Выход США из ДРСМД - это слабость или сила?

Молодой Вулкан
10/30/2018, 1:34:37 PM
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51)

А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе",
оттуда и исходят все ядерные истерии.
То есть ваш режим настолько несамостоятельный, что даже истерит в соответствии с указаниями из заявлений США. 00050.gif
КэпНемо
10/30/2018, 1:52:34 PM
(Книгочей @ 25-10-2018 - 07:50)
Ажиотаж вокуруг ДРСМД : "Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Решение США выйти из "устаревшего" договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является ясным и однозначным, заявил "Интерфаксу" помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. "Это решение президента. Я думаю, что оно очень ясное и однозначное, потому мы информируем наших союзников. Это, в частности, было моей целью и здесь, - проинформировать наших российских коллег, так что мы готовы двигаться в этом направлении", - заявил он "Интерфаксу", отвечая на соответствующий вопрос. Ранее Дж.Болтон заявил, что Договор о РСМД устарел." -

договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу
Китай его не подписывал, так что Трамп просто предлагает создать новый договор, вот и все

efv
10/30/2018, 2:47:37 PM
(kempentai @ 28-10-2018 - 01:51)
Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья.

И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может.
Книгочей
10/30/2018, 3:07:51 PM
"Выход из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) развяжет Соединенным Штатам руки, и они в течение нескольких месяцев создадут новую крылатую ракету наземного базирования средней дальности, пишет The Washington Free Beacon. Автор напоминает, что в военном бюджете на этот год предусмотрено выделение $ 58 млн. на меры в ответ на нарушение Москвой ДРСМД. Эти меры предполагают создание перспективной крылатой ракеты наземного базирования. При этом оговорка законодателей, предписывающая свернуть все разработки, если Россия вернется к соблюдению договора, потеряет значение при выходе из ДРСМД.
Издание отмечает, что сегодня у Пентагона нет "на полке" готовой ракеты, зато имеется возможность создать ее за несколько месяцев. Военное ведомство еще в начале года сообщило о начале разработки.
Как заявил военный аналитик Марк Шнайдер, на выход США из договора Москва сможет отреагировать лишь словами и вряд ли позволит себе сделать что-то большее – Россия и так тратит на оборону максимальную сумму, какую только может себе позволить.
К тому же, по его словам, на российскую экономику давят санкции, война на востоке Украины и в Сирии.
Москва уже ответила угрозами, но я сомневаюсь, что мы увидим сколь-нибудь существенные изменения в ее программах, сказал эксперт..." - https://vpk.name/news/232892_amerikanskie_s...niya_drsmd.html Марк Шнайдер явно сам себе противоречит, когда утверждает, что РФ не имеет возможностей ответить США, т.к., во-первых, у США нет готовых новых РСМД, а у РФ они есть. И во-вторых, есть возможно "реанимировать" прежнии разработки на новой основе. В третьих, ответ может быть не только адекватным, но и нессиметричным. К сему : И кроме ТТХ* есть это "Томагавк" vs "Калибр" : работа по Сирии, сравнение пусков." - https://www.youtube.com/watch?v=In_k-ejxviw :

* "Тактико-технические характеристики ракет семейства «Калибр», стоящих на вооружении Вооруженных Сил России, доподлинно неизвестны. По сообщениям от 2012 года, дальность стрельбы ракетами «Калибр» по морским целям составляет 375 км, по наземным — 2600 км. По ряду других сообщений, дальность 3М-14 составляет от 2000 км до 2600 км (в ядерном боевом оснащении)." - "Вики".
Книгочей
10/30/2018, 3:11:25 PM
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:52)
(Книгочей @ 25-10-2018 - 07:50)
Ажиотаж вокуруг ДРСМД : "Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Решение США выйти из "устаревшего" договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является ясным и однозначным, заявил "Интерфаксу" помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. "Это решение президента. Я думаю, что оно очень ясное и однозначное, потому мы информируем наших союзников. Это, в частности, было моей целью и здесь, - проинформировать наших российских коллег, так что мы готовы двигаться в этом направлении", - заявил он "Интерфаксу", отвечая на соответствующий вопрос. Ранее Дж.Болтон заявил, что Договор о РСМД устарел." -
договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу
Китай его не подписывал, так что Трамп просто предлагает создать новый договор, вот и все

Ну, да ! Надо КэпНемо верить, а не "какому-то" Дж.Болтону ! 00003.gif
Marinw
10/30/2018, 3:18:48 PM
Это шантаж в духе Трампа. Он чего хочет добиться для пользы США
Книгочей
10/30/2018, 3:51:01 PM
(kempentai @ 28-10-2018 - 01:51)
Они не разделятся. Половина ракет взорвется еще при старте. Разделяющиеся головные части - это конек Украины: труды Харькова и Запорожья. В РФ такое делать не умели, пытались, но не получилось. «Булава» в моноблочном варианте худо-бедно полетела, но вот когда поставили 2 «болванки» ничего не получилось.
И почему-то Путин и его компания думают что они выстрелят, а Штаты будут молча наблюдать за происходящим. Никто не выстрелит, кому надо погибать из-за амбиций маленького ничтожного человечка.

А ещё kempentai утверждает, что США помогут "реанимировать" ракетную отрасль в Украине*, которая, как тот больной, который "не жив, не мёртв", а "просто" в коме. И это в лучшем случае. А в худшем, как в анекдоте : "Больному стало лучше - он умер". В том смысле, что если США и дадут денежки, то их разворуют. А в самом лучшем случае ( если безоговорочно верить этому : https://korrespondent.net/business/companie...-rakety-ukrayny ), то бравые ВСУ получив новейшие ракеты запустят их, "как всегда" и попадут не только в мирные дома на своей территории, но на землях Израиля и США... К сему : Надо напомнить, что " 20 апреля 2000 года, когда в 9-этажный жилой дом в городе Бровары (Киевская область) попала ракета «Точка-У» класса «земля-земля», запущенная с Гончаровского полигона в Черниговской области. В результате 3 человека погибли, 5 получили ранения. Министерство обороны Украины до 23 апреля 2000 года отказывалось признать, что именно ракета, выпущенная украинскими военными, попала в жилой дом, утверждая, что ракета поразила запланированную цель." - "Вики". И стоит добавить, что
скрытый текст
"18 лет назад тактическая ракета «Точка-У» попала в жилой дом. Военная халатность привела к трагедии. В результате роковой ошибки погибли 3 человека.

20 апреля 2000 года в 15:07 во второе парадное 9-ти этажного дома в Броварах по адресу бульвар Независимости, 3 влетела ракета «Точка-У» типа «земля-земля». Взрыв был слышен на расстоянии 20 километров. Ракета попала в крышу 2-го парадного и прошла сквозь весь дом. В результате 16 квартир с 9 по 2 этаж было разрушено. Трое людей погибли, пятеро получили ранения.

Ракету запустили на Гончаровском полигоне в Черниговской области. Она стала неуправляемая и отклонилась от курса. Военные несколько дней не признавали свою вину. Это доказало следствие.

Спустя 18 лет Информатор решил показать, как живет жилой дом после трагедии и пообщаться с жильцами. «Скорых очень много было. Все отгородили. Сколько людей выносили, было не видно. Сказали, что погибло трое. В этот же день еще от сердечного приступа умер и сотрудник паспортного стола. Но его не учли», — рассказывает Лидия Коник, жительница злополучного дома.

С ее слов, жильцам сказали взять документы и выйти из дома. Появилась версия, что сработало взрывное устройство. Но отселили только жителей пострадавшего парадного. Остальные в тот же день вернулись в свои квартиры. Восстанавливали разрушения военные. «Сам министр обороны Александр Кузьмук каждый день под парадным планерки проводил. До тех пор, пока все не восстановили», — вспоминает женщина.

Также Лидия рассказала, что все пострадавшие получили квартиры в других домах, а некоторые даже по 2 квартиры. Восстановленную после трагедии жилплощадь, которую ремонтировали военные, между ними же и разделили. По словам женщины, со всего подъезда осталась проживать в своей квартире только одна семья.

Жительница первого парадного Алена Кацимон рассказала Информатору, что в доме расположены Броварское отделение СБУ и паспортный стол. «Говорили, что во время падения ракеты в ванной мылась женщина с ребенком. Она вылетела на улицу прямо в ванной. Жива или нет – я не знаю. Но ванна на дереве точно висела. Нас тогда всех родители со школы срочно забрали. Я в 3 классе училась», – вспоминает девушка.

Информатор нашел квартиру семьи Ершовых, которые после трагедии остались жить в своей квартире. «Нечего рассказывать, что было, то было», — через дверь сказала хозяйка квартиры. Выйти и пообщаться с журналистами женщина не захотела.

Невооруженным глазам заметить пострадавший дом невозможно
Невооруженным глазам заметить пострадавший дом невозможно

Подобные трагедии не забываются. «Все было как во время военных действий. Разве можно забыть такой ужас и страх, сколько бы лет ни прошло», — говорит Лидия Коник..." + фото и видео см. здесь : https://kiev.informator.ua/2018/04/20/brova...aryad-tochki-u/
Примечание : * " kempentai 21-10-2018 - 20:40 "Если американцы будут не идиоты и реанимируют Павлоградское производство. Никаких першингов не понадобится. Отличные «карандашики». Их в свое время США очень побаивались." - https://sxn.io/otmena-dogovora-o-r...l#entry22857287
Плепорций
10/30/2018, 4:25:39 PM
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51)
А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе",
оттуда и исходят все ядерные истерии.

п. 27 Военной доктрины России:
Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.
То есть Россия декларирует, что готова применить ядерное оружие первой.
Поясните, в чем Вы видите отличия от американской доктрины.
Плепорций
10/30/2018, 4:30:30 PM
(efv @ 30-10-2018 - 12:47)
И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может.

Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но...
Книгочей
10/30/2018, 4:45:06 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30)
(efv @ 30-10-2018 - 12:47)
И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может.
Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но...
Напомню, что в этой теме речь идёт не о МБР а о РСМД. И в этом смысле ВС США, которые дислоцированы вне своей территории и участвуют в операциях "по принуждению к демократии", а также арабским созникам США и Израилю, надо опасаться не только российских ракет данных классов, которые идут на экспорт, но и от других производителей. Не только из КНР и КНДР. Например, "ракет Badr P-1 повышенной точности, которая была применена в ходе атаки хуситов на объекты вооруженных сил Судана, расположенные на западном побережье Йемена." Кстати, "взрыв боеголовки P-1*, скорее всего, привел к детонации находившихся на объекте боеприпасов. Официальные данные о потерях и нанесенном материальном ущербе пока не публиковались. Возможно, их и не будет, поскольку суданцы стараются не афишировать эти цифры.
Как отмечает военный эксперт Юрий Лямин, продемонстрированная ракета, похоже, является аналогом иранской 333-мм Fajr-4. Она достаточна компакта и, соответственно, хуже обнаруживается и перехватывается системами ПВО. Ее дальность - не более 100 км. На ней произведены доработки, существенно повышающие точность попадания. Надо полагать, хуситы создали определенный запас такого оружия, поэтому действующим на территории Йемена силам нужно приготовиться к новым ракетным атакам..." - https://vpk.name/news/232853_vyisokotochnay...i_v_iemene.html *БЧ "Р-1" может быть специальной "бронебойно-бетонобойной", проникающей и тандемной, а может быть и боеприпасом объёмного взрыва. К сему : И если есть новые РСМД, то нужны новейшие "антиракеты" и в США это хорошо понимают, т.к. "Пэтриоты" не только против "Кинжалов" неэффективны : "Нашла своё подтверждение информация о том, что в США прошли испытания ракеты-перехватчика. Американские СМИ сообщают об успешном испытании вооружения, которое предназначено для перехвата ракет среднего радиуса действия. Это второе по счёту испытание, которое в США объявляют успешным. Речь идёт о противоракете SM-3 Block IIA, разработка которой осуществлялась в кооперации США и Японии." - https://vpk.name/news/232914_sm3_block_iia_...a_ot_irana.html
Молодой Вулкан
10/30/2018, 4:45:21 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30)
(efv @ 30-10-2018 - 12:47)
И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может.
Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но...

Предлагаю вместо Булавы отправить в полет керченский мост.
Он же такой крутой - наверняка и летать может. 00046.gif
Книгочей
10/30/2018, 4:48:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-10-2018 - 14:45)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30)
(efv @ 30-10-2018 - 12:47)
И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может.
Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но...
Предлагаю вместо Булавы отправить в полет керченский мост.
Он же такой крутой - наверняка и летать может. 00046.gif

poster_offtopic.gif Хватит уже флудить ! Если не фига сказать по теме и по делу, то вали отсюда !
efv
10/30/2018, 6:38:06 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:30)
(efv @ 30-10-2018 - 12:47)
И Керченский мост тоже нельзя построить. А "Булава" летать не может.
Мосты у нас ничего себе, а вот с ракетами не все благостно. Особенно это касается многострадальной "Булавы", которую 20 лет разрабатывали, и у которой из 32 пусков 7 неудачных. Ну, то есть, да, она вроде бы летает, но...
Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки.
efv
10/30/2018, 6:45:59 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:25)
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51)
А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе",
оттуда и исходят все ядерные истерии.
п. 27 Военной доктрины России:
Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.
То есть Россия декларирует, что готова применить ядерное оружие первой.
Поясните, в чем Вы видите отличия от американской доктрины.

Где это первой? Я вижу в ответ на применение ядерного и других видов оружия массового поражения,. Тут не упоминаются обычные типы вооружений а ядерное и приравненное к нему оружие массового поражения. Зачем Вы занялись подлогом?
Плепорций
10/30/2018, 6:47:05 PM
(efv @ 30-10-2018 - 16:45)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 14:25)
(yellowfox @ 30-10-2018 - 10:51)
А вы не думали, откуда берется эта"истерия"? От заявлений США "О преветнивном ядерном ударе",
оттуда и исходят все ядерные истерии.
п. 27 Военной доктрины России:
Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.
То есть Россия декларирует, что готова применить ядерное оружие первой.
Поясните, в чем Вы видите отличия от американской доктрины.
Где это первой? Я вижу в ответ на применение ядерного и других видов оружия массового поражения,. Тут не упоминаются обычные типы вооружений а ядерное и приравненное к нему оружие массового поражения. Зачем Вы занялись подлогом?

"а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия"

Читать не умеете?
Плепорций
10/30/2018, 6:49:37 PM
(efv @ 30-10-2018 - 16:38)
Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки.

Мне все больше кажется, что дерьмовость современной российской техники есть горькая правда, которую кое-кто пытается замаскировать под троллинг.
Книгочей
10/30/2018, 7:02:10 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:49)
(efv @ 30-10-2018 - 16:38)
Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки.
Мне все больше кажется, что дерьмовость современной российской техники есть горькая правда, которую кое-кто пытается замаскировать под троллинг.

"Дерьмовая" российская техника востребована даже в НАТО ! И не вам "звиздеть" russian.gif о её качестве ! К сему : "Американское издание The Washington Post сообщило, что Пентагон намерен заказать у местных производителей партии автомата Калашникова, снайперские винтовки СВД, российские пулеметы среднего и крупного калибра, а также авиавооружение калибра 14,5 мм. Другое издание - The National Interest опубликовало материал, в котором со ссылкой на заявление американского командования говорится о желании производить копии ПКМ - пулемета Калашникова модернизированного, а также крупнокалиберного пулемета НСВ "Утес". - https://vpk.name/news/230808_pochemu_v_ssha...oe_oruzhie.html Про движки для ракет, которые США покупает и говорить не стоит... ( "Генеральный директор НПО «Энергомаш» Игорь Арбузов заявил о том, что объединение заключило с United Launch Alliance соглашение, согласно которому Россия поставит в США шесть ракетных двигателей РД-180 для пусков ракет Atlas 5. Ожидается, что это произойдет уже в 2020 году.

«По РД-180 у нас был заключен контракт на поставку двигателей до 2019 года. Недавно ситуация изменилась, мы подписали контракт уже на 2020 год, в рамках которого поставим нашим партнерам еще шесть двигателей РД-180», - цитирует Арбузова РИА Новости.

Так, помимо РД-180, Россия также поставляет в США двигатели РД-181, которые разрабатываются и производятся НПО «Энергомаш» согласно заключенному в 2014 году контракту с компанией Orbital ATK. Эти двигатели предназначаются для установки на ракеты-носители США Antares." - https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201807310815-zru3.htm
kempentai
10/30/2018, 7:15:06 PM
(Плепорций @ 30-10-2018 - 16:49)
(efv @ 30-10-2018 - 16:38)
Напомню троллинг от Путина - на сообщение зарубежной прессы о том что четыре Булавы потерпели аварию был успешный запуск сразу четырёх Булав пакетным методом. Иногда мне кажется что Путин шутит - то у него Союз взлететь не может, а на следующий день после шумихи спокойно улетает, то Армата застранет перед Мавзолеем накануне парада, а потом на параде едет без сучка и задоринки.
Мне все больше кажется, что дерьмовость современной российской техники есть горькая правда, которую кое-кто пытается замаскировать под троллинг.

Какой там троллинг! Последний троллинг - это запуск Союза после обработки кувалдой.
Да, а че там с Кузей? Злые враги пишут, что он чуть не потонул.
КэпНемо
10/30/2018, 7:53:54 PM
(Книгочей @ 30-10-2018 - 13:11)
(КэпНемо @ 30-10-2018 - 11:52)
(Книгочей @ 25-10-2018 - 07:50)
Ажиотаж вокуруг ДРСМД : "Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС - Решение США выйти из "устаревшего" договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) является ясным и однозначным, заявил "Интерфаксу" помощник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. "Это решение президента. Я думаю, что оно очень ясное и однозначное, потому мы информируем наших союзников. Это, в частности, было моей целью и здесь, - проинформировать наших российских коллег, так что мы готовы двигаться в этом направлении", - заявил он "Интерфаксу", отвечая на соответствующий вопрос. Ранее Дж.Болтон заявил, что Договор о РСМД устарел." -
договор не то что бы устарел, просто Россия его не соблюдает, а значит он потерял силу
Китай его не подписывал, так что Трамп просто предлагает создать новый договор, вот и все
Ну, да ! Надо КэпНемо верить, а не "какому-то" Дж.Болтону ! 00003.gif
какому такому КэпНемо? там вообще то видео в котором прямая речь президента США Трампа, а не цитирование Болтона из неизвестного источника
не сходите с ума Книгочей, не те книги читаете
п.с.
специально пересмотрел видос, Трамп два раза сказал для тупых, если Россия и Китай откажутся от производства такого оружия я буду счастлив
Вендал
10/30/2018, 8:06:07 PM
(kempentai @ 30-10-2018 - 17:15)
Какой там троллинг! Последний троллинг - это запуск Союза после обработки кувалдой.
Да, а че там с Кузей? Злые враги пишут, что он чуть не потонул.

Во первых. кувалдой никто не обрабатывал..
Во вторых Кузя - старая посудина с шайтан-трубой (газотурбинные двигатели на котлах)... Он не атомный....
Аналог ему - итальянский ТАВКР и японский
Или британский "Инвинсибл"