбираться
Какое им дело , что происходило в этих странах, у США есть своя территория, вот и пусть там живут по своим порядкам. они и живут
Но они почему то хотят распоряжаться кто на что имеет право или нет, какое государство может разделиться ( Как Судан), а при чем тут американцы?
а какое нет (как Украина). так это украинцы против, а американцы их поддерживают
Их волнует где какой режим и выискивают по всему миру очередного тирана (ли?), что бы найти повод для вторжения. сильному не нужен даже повод, он просто делает
Пусть каждая страна самостоятельно развивается, эволюционирует, меняет свой уклад или строй по своему усмотрению. прошли эти времена когда это было возможно, планета слишком мала
Если Россия проводит учения на дальнем востоке- истерия, у кого?
а НАТО в Норвегии- подготовка к агрессии России. обычные учения
Явный бред и безумие. которые вы тут красочно демонстрируете
НАТО- гигантская военная империя, продолжающая расширение и угрожающая всему остальному миру. НАТО не империя, а военный блок и никому не угрожает, вот когда НАТО перекинет в Прибалтику 80 тысяч солдат несколько тысяч танков и начнут каждые три месяца ездить из одного края в другой, то в сторону Питера, то в сторону Калининграда, вот тогда закатите истерику об угрозе
(Плепорций @ 31-10-2018 - 15:50)
НАТО существует для коллективной защиты членов блока, в том числе для защиты от агрессивной и вероломной Российской Федерации, милитаризованного государства с имперскими абмициями и склонностью ввязываться в войны и захватывать чужие территории. Ни одна из стран Восточной Европы и Балтии не в состоянии в одиночку противостоять в военном смысле РФ, отсюда и членство в НАТО.
Сильно преувеличенно,
что преувеличено?
нам пытаются постоянно внушать, что мы живём в такой стране и только и думаем о захвате чужих территорий. кто нам пытается это внушить и зачем?
А недостатки российские я знаю и тоже против них выступаю, но они другие. какие другие?
Не знаю почему, но к сожалению Вы это приняли как истину.
что приняли?
НАТО, а в особенности США пытается сжать наше гео- экономическое и политическое пространство до минимума, каким образом?
а возвращение своих же территорий воспринимается как оккупация чужих но так оно и есть
, даже без военных действий и по референдуму! какая разница каким образом? захват есть захват
Нам ежедневно пытаются внушить вину нагло, фанатично, дерзко! кому вам? вы вообще кто такой? вы принимали участие или сами разработали это преступление?
США в настоящее время не пытаются захватить чужие территории, но надо помнить про линию Шеварднадзе- Бейкера хотя бы, что не так с этой линией?
сколько вторжений было уже в Панаму, Гондурас, Вьетнам, Ирак, Сербию...они разрушали эти страны и убивали население, вплоть до химической травли и бомб с обеднённым ураном. а сколько ещё будет, только не совсем вторжений, не совсем разрушений, это по каждому случаю надо конкретно разбираться
Какое им дело , что происходило в этих странах, у США есть своя территория, вот и пусть там живут по своим порядкам. они и живут
Но они почему то хотят распоряжаться кто на что имеет право или нет, какое государство может разделиться ( Как Судан), а при чем тут американцы?
а какое нет (как Украина). так это украинцы против, а американцы их поддерживают
Их волнует где какой режим и выискивают по всему миру очередного тирана (ли?), что бы найти повод для вторжения. сильному не нужен даже повод, он просто делает
Пусть каждая страна самостоятельно развивается, эволюционирует, меняет свой уклад или строй по своему усмотрению. прошли эти времена когда это было возможно, планета слишком мала
Если Россия проводит учения на дальнем востоке- истерия, у кого?
а НАТО в Норвегии- подготовка к агрессии России. обычные учения
Явный бред и безумие. которые вы тут красочно демонстрируете
НАТО- гигантская военная империя, продолжающая расширение и угрожающая всему остальному миру. НАТО не империя, а военный блок и никому не угрожает, вот когда НАТО перекинет в Прибалтику 80 тысяч солдат несколько тысяч танков и начнут каждые три месяца ездить из одного края в другой, то в сторону Питера, то в сторону Калининграда, вот тогда закатите истерику об угрозе
Вюлэгё
Мастер
11/1/2018, 3:54:08 PM
Для Нэмо
1. Сильно преувеличенны намерения и агрессивность России и придуманные имперские амбиции, милитаризма ещё больше у США. и.т.д
2.Страны НАТО пытаются внушить виновность, что бы мы не пытались вернуть свои территории, отторгнутые во времена СССР.
3.Про недостатки и обстановку в стране писал в других темах
4. Приняли враждебную позицию по отношению к своей стране.
5. Сжимают пространство путём попытки оградить Россию военным блоком НАТО, военными базами вокруг нашей территории, навязывание своих законов и правил, которые как правили против нашей не зависимости, целостности территории, экономики, свободы выбора своей идентичности и образа жизни.
6. Нет, не есть Крымчане сказали, что они не украинцы и не желают быть в составе Украины, в 1954 г Крым насильно и фиктивно был передан методом распоряжения в Украину. Ни россияне, включая крымчан, ни украинцы не требовали изменения границ и включения Крыма в Украину и претензий не было. Если это состоялось в СССР, то и разрешение этой проблемы в виде возвращения своей территории должно касаться только двух стран, а не всё время не чем то довольном блоком НАТО.
7. Разница очень большая- не захват, а возвращение отторгнутой территории! Захват был в 1954 г.
8. Не вижу преступления в возвращении своей же территории! Это естественно, так и должно было быть уже давно! Никто не имеет права заставлять жить крымчан в составе чужой страны!
9. Не было ратификации этого соглашение, линия отторгла много территорий от России!
10. Не совсем вторжений и разрушений? А что доброе пришествие с оружием и поучительные убийства по праву своей наглости и агрессивности?
11. Только базы свои надо убрать со всего остального мира и оружие тоже и перестать командовать, угрожать, контролировать, подчинять народы и страны.
12. При переменах в границах стран они тут же как минимум высказываются- одобряем или нет, но и часто начинают вмешиваться экономически или вводить войска, нападать или бомбить одну из сторон, которая по их мнению виновата. Например Албанцы, заселившие Косово оказались хорошими и обиженными, а сербы, пытавшие отстоять свою территорию и изгнать их в свою Албанию- виноваты и сильно как, аж бомбить стали, негодяи! А вот хорватам почему то они разрешили изгонять и убивать сербов.
13. Так значит культ силы для США важнее, а не уважение, не вмешательство, не вторжение? Чего тогда от других требовать выполнять какие то межд. договора, межд. право которые часто навязаны подкупом и обещаниями и эконом. давлением и в эпоху слабости страны...?
14 Не прошли, диктат не допустим.
15. У НАТО истерика.
16. Не видно доказательств, НАТО постоянно угрожает воздействием, вторжением, переброской войск, размещением баз, претензиями по разным поводам. Почему переброску войск в прибалтику мы должны воспринимать как дружественную миссию? Никакой подготовки для захвата и уничтожения прибалтов не ведётся.
1. Сильно преувеличенны намерения и агрессивность России и придуманные имперские амбиции, милитаризма ещё больше у США. и.т.д
2.Страны НАТО пытаются внушить виновность, что бы мы не пытались вернуть свои территории, отторгнутые во времена СССР.
3.Про недостатки и обстановку в стране писал в других темах
4. Приняли враждебную позицию по отношению к своей стране.
5. Сжимают пространство путём попытки оградить Россию военным блоком НАТО, военными базами вокруг нашей территории, навязывание своих законов и правил, которые как правили против нашей не зависимости, целостности территории, экономики, свободы выбора своей идентичности и образа жизни.
6. Нет, не есть Крымчане сказали, что они не украинцы и не желают быть в составе Украины, в 1954 г Крым насильно и фиктивно был передан методом распоряжения в Украину. Ни россияне, включая крымчан, ни украинцы не требовали изменения границ и включения Крыма в Украину и претензий не было. Если это состоялось в СССР, то и разрешение этой проблемы в виде возвращения своей территории должно касаться только двух стран, а не всё время не чем то довольном блоком НАТО.
7. Разница очень большая- не захват, а возвращение отторгнутой территории! Захват был в 1954 г.
8. Не вижу преступления в возвращении своей же территории! Это естественно, так и должно было быть уже давно! Никто не имеет права заставлять жить крымчан в составе чужой страны!
9. Не было ратификации этого соглашение, линия отторгла много территорий от России!
10. Не совсем вторжений и разрушений? А что доброе пришествие с оружием и поучительные убийства по праву своей наглости и агрессивности?
11. Только базы свои надо убрать со всего остального мира и оружие тоже и перестать командовать, угрожать, контролировать, подчинять народы и страны.
12. При переменах в границах стран они тут же как минимум высказываются- одобряем или нет, но и часто начинают вмешиваться экономически или вводить войска, нападать или бомбить одну из сторон, которая по их мнению виновата. Например Албанцы, заселившие Косово оказались хорошими и обиженными, а сербы, пытавшие отстоять свою территорию и изгнать их в свою Албанию- виноваты и сильно как, аж бомбить стали, негодяи! А вот хорватам почему то они разрешили изгонять и убивать сербов.
13. Так значит культ силы для США важнее, а не уважение, не вмешательство, не вторжение? Чего тогда от других требовать выполнять какие то межд. договора, межд. право которые часто навязаны подкупом и обещаниями и эконом. давлением и в эпоху слабости страны...?
14 Не прошли, диктат не допустим.
15. У НАТО истерика.
16. Не видно доказательств, НАТО постоянно угрожает воздействием, вторжением, переброской войск, размещением баз, претензиями по разным поводам. Почему переброску войск в прибалтику мы должны воспринимать как дружественную миссию? Никакой подготовки для захвата и уничтожения прибалтов не ведётся.
КэпНемо
Грандмастер
11/1/2018, 4:38:18 PM
(Вюлэгё @ 01-11-2018 - 13:54)
что вы такое говорите? намерения либо есть, либо их нет, но они же есть, как их можно преувеличить?
второе что такое милитаризм? США не ведут захватнических войн, вооруженные силы США количественно не являются самыми большими, военный бюджет у них самый большой, ну так они могут себе это позволить, тем более что большой он только в долларовом выражение, в процентах от трат бюджета он не так и велик, меньше чем тратит Россия
2.Страны НАТО пытаются внушить виновность, что бы мы не пытались вернуть свои территории, отторгнутые во времена СССР. что это за бредятина? в чем виновность? что не пытаемся... что? а так же финскую губернию себе вернуть? а рожа не треснет? никто ничего от Российской Федерации не отторгал, она возникла в 1991 году в том виде котором была и никто от неё ничего не отторгал
3.Про недостатки и обстановку в стране писал в других темах ну конечно
4. Приняли враждебную позицию по отношению к своей стране опять бред, несогласие с политикой власти это значит принять враждебную позицию к стране? бред, никто не обязан соглашаться с тем с чем не согласен
.
5. Сжимают пространство путём попытки оградить Россию военным блоком НАТО, военными базами вокруг нашей территории, навязывание своих законов и правил, которые как правили против нашей не зависимости, целостности территории, экономики, свободы выбора своей идентичности и образа жизни. какое пространство сжимают? вы вообще с какого измерения вещаете? какие законы вам навязывают? какую вам идентичность пытаются навязать? что за поток сознания?
6. Нет, не есть Крымчане сказали, что они не украинцы и не желают быть в составе Украины, в 1954 г Крым насильно и фиктивно был передан методом распоряжения в Украину. Ни россияне, включая крымчан, ни украинцы не требовали изменения границ и включения Крыма в Украину и претензий не было. Если это состоялось в СССР, то и разрешение этой проблемы в виде возвращения своей территории должно касаться только двух стран, а не всё время не чем то довольном блоком НАТО. вообще то на том якобы референдуме не было варианта как остаться в составе Украины, там был вариант наделить главу Крыма правом выхода из состава Украины, второй вариант выйти из состава Украины
но крымчане будучи гражданами Украины почему то не поинтересовались мнением таких же граждан Украины не проживающих в Крыму
на счёт насильно, не врите, как были советскими гражданами жители Крыма, так они ими и остались, так что фиктивны ваши утверждения
7. Разница очень большая- не захват, а возвращение отторгнутой территории! Захват был в 1954 г. ещё раз повторяю для тупых, Российская Федерация образовалась в 1991 году и никто от неё ничего не отторгал, тем более в 1954, когда её и в планах не было
8. Не вижу преступления в возвращении своей же территории! Это естественно, так и должно было быть уже давно! Никто не имеет права заставлять жить крымчан в составе чужой страны! то что вы преступник и не считаете преступлением свои действия, ну это классика жанра
9. Не было ратификации этого соглашение, линия отторгла много территорий от России!
много? нет такой цифры, но вы что то не возвращаете себе эту территорию, почему? очко играет?
10. Не совсем вторжений и разрушений? А что доброе пришествие с оружием и поучительные убийства по праву своей наглости и агрессивности? каждый случай надо рассматривать отдельно, начните с любого отдельного случая, а так в куче нет смысла разговаривать
11. Только базы свои надо убрать со всего остального мира и оружие тоже и перестать командовать, угрожать, контролировать, подчинять народы и страны. какие народы и страны подчиняют себе США с помощью своих баз?
12. При переменах в границах стран они тут же как минимум высказываются- одобряем или нет, но и часто начинают вмешиваться экономически или вводить войска, нападать или бомбить одну из сторон, которая по их мнению виновата. Например Албанцы, заселившие Косово оказались хорошими и обиженными, а сербы, пытавшие отстоять свою территорию и изгнать их в свою Албанию- виноваты и сильно как, аж бомбить стали, негодяи! А вот хорватам почему то они разрешили изгонять и убивать сербов. война в Югославии шла около 6 лет, были убиты сотни тысяч, кто то должен был остановить это кровопролитие в центре Европы
13. Так значит культ силы для США важнее, а не уважение, не вмешательство, не вторжение? Чего тогда от других требовать выполнять какие то межд. договора, межд. право которые часто навязаны подкупом и обещаниями и эконом. давлением и в эпоху слабости страны...? не выполняйте, в чем проблема? только не ждите одобрения с стороны мирового сообщества, если вы так сильны то не считайтесь с ним, только вот сил то у вас нет
чуть что вы начинаете вспоминать международное право, хотя сами его и нарушили
14 Не прошли, диктат не допустим. прошли, это не диктат, это самое разумное решение, неумолимый ход истории, время собирать камни
15. У НАТО истерика больше похоже что у вас, где Дальний Восток, а где НАТО
16. Не видно доказательств, НАТО постоянно угрожает воздействием, вторжением, переброской войск, размещением баз, претензиями по разным поводам. Почему переброску войск в прибалтику мы должны воспринимать как дружественную миссию? Никакой подготовки для захвата и уничтожения прибалтов не ведётся. вы там начали со слов что хотим вернуть своё, а своё я так понимаю это все что глаза видят, НАТО может поставить в Прибалтике хоть пусковые установки ракет, хоть танковые дивизии, это территория НАТО и если прибалты в виде своих руководителей не возражают то это их право, никто не запрещает перемещать вооруженные силы РФ на территории РФ
Для Нэмо
1. Сильно преувеличенны намерения и агрессивность России и придуманные имперские амбиции, милитаризма ещё больше у США. и.т.д
.
что вы такое говорите? намерения либо есть, либо их нет, но они же есть, как их можно преувеличить?
второе что такое милитаризм? США не ведут захватнических войн, вооруженные силы США количественно не являются самыми большими, военный бюджет у них самый большой, ну так они могут себе это позволить, тем более что большой он только в долларовом выражение, в процентах от трат бюджета он не так и велик, меньше чем тратит Россия
2.Страны НАТО пытаются внушить виновность, что бы мы не пытались вернуть свои территории, отторгнутые во времена СССР. что это за бредятина? в чем виновность? что не пытаемся... что? а так же финскую губернию себе вернуть? а рожа не треснет? никто ничего от Российской Федерации не отторгал, она возникла в 1991 году в том виде котором была и никто от неё ничего не отторгал
3.Про недостатки и обстановку в стране писал в других темах ну конечно
4. Приняли враждебную позицию по отношению к своей стране опять бред, несогласие с политикой власти это значит принять враждебную позицию к стране? бред, никто не обязан соглашаться с тем с чем не согласен
.
5. Сжимают пространство путём попытки оградить Россию военным блоком НАТО, военными базами вокруг нашей территории, навязывание своих законов и правил, которые как правили против нашей не зависимости, целостности территории, экономики, свободы выбора своей идентичности и образа жизни. какое пространство сжимают? вы вообще с какого измерения вещаете? какие законы вам навязывают? какую вам идентичность пытаются навязать? что за поток сознания?
6. Нет, не есть Крымчане сказали, что они не украинцы и не желают быть в составе Украины, в 1954 г Крым насильно и фиктивно был передан методом распоряжения в Украину. Ни россияне, включая крымчан, ни украинцы не требовали изменения границ и включения Крыма в Украину и претензий не было. Если это состоялось в СССР, то и разрешение этой проблемы в виде возвращения своей территории должно касаться только двух стран, а не всё время не чем то довольном блоком НАТО. вообще то на том якобы референдуме не было варианта как остаться в составе Украины, там был вариант наделить главу Крыма правом выхода из состава Украины, второй вариант выйти из состава Украины
но крымчане будучи гражданами Украины почему то не поинтересовались мнением таких же граждан Украины не проживающих в Крыму
на счёт насильно, не врите, как были советскими гражданами жители Крыма, так они ими и остались, так что фиктивны ваши утверждения
7. Разница очень большая- не захват, а возвращение отторгнутой территории! Захват был в 1954 г. ещё раз повторяю для тупых, Российская Федерация образовалась в 1991 году и никто от неё ничего не отторгал, тем более в 1954, когда её и в планах не было
8. Не вижу преступления в возвращении своей же территории! Это естественно, так и должно было быть уже давно! Никто не имеет права заставлять жить крымчан в составе чужой страны! то что вы преступник и не считаете преступлением свои действия, ну это классика жанра
9. Не было ратификации этого соглашение, линия отторгла много территорий от России!
много? нет такой цифры, но вы что то не возвращаете себе эту территорию, почему? очко играет?
10. Не совсем вторжений и разрушений? А что доброе пришествие с оружием и поучительные убийства по праву своей наглости и агрессивности? каждый случай надо рассматривать отдельно, начните с любого отдельного случая, а так в куче нет смысла разговаривать
11. Только базы свои надо убрать со всего остального мира и оружие тоже и перестать командовать, угрожать, контролировать, подчинять народы и страны. какие народы и страны подчиняют себе США с помощью своих баз?
12. При переменах в границах стран они тут же как минимум высказываются- одобряем или нет, но и часто начинают вмешиваться экономически или вводить войска, нападать или бомбить одну из сторон, которая по их мнению виновата. Например Албанцы, заселившие Косово оказались хорошими и обиженными, а сербы, пытавшие отстоять свою территорию и изгнать их в свою Албанию- виноваты и сильно как, аж бомбить стали, негодяи! А вот хорватам почему то они разрешили изгонять и убивать сербов. война в Югославии шла около 6 лет, были убиты сотни тысяч, кто то должен был остановить это кровопролитие в центре Европы
13. Так значит культ силы для США важнее, а не уважение, не вмешательство, не вторжение? Чего тогда от других требовать выполнять какие то межд. договора, межд. право которые часто навязаны подкупом и обещаниями и эконом. давлением и в эпоху слабости страны...? не выполняйте, в чем проблема? только не ждите одобрения с стороны мирового сообщества, если вы так сильны то не считайтесь с ним, только вот сил то у вас нет
чуть что вы начинаете вспоминать международное право, хотя сами его и нарушили
14 Не прошли, диктат не допустим. прошли, это не диктат, это самое разумное решение, неумолимый ход истории, время собирать камни
15. У НАТО истерика больше похоже что у вас, где Дальний Восток, а где НАТО
16. Не видно доказательств, НАТО постоянно угрожает воздействием, вторжением, переброской войск, размещением баз, претензиями по разным поводам. Почему переброску войск в прибалтику мы должны воспринимать как дружественную миссию? Никакой подготовки для захвата и уничтожения прибалтов не ведётся. вы там начали со слов что хотим вернуть своё, а своё я так понимаю это все что глаза видят, НАТО может поставить в Прибалтике хоть пусковые установки ракет, хоть танковые дивизии, это территория НАТО и если прибалты в виде своих руководителей не возражают то это их право, никто не запрещает перемещать вооруженные силы РФ на территории РФ