Россия и страны бывшего соцлагеря

...враги они хитрозадые и все за одно против нас! Вот это истина. А ещё они чаще всего придуманные.
Выход только один. Россия должна изолировать Европу и оставить её со своими проблемами и с США. Умора! Самоизолироваться от Европы и США и остаться с изгоями-маргиналами, типа Венесуэл-КНДР.
Если Вы посмотрите на мировую карту, то поймете, что изоляция России невозможна, а изоляция Европы вполне реальна. Чё мелочиться? Давайте изолируемся от планеты Земля? Вполне себе реально...
Есть изолирующий пояс: Россия, Турция,Иран, Ирак, Сирия, Иордания, Египет,Алжир, Ливия, Марроко. А столицы этих стран используем в качестве вышек с часовыми. Эх, Сталину такое и не снилось!
Без этого ЕС просто загнется. Может быть пора закрывать вентили? Газовые? Это кто-то заметит?
возвращать то, что так бездарно расшвыряли 25 лет назад - ту же Болгарию, Как Крым что-ли? Вы это всерьёз, насчёт Болгарии?
Мы должны использовать любые возможности, для того чтобы в Европе возникали пророссийские движения, партии. Зачем? Хотелка очередная?
Должны, например, создаваться институты /по каждой стране!/, Бюджеты "осваивать"?
Иначе так и будем сидеть в осаде и вечной конфронтации, а это обойдется куда дороже... А зачем вы себя ощущаете в осаде и в вечной конфронтации?

Для канадца молдавского:


Что касается той же Болгарии: не надо тут заниматься пропагандой и утверждать, будто это антироссийский народ. Там примерно та же история , что с Украиной и антироссийской травлей занимается предательское руководство и продажная пресса. Народ по сути всё одно братский. А все молдавские канадцы так хорошо знают Болгарию? До такой степени "знают", что сами болгары даже не в курсе! Что за нелепые сравнения с Украиной? Болгария разве была советской республикой? Разве там бушевали бесноватые большевички то организовывая массовый голод, то гнобя народ своими маниакальными репрессиями/расстрелами? Где и в чём похожесть Болгарии на Украину, дорогой? Если тебе везде бендеровцы мерещатся, то при чём тут Болгария?

(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 16:57)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 17:48)
Рассказываю жителю Запада : Путин в своём стремлении к власти методично уничтожал любые силы способные создать альтернативы ему и его пути для страны.Особенно пострадали те, кто готов был продвигать идеи евроинтеграции, так как западные системы не совместимы с тем, что построил в стране Путин.Сегодня, не просто опасно , а очень опасно пытаться создать альтернативу режиму Путина.Шельмование и даже посадки гарантированы. А теперь представьте себе, что подумает о вас, свободном и свободно излагающем свои взгляды, вот такие взгляды, благоразумный житель Запада...
Дедок, а что тут представлять?Я просто художественно обработал то, что вижу....И результат будет со стороны Запада кратно превышающий участие их же в жизни Украины.Хотя бы потому что в России Европа действительно очень заинтересована.Одно НО : в НЕПУТИНСКОЙ России.Так что, был бы бизнесменом от политики уже бы начал стричь дивиденды с антипутинской риторики.Спрос на неё будет только расти.И не без оснований...Думаю, что и Путин это понимает и опасается.....Но увяз в собственных лозунгах и прошёл точку невозврата, чем себя и обрёк.Жаль только, что с собой и целую страну обрёк на очередные лишения и испытания НИ ДЛЯ ЧЕГО.Поэтому и покупка влияния на Западе даст мизерный эффект при огромных затратах.

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 16:21)
насчет проклятья... Одно проклятье потомкам мы уже передаём - вечно зудящую, ноющую, скулящую пятую колонну всёпропальщиков либерального толка, которые ничего не предлагают, ничего не делают, а только зудят, ноют и скулят..)
намазать бы им лоб зеленкой :)))

(ЁлыПалы @ 18.02.2015 - время: 17:11)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 16:21)
насчет проклятья... Одно проклятье потомкам мы уже передаём - вечно зудящую, ноющую, скулящую пятую колонну всёпропальщиков либерального толка, которые ничего не предлагают, ничего не делают, а только зудят, ноют и скулят..) намазать бы им лоб зеленкой :)))
Может обойдёмся святой водой и принудительным курсом православной этики?А то вдруг, как по Египту, пройдёт ангел из госдепа и побьёт не намазанных?)))

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 18:06)
Дедок, а что тут представлять?Я просто художественно обработал то, что вижу....И результат будет со стороны Запада кратно превышающий участие их же в жизни Украины.Хотя бы потому что в России Европа действительно очень заинтересована.Одно НО : в НЕПУТИНСКОЙ России.Так что, был бы бизнесменом от политики уже бы начал стричь дивиденды с антипутинской риторики.Спрос на неё будет только расти.И не без оснований...Думаю, что и Путин это понимает и опасается.....Но увяз в собственных лозунгах и прошёл точку невозврата, чем себя и обрёк.Жаль только, что с собой и целую страну обрёк на очередные лишения и испытания НИ ДЛЯ ЧЕГО.Поэтому и покупка влияния на Западе даст мизерный эффект при огромных затратах.
Какая же это "антипутинская" риторика?
"Путин в своём стремлении к власти методично уничтожал любые силы способные создать альтернативы ему и его пути для страны.Особенно пострадали те, кто готов был продвигать идеи евроинтеграции, так как западные системы не совместимы с тем, что построил в стране Путин.Сегодня, не просто опасно , а очень опасно пытаться создать альтернативу режиму Путина.Шельмование и даже посадки гарантированы".
Вы не сидите, не ошельмованы, не уничтожены, как те миллионы и миллионы несчастных, что осмелились выступить против Путина. Мало того, вы пытаетесь убедить некоего жителя Запада, что все, кто остался в живых и на свободе, включая вас, верные путинцы, готовые пойти за него в огонь и в воду.
Да вы просто рекламируете Путина, как единоличного диктатора, без которого никакой диалог с россиянами невозможен, а любой косой взгляд в его сторону будет иметь суровые последствия.

(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 17:23)
Вы не сидите, не ошельмованы, не уничтожены, как те миллионы и миллионы несчастных, что осмелились выступить против Путина. Мало того, вы пытаетесь убедить некоего жителя Запада, что все, кто остался в живых и на свободе, включая вас, верные путинцы, готовые пойти за него в огонь и в воду.
Да вы просто рекламируете Путина, как единоличного диктатора, без которого никакой диалог с россиянами невозможен, а любой косой взгляд в его сторону будет иметь суровые последствия.
Дедок, я вообще то сидя пишу.Поэтому сижу....Это я к тому, что не подменяйте предмета.)))Ни я ,ни миллионы других граждан не пытались себя позиционировать, как альтернативу Путину.А речь шла именно об этом...И реальных альтернативах, а не ряженых типа Зюганова или Жириновского.
И действительно, никакой серьёзный диалог с российской стороной без Путина невозможен.Впрочем, как и с ДНР и ЛНР...Если Путин не попытается от них дистанцироваться по ситуации с Дебальцово, то покупка пророссийских лобби будет еще более дорогой и еще более бессмысленной...Боюсь, что на этом тесте и Меркель прекратит играть в увещевания и будет очередной и довольно жёсткий виток антироссийских настроений.От которого не смогут уклониться даже умеренно пророссийски настроенные силы.

(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 10:26)
Вот, неправильно и слишком буквально вы всё понимаете и замечаю я это не впервый раз: что значит "сесть на шею России"? Петр I был последний глупец, пойдя в Прутский, пусть и проигранный поход?

Или Александр I, впервые присоединивший в 1812 году Бессарабию к России, по её же просьбе? Зачем всё это делалось? Простой вопрос с многосложным ответом..Можете ответить просто: мне достаточно направления.


Все это здорово было в 18-19 веке, необходимо было расширять территорию за счет турецких владений и они при той экономике давали прибыль...но в 21 века территории, не присоединяют таким образом, ибо это нагрузка на бюджет, так как нужно платить пенсии, пособия, строить инфраструктуру, проще и выгоднее приобрести акции заводов-пароходов-полой-лесов через офшоры или напрямую...

Или России есть разница покупать те же помидоры у Голландии и Турков или у Молдавии? (которых, правда там теперь уже и нет) Или вино : у Испании или Молдавии? Случилось так , что у Испании, и случилось это именно по политическим мотивам. Не по вине России, разумеется.
Никакой разницы нет...покупают там где качественнее и дешевле и никакой политики с переходом на товары Испании или других стран не было в 90-х...

В противном случае вы просто получите напичканную западными неподъёмными долгами и потому управляемую антироссийскую военную коалицию, например в составе Прибалтика+ Польша+ Украина(ёё остатки)+Молдавия+ Румыния +Грузия+ кого там ещё можно будет натравить, и англосаксы снова будут воевать чужими руками.
В противном это в каком? Если не присоединять территории этих стран или не закупать у них продукцию?
Все проще...покупать что то можно, если выгодно, а с политиками этих нужно работать в неформальной обстановке, то о чем мы пишем в теме...но граждане этих стран, пусть особо на российские плюшки не рассчитывают, они нам самим нужны...отделились и удачи вам на планете Земля...

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 16:48)
Очень надеюсь, что вокруг Ходорковского в Цюрихе сформируется команда способная создать альтернативу.Он на деле доказал, что даже в условиях тотальной коррупции и слабого государства способен превратить огромное полуразваленное предприятие в образцово работающее по Западным стандартам и привлекательное для западных инвесторов.
Он на деле только доказал, что в нищающей стране можно сколотить сказочное состояние...)
И он был не один, кстати, такой шустрый. Только его остановили - зарвался. И продать блокрующий пакет акций Юкоса компании "ChevronTexaco" он не успел.. И даже Кондолиза Райс не помогла, в свое время заседавшая в совете директоров "ChevronTexaco"..)
Не получилось стать "владычицей морской". Все как в сказке - разбитое корыто..)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 17:36)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 16:48)
Очень надеюсь, что вокруг Ходорковского в Цюрихе сформируется команда способная создать альтернативу.Он на деле доказал, что даже в условиях тотальной коррупции и слабого государства способен превратить огромное полуразваленное предприятие в образцово работающее по Западным стандартам и привлекательное для западных инвесторов. Он на деле только доказал, что в нищающей стране можно сколотить сказочное состояние...)
И он был не один, кстати, такой шустрый. Только его остановили - зарвался. И продать блокрующий пакет акций Юкоса компании "ChevronTexaco" он не успел.. И даже Кондолиза Райс не помогла, в свое время заседавшая в совете директоров "ChevronTexaco"..)
Не получилось стать "владычицей морской". Все как в сказке - разбитое корыто..)
Это действительно так.Шустрых было много.Уже писал : одни покупали за наворованное малиновые пиджаки и цепи в руку толщиной.А другие из наворованного создавали эффективные и прозрачные для западных стандартов предприятия.Пока Ваши утверждения опровергаются многомиллиардными исками партнёров Ходорковского к России.Первоначальное накопление капитала нигде и никогда не проходило в белых перчатках.Поэтому избирательная посадка, да еще сомнительная( особенно с учетом решений европейских судов) - это ПОЛИТИЧЕСКОЕ действие под видом уголовного.И пока обратного Россия Западу доказать не смогла.Хоть и много лет безуспешно пыталась.И теперь будет платить.Много и долго...И возможно, что на нужды революции...Очень будет нежелательно, но интересно понаблюдать устранение Путина на деньги с косяков его же режима....
Честно говоря, когда пытаются выкладывать компромат на Путина в его питерский период - то особо и не смотрю.Ибо и вся власть и все капиталы оттуда и жили по тем правилам игры.Так что для того периода нужна очень взвешенная оценка.Чтобы понять и произошедшее в Украине.Когда на смену одних жуликов и воров пришли их же коллеги, но решившие, что правила игры надо менять.Так вполне естественно вороватый олигархат сменился на светский.Что больше соответствует объективным законам развития, чем произошедший временный реванш консервативных жуликов и воров над либеральными в России.))))Так что, сказка о разбитом корыте еще не у финала....Самое интересное впереди...

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 14:32)
(yellowfox @ 18.02.2015 - время: 12:54)
Почему незаменимый? Я бы за Шойгу проголосовал, только он в выборах не участвует. Вот когда пишут, что против Ходорковского и Немцова, то приблизительно понятно, что люди против европейского курса для России....Ибо их программы и позиции стабильны и известны...А вот Шойгу...Я не знаю его политической программы....Кроме того, что у истоков создания политического уродца и гибрида партии чиновников едирасов был именно он.
Я тоже против программ и курсов уголовников. Россия не Украина, нам уголовники во власти не трэба.

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 18:07)
И теперь будет платить.Много и долго... может дешевле перестрелять aкционеров Юкосa?

(efv @ 18.02.2015 - время: 19:23)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 18:07)
И теперь будет платить.Много и долго... может дешевле перестрелять aкционеров Юкосa?
Прежде чем открывать бесперспективную пальбу, как в Украине, стоит немного подумать и понять, что такую стрельбу не прекратить никогда ибо право наследования у убиенных будет расползаться на всё большее количество еще не убиенных наследников))))

(sxn3307473971 @ 18.02.2015 - время: 16:58)

Для канадца молдавского:

Что касается той же Болгарии: не надо тут заниматься пропагандой и утверждать, будто это антироссийский народ. Там примерно та же история , что с Украиной и антироссийской травлей занимается предательское руководство и продажная пресса. Народ по сути всё одно братский. А все молдавские канадцы так хорошо знают Болгарию? До такой степени "знают", что сами болгары даже не в курсе! Что за нелепые сравнения с Украиной? Болгария разве была советской республикой? Разве там бушевали бесноватые большевички то организовывая массовый голод, то гнобя народ своими маниакальными репрессиями/расстрелами? Где и в чём похожесть Болгарии на Украину, дорогой? Если тебе везде бендеровцы мерещатся, то при чём тут Болгария? Сравнение с Украиной лишь в том плане, что в Болгарии так же как и на Украине проводится русофобская агитация средствами массовой информации.

А остальное не придумывайте пожалуйста.

"Организовывая массовый голод" - не позорьтесь. Черчилля тогда вспомните - он голод в Индии организовал, или кризис в США 30-ых годов, когда люди с голода умирали. "Репрессии и лагеря"? Спросите у канадцев про интернирование украинцев в первую мировую, и итальянцев во вторую.

(Sorques @ 18.02.2015 - время: 17:35)
.
Никакой разницы нет...покупают там где качественнее и дешевле и никакой политики с переходом на товары Испании или других стран не было в 90-х...

В противном случае вы просто получите напичканную западными неподъёмными долгами и потому управляемую антироссийскую военную коалицию, например в составе Прибалтика+ Польша+ Украина(ёё остатки)+Молдавия+ Румыния +Грузия+ кого там ещё можно будет натравить, и англосаксы снова будут воевать чужими руками. В противном это в каком? Если не присоединять территории этих стран или не закупать у них продукцию?
Сначала про вина из Испании: там была политика и я очень хорошо знаком с этой темой, потому как два последних года перед отъездом работал в сфере виноделия.
Писал уже об этом, может не обратили Вы внимания.

Это был второй молдавский шанс, или патрон,выпущенный вхолостую.Впрочем, не без помощи "западных" друзей.

Поучительная история.

С развалом Советского Союза в Молдавии на коммерческой основе стали расти как грибы винодельческие предприятия. И это логично. Пропутим период до 2000 года, хотя тогда уже существовали хитрые схемы, по которым люди неимоверно разбогатели: так, например, "Советское Шапманское" с молдавской этикеткой разливалось по факту в той же Болгарии и обходя налоги через Молдавию попадало в Москву на Новый Год. Или использование румынкого и болгарского виноматериалов для разлива якобы молдавских вин, ввиду плачевного состояния местного виноградарства после горбачёвского "сухого закона", когда , чтобы выслужиться, местные чиновники повырубали действующие трудоёмкие плантации.

Но это другая тема. Главное, что с 1993 Испания ежегодно напоминала России, что в случае необходимости она может в течение двух недель (!!!)восполнить потребность российского рынка. Россия не пускала, сдерживала неимоверными акцизами,имела право, поскольку не была в ВТО, а объемы потребления всё возрастали.

К 2002 году грубо это было где-то 200 млн бутылок в год, или четверть миллиарда долларов торгового оборота. Для маленькой Молдавии - существенная цифра, и составляла она ни много ни мало ТРЕТЬ бюджета.

Несмотря на политические дрязги. все чувствовали себя как бы спокойно в этой сфере и по другой причине: основными акционерами у большинства из этих около ста предприятий были...россияне.Да, именно так - это были по факту РОСИИЙСКИЕ винзаводы, выкупленные у Молдавии. Но была работа, платились налоги. А виноделие - это не только бутылка, но и стекло, этикетка, транспорт и всё сопутствующее.

Разбогатев, некоторые предприятия пришли к главному: они стали вкладывать в землю, возрождая местное виноградарство. Стали выкупаться и обрабатываться земли вдоль Днестра и Буджакской степи.

Ничего не предвещало беды, но рухнуло всё в один день: в 2006 году очередное новое молдавское руковоство , по видиму из-за толчка в спину, вдруг решило "дёрнуться" на Приднестровье? Онищенко провёл легкую инспекцию и справедливо обнаружил, что массово поставляемое вино не соответсвует каким-то гостам.
И это было справедливо - вино из виноматериала не може им соотвествовать.

Потом этот запрет сняли, где-то через полгода-год , не знаю...Был уже здесь, но рынок оказался занят и в том числе испанцами. А прежние объёмы продаж безвозвратно невосполнимыми.

такая вот грустная, глупая политическая , но реально поучительная история.

Россия при том количестве ресурсов, которые у неё есть вполне может изолировать себя от Европы и США и жить в изоляции "от всего мира". Только вот...в этом случае Россия должна восстановить плановую социалистическую систему производства и потребления. Именно эта система производства и потребления является настоящим изолятором от рыночной системы мировых метрополий, которые желают видеть Россию на своих рынках лишь как поставщика сырья и дешёвой раб силы. Мировые метрополии никогда не допустят Россию на свои рынки как ценообразующую сторону. Никогда. Запад - подл по определению и всегда является врагом России. И все эти олигархи, которые сейчас живут в России и строят её производство по западному образцу - это тоже враги России. Пятая колона ротшильдов и барухов. Россия согласившись на капитализм - уже проиграла всем этим ротшильдам и барухам. Россия, которая восстановит социализм в своей стране (не надо лезть со своим социализмом в Эйропу и нужно закрыть поток ресурсов в ту же Эйропу - железный занавес полезен для России в данном случае) имеет шанс дать пинка всем этим ротшильдам, барухам и прочему сатанинскому сброду не только у себя, а и во всем мире. Только вот социализм нужно строить не атеистический, а христианский. Это главное условие восстановления России.

Все это здорово было в 18-19 веке, необходимо было расширять территорию за счет турецких владений и они при той экономике давали прибыль...но в 21 века территории, не присоединяют таким образом, ибо это нагрузка на бюджет, так как нужно платить пенсии, пособия, строить инфраструктуру, проще и выгоднее приобрести акции заводов-пароходов-полой-лесов через офшоры или напрямую...



Дело не в "присоединении территорий" - это действительно было актуально пару веков назад. Дело в геополитике как таковой.

Слабое место России как было тогда, таким и осталось: это несоответствие территорий с численностью населения. При её самой крупной площади в мире, населения проживает всего лишь с Бангладеш. Или чуть больше чем в Японии. Сравните размеры.

И для поддержания обороноспособности этой страны всегда и всеми правителями создавались буферные зоны за счёт расширения территорий, в том числе.

Поэтому тут Лерт прав, что соседи должны быть как минимум - нейтральными, а ещё лучше- дружественными. Это прежде всего оборонный интерес.
В противном случае будут враждебными: как видим, есть силы в мире, кто этому способствует.

Изоляции не бывает, тем более у такой крупной и значимой страны как Россия с её-то ресурсами. Всегда будет волчий интерес, как впрочем и был...

Кстати, о Прибалтике: никто уже и не замечает, "онижедети"?
Но, растут потихоньку.Что делать? Глядишь, до уровня Украины вырастут?

"В Каунасе прошло шествие юных неонацистов

Около 500 ультраправых активистов, некоторые с нацистскими свастиками на рукавах, устроили 16 февраля шествие по Каунасу (Литва). Ежегодная — уже восьмая по счету — акция организована Союзом молодых литовских националистов."



https://9tv.co.il/news/2015/02/17/197206.html

(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 21:22)
Дело не в "присоединении территорий" - это действительно было актуально пару веков назад. Дело в геополитике как таковой.

Слабое место России как было тогда, таким и осталось: это несоответствие территорий с численностью населения. При её самой крупной площади в мире, населения проживает всего лишь с Бангладеш. Или чуть больше чем в Японии. Сравните размеры.

И для поддержания обороноспособности этой страны всегда и всеми правителями создавались буферные зоны за счёт расширения территорий, в том числе.

Поэтому тут Лерт прав, что соседи должны быть как минимум - нейтральными, а ещё лучше- дружественными. Это прежде всего оборонный интерес.
В противном случае будут враждебными: как видим, есть силы в мире, кто этому способствует.

Изоляции не бывает, тем более у такой крупной и значимой страны как Россия с её-то ресурсами. Всегда будет волчий интерес, как впрочем и был...
С соседями безусловно нужно работать и они не должны быть враждебными, но работать не по принципу "нам ради внешнеполитического влияния ничего не жалко", как это было в СССР, а так что бы от этой лояльности была выгода, иначе соседей много, а экономика России одна...у нас хорошо выстроены отношения с азиатскими странами, например с Ираном или Индией, но в Европе мы либо вообще плюем на некоторые страны, либо пытаемся их заставить с нами взасос целоваться, а когда они этого не хотят, то обижаемся...Чего мы хотим от стран бывшего СССР для меня вообще загадка...

(de loin @ 18.02.2015 - время: 13:06)
Для США установление тесных связей и усиление ресурсной зависимости между ЕС и Россией – это что нож острый. Во-первых, они теряют рынок для своего сланцевого газа, а во-вторых, им в принципе не нужна тесная смычка между ЕС и Россией. Поэтому украинский кризис – это полифункциональная вещь, и его надо рассматривать и как клин вбиваемый между Россией и ЕС.

Сорос сказал Европе: дайте 24 млрд. Украине, обязательно дайте! Вы работаете на своё будущее. Потому что если вы сейчас Украине не дадите этих денег, то рухнет Украина и вместе с этим произойдёт переориентация стран Восточной Европы с их промышленностью, поскольку их промышленные товары никому так особо в Западной Европе не нужны. А вот в Евразийском союзе они могут найти рынок сбыта. Т.е. тогда возвращается ситуация социалистического лагеря, СЭВ, но только уже на чисто экономической основе. Зап. Европе это не надо, поэтому она заинтересована в том, чтобы на Украине происходило то, что происходит. Поэтому когда говорят о различном интересе Европы и США к Украине – это отчасти правда, но только отчасти. Поэтому бóльшая часть европейской верхушки, которая настроена проатлантически, проамерикански, она не намерена терять свою переферию, чтобы она ни в коем случае не переориентировалась и не стала чем-то вроде промышленной зоны Евразийского союза.
Все правильно, в новоиспеченных странах ЕС ( бывших СЭВ), начинают задумываться, что кроме "мифической" свободы слова, дает членство в ЕС. Национальная промышленность в полной заднице, полная зависимость от поставок энергоносителей от " старых" членов ЕС, банковскими кредитами заведуют они же, народ едет на заработки в другие страны в качестве обслуживающего и низкоквалифицированного персонала. А что бы народ отвлечь от внутренних проблем, создается образ "имперских" замашек России, ведущей "войну" на Украине, и мечтающей о колонизации Европы.

(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 20:21)
<q>Сравнение с Украиной лишь в том плане, что в Болгарии так же как и на Украине проводится русофобская агитация средствами массовой информации.</q>
Подтвердите своё заявление. Когда началась такая агитация в Болгарии? Где? Какими именно средствами массовой информации?

А вот на Украине никакой русофобской агитации и не нужно. Достаточно было их чмырить весь ХХ век, потом оскорблять все 23 года независимости, и год назад захватив Крым, организовать войну. Более чем достаточно. Или вы думаете, что у Украины вообще нет ни причин, ни оснований ненавидеть Россию? (особенно теперь)
"Организовывая массовый голод" - не позорьтесь. Вы отрицаете то, что голод в 1930-х на Украине и в Поволжье был искусственно организован большевиками?
"Репрессии и лагеря"? Также вы отрицаете то, что преступный сталинский режим в лице Хрущёва занимался репрессиями на Украине и посылал в Москву телеграммы с требованиями увеличить количество "лимитов на расстрел"? Вы вообще факт репрессий и расстрелов в СССР отрицаете?