Россия и страны бывшего соцлагеря
воха01
Специалист
2/19/2015, 1:02:35 AM
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 18:07)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 17:36)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 16:48)
Вы о каком суде по делу ЮКОСа, первом и ли втором? Вы, о суде по принципу: мой ишак - хочу ... (сношаю), хочу еду. Хочу - будет уголовным, хочу - (будете себя "плохо" вести") политическим.
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 17:36)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 16:48)
Очень надеюсь, что вокруг Ходорковского в Цюрихе сформируется команда способная создать альтернативу.Он на деле доказал, что даже в условиях тотальной коррупции и слабого государства способен превратить огромное полуразваленное предприятие в образцово работающее по Западным стандартам и привлекательное для западных инвесторов.
Он на деле только доказал, что в нищающей стране можно сколотить сказочное состояние...)
И он был не один, кстати, такой шустрый. Только его остановили - зарвался. И продать блокрующий пакет акций Юкоса компании "ChevronTexaco" он не успел.. И даже Кондолиза Райс не помогла, в свое время заседавшая в совете директоров "ChevronTexaco"..)
Не получилось стать "владычицей морской". Все как в сказке - разбитое корыто..)
Это действительно так.Шустрых было много.Уже писал : одни покупали за наворованное малиновые пиджаки и цепи в руку толщиной.А другие из наворованного создавали эффективные и прозрачные для западных стандартов предприятия.Пока Ваши утверждения опровергаются многомиллиардными исками партнёров Ходорковского к России.Первоначальное накопление капитала нигде и никогда не проходило в белых перчатках.Поэтому избирательная посадка, да еще сомнительная( особенно с учетом решений европейских судов) - это ПОЛИТИЧЕСКОЕ действие под видом уголовного.И пока обратного Россия Западу доказать не смогла.Хоть и много лет безуспешно пыталась.И теперь будет платить.Много и долго...И возможно, что на нужды революции...Очень будет нежелательно, но интересно понаблюдать устранение Путина на деньги с косяков его же режима....
Честно говоря, когда пытаются выкладывать компромат на Путина в его питерский период - то особо и не смотрю.Ибо и вся власть и все капиталы оттуда и жили по тем правилам игры.Так что для того периода нужна очень взвешенная оценка.Чтобы понять и произошедшее в Украине.Когда на смену одних жуликов и воров пришли их же коллеги, но решившие, что правила игры надо менять.Так вполне естественно вороватый олигархат сменился на светский.Что больше соответствует объективным законам развития, чем произошедший временный реванш консервативных жуликов и воров над либеральными в России.))))Так что, сказка о разбитом корыте еще не у финала....Самое интересное впереди...
Вы о каком суде по делу ЮКОСа, первом и ли втором? Вы, о суде по принципу: мой ишак - хочу ... (сношаю), хочу еду. Хочу - будет уголовным, хочу - (будете себя "плохо" вести") политическим.
Ravsik
Мастер
2/19/2015, 1:30:03 AM
(sxn3307473971 @ 18.02.2015 - время: 22:58)
(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 20:21)
Послушайте, ваш детский и подсрекательский троллинг с цитатнической манерой тут уже смешон:
Я работал тут с болгарами из Болгарии и прекрасно знаю о чём говорю.На поиски в Гугле этого дерьма даже времени терять не стану.
Как и по остальным вопросам, что якобы "чмырили", а ничем не хуже русских повольжья, а значительно лучше жили украинцы в Союзе, и от сталинских репрессий пострадали все, а больше всего русские.
(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 20:21)
<q>Сравнение с Украиной лишь в том плане, что в Болгарии так же как и на Украине проводится русофобская агитация средствами массовой информации.</q>
Подтвердите своё заявление. Когда началась такая агитация в Болгарии? Где? Какими именно средствами массовой информации?
А вот на Украине никакой русофобской агитации и не нужно. Достаточно было их чмырить весь ХХ век, потом оскорблять все 23 года независимости, и год назад захватив Крым, организовать войну. Более чем достаточно. Или вы думаете, что у Украины вообще нет ни причин, ни оснований ненавидеть Россию? (особенно теперь)
"Организовывая массовый голод" - не позорьтесь.
Вы отрицаете то, что голод в 1930-х на Украине и в Поволжье был искусственно организован большевиками?
"Репрессии и лагеря"?
Также вы отрицаете то, что преступный сталинский режим в лице Хрущёва занимался репрессиями на Украине и посылал в Москву телеграммы с требованиями увеличить количество "лимитов на расстрел"? Вы вообще факт репрессий и расстрелов в СССР отрицаете?
Послушайте, ваш детский и подсрекательский троллинг с цитатнической манерой тут уже смешон:
Я работал тут с болгарами из Болгарии и прекрасно знаю о чём говорю.На поиски в Гугле этого дерьма даже времени терять не стану.
Как и по остальным вопросам, что якобы "чмырили", а ничем не хуже русских повольжья, а значительно лучше жили украинцы в Союзе, и от сталинских репрессий пострадали все, а больше всего русские.
efv
Акула пера
2/19/2015, 1:32:55 AM
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 19:45)
(efv @ 18.02.2015 - время: 19:23)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 18:07)
тaк это хорошо! Они же друг другу глотки рвaть будут! И кaждому всё меньший кусочек достaвaться будет, a с ним и влияние.
(efv @ 18.02.2015 - время: 19:23)
(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 18:07)
И теперь будет платить.Много и долго...
может дешевле перестрелять aкционеров Юкосa?
Прежде чем открывать бесперспективную пальбу, как в Украине, стоит немного подумать и понять, что такую стрельбу не прекратить никогда ибо право наследования у убиенных будет расползаться на всё большее количество еще не убиенных наследников))))
тaк это хорошо! Они же друг другу глотки рвaть будут! И кaждому всё меньший кусочек достaвaться будет, a с ним и влияние.
воха01
Специалист
2/19/2015, 1:42:04 AM
(sxn3307473971 @ 18.02.2015 - время: 22:58)
(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 20:21)
Если " вильна Украина" ведет себя как проститутка, подставляет "зад", кто больше заплатит, то виновата Россия. Если Сталинский ( грузинский) режим в лице Хрущева (украинца) занимался репрессиями и подарил чужую (российскую) територию Крым Украине, виноваты русские, то есть Россия. Голодомор в Украине организовали русские, а в Поволжье- сами зерно на самогон перевели, в добрых Российских традициях
. ИМХО Дибилизм свидомитов просто зашкаливает, а адекваты уже сваливают с Украины, только пятки блестят.
(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 20:21)
<q>Сравнение с Украиной лишь в том плане, что в Болгарии так же как и на Украине проводится русофобская агитация средствами массовой информации.</q>
Подтвердите своё заявление. Когда началась такая агитация в Болгарии? Где? Какими именно средствами массовой информации?
А вот на Украине никакой русофобской агитации и не нужно. Достаточно было их чмырить весь ХХ век, потом оскорблять все 23 года независимости, и год назад захватив Крым, организовать войну. Более чем достаточно. Или вы думаете, что у Украины вообще нет ни причин, ни оснований ненавидеть Россию? (особенно теперь)
"Организовывая массовый голод" - не позорьтесь.
Вы отрицаете то, что голод в 1930-х на Украине и в Поволжье был искусственно организован большевиками?
"Репрессии и лагеря"?
Также вы отрицаете то, что преступный сталинский режим в лице Хрущёва занимался репрессиями на Украине и посылал в Москву телеграммы с требованиями увеличить количество "лимитов на расстрел"? Вы вообще факт репрессий и расстрелов в СССР отрицаете?
Если " вильна Украина" ведет себя как проститутка, подставляет "зад", кто больше заплатит, то виновата Россия. Если Сталинский ( грузинский) режим в лице Хрущева (украинца) занимался репрессиями и подарил чужую (российскую) територию Крым Украине, виноваты русские, то есть Россия. Голодомор в Украине организовали русские, а в Поволжье- сами зерно на самогон перевели, в добрых Российских традициях
. ИМХО Дибилизм свидомитов просто зашкаливает, а адекваты уже сваливают с Украины, только пятки блестят. 
Sorques
Удален 2/19/2015, 1:49:01 AM
(воха01 @ 18.02.2015 - время: 22:39)
В этом ЕС виновато или граждане стран, которые не фига не делают у себя дома? Югославы и при Тито ехали в Европу и США в качество неквалифицированной рабочей силы, а в прочих просто не выпускали, но как стало возможным так рванули...не будут они в ЕС, то все равно так же все будет...
в новоиспеченных странах ЕС ( бывших СЭВ), начинают задумываться, что кроме "мифической" свободы слова, дает членство в ЕС. Национальная промышленность в полной заднице, полная зависимость от поставок энергоносителей от " старых" членов ЕС, банковскими кредитами заведуют они же, народ едет на заработки в другие страны в качестве обслуживающего и низкоквалифицированного персонала.
В этом ЕС виновато или граждане стран, которые не фига не делают у себя дома? Югославы и при Тито ехали в Европу и США в качество неквалифицированной рабочей силы, а в прочих просто не выпускали, но как стало возможным так рванули...не будут они в ЕС, то все равно так же все будет...
sxn3307473971
Мастер
2/19/2015, 2:06:10 AM
(Ravsik @ 18.02.2015 - время: 23:30)
<q>Послушайте, ваш детский и подсрекательский троллинг с цитатнической манерой тут уже смешон:</q>
Нет, это вы послушайте. У вас настолько маленький словарный запас, что кроме слова: "троллинг", других и не знаете? Вы точно из Канады? Или из Шварцвальда? Слово это, видать, там и подцепили. В сказках Гофмана.
Я работал тут с болгарами из Болгарии и прекрасно знаю о чём говорю. То есть эти ваши "канадские болгары" заявляют, что в Болгарии проводится русофобская агитация? Сбежали, так сказать, в панике от стремительно расползающегося по Балканам болгаро-фашизма? Или наоборот: в Болгарии отработали свои "американские печенюж(ш)ки", рассадили русофобию и возвращаются к хозяину транзитом через Канаду?
...и от сталинских репрессий пострадали все, а больше всего русские. О как! Признали, таки, репрессии. И даже то, что от них страдали все.
<q>Послушайте, ваш детский и подсрекательский троллинг с цитатнической манерой тут уже смешон:</q>
Нет, это вы послушайте. У вас настолько маленький словарный запас, что кроме слова: "троллинг", других и не знаете? Вы точно из Канады? Или из Шварцвальда? Слово это, видать, там и подцепили. В сказках Гофмана.
Я работал тут с болгарами из Болгарии и прекрасно знаю о чём говорю. То есть эти ваши "канадские болгары" заявляют, что в Болгарии проводится русофобская агитация? Сбежали, так сказать, в панике от стремительно расползающегося по Балканам болгаро-фашизма? Или наоборот: в Болгарии отработали свои "американские печенюж(ш)ки", рассадили русофобию и возвращаются к хозяину транзитом через Канаду?
...и от сталинских репрессий пострадали все, а больше всего русские. О как! Признали, таки, репрессии. И даже то, что от них страдали все.
dedO"K
Акула пера
2/19/2015, 2:10:38 AM
(sxn3307473971 @ 19.02.2015 - время: 01:06)
Включая сюда и самих репрессионеров.
...и от сталинских репрессий пострадали все, а больше всего русские.
О как! Признали, таки, репрессии. И даже то, что от них страдали все.
Включая сюда и самих репрессионеров.
sxn3307473971
Мастер
2/19/2015, 2:26:40 AM
(воха01 @ 18.02.2015 - время: 23:42)
<q>Если " вильна Украина" ведет себя как проститутка, подставляет "зад", кто больше заплатит,</q>
Вот с кого многие, когда это пишут срисовывают такой образ? С себя небось?
Если Сталинский ( грузинский) режим в лице Хрущева (украинца) занимался репрессиями и подарил чужую (российскую) територию Крым Украине, виноваты русские, то есть Россия. Самое смешное, что этот преступный режим, уничтоживший больше всего именно русских, для русских преступным не является. Несмотря ни на что, этот режим до сих пор не признан таким же, как фашистский режим в Германии. Неужели в этом виновата Украина??
Дибилизм свидомитов просто зашкаливает, Эх... А слово: "свидомиты" стало настолько модным, что слово: "дебилизм" пишем с ошибками, разумеется...
<q>Если " вильна Украина" ведет себя как проститутка, подставляет "зад", кто больше заплатит,</q>
Вот с кого многие, когда это пишут срисовывают такой образ? С себя небось?
Если Сталинский ( грузинский) режим в лице Хрущева (украинца) занимался репрессиями и подарил чужую (российскую) територию Крым Украине, виноваты русские, то есть Россия. Самое смешное, что этот преступный режим, уничтоживший больше всего именно русских, для русских преступным не является. Несмотря ни на что, этот режим до сих пор не признан таким же, как фашистский режим в Германии. Неужели в этом виновата Украина??
Дибилизм свидомитов просто зашкаливает, Эх... А слово: "свидомиты" стало настолько модным, что слово: "дебилизм" пишем с ошибками, разумеется...
de loin
Грандмастер
2/19/2015, 3:24:56 AM
(Sea Level @ 18.02.2015 - время: 13:21)
для того чтобы хоть кто-то на Западе поверил в правильность российской (внешней-/внутренне-) политической линии, необходимо, чтобы в России жизнь простого человека была бы лучше, чем того же западного.
А оно надо вообще, чтобы
кто-то на Западе поверил в правильность российской (внешней-/внутренне-) политической линии? Не говоря уже о том что непонятно для чего правильность политики, не своего причём, государства делать объектом веры? Но если на то пошло, то кой-кого из таких кое-где там можно найти порой. Если же Вы имеете в виду круг влиятельных персон, то им это тоже не надо.
А что касается жизни простого человека, которую Вы считаете необходимым сделать лучше, чем аналогичного западного, то надо определиться какую именно из сфер человеческой жизни выводить в лидерство по сравнению с Западом. Если материальную, то при наших геоклиматических условиях это навряд ли в условиях глобального рынка. Но добиться того, чтобы самогó простого человека всё, в основном, устраивало в материальном плане можно. Если моральную сторону смотреть, то существует опыт, когда общество живёт скромно, но достойно. И даже бедность бывает весёлая и счастливая. И, напротив, материальный достаток может быть сопряжён с неудовлетворенностью, несчастьем, депрессией, апатией.
Такая постановка вопроса помимо всего прочего не имеет смысла потому, что у нас с Западом разные системы ценностей.
А пока что, смертность в России выше,
С некоторых пор стала выше. А некогда всё было наоборот.
преступность тоже, смотря по каким критериям оценивать
социальная защищённость на уровне плинтуса,
Ну так и на Западе с крушением социалистической системы тоже государство всеобщего собеса подошло к концу, капитализм вернулся в колею своей логики. В XXI в. доход семей вернулся на уровень 70-х годов.
социальное сознание на совсем другом уровне восприятия действительности,
Да, у нас с этим лучше, чем на Западе. Псаки не наша героиня ни разу.
забитость штампами из советского прошлого.
По-моему ими наиболее забито либероидное сознание/подсознание, судя по тому, что для него до сих пор «и вновь продолжается бой...»© с тенью, с «призраком коммунизма». «и сердцу тревожно в груди...» – его всякий раз пугают поминки по социализму тех, для кого он дорог сердцу, как будто это заздравные пиры. Что-то такое сродни страху немцев в Великую Отечественную перед советскими партизанами. Хотя есть молодёжь не заставшая СССР, но по мере удовлетворения интереса к нему, увелививающая свои симпатии. Может это гложет-тревожит?..
Современная российская пропаганда на уровне "педиков/ наркоманов кругом на Западе".
Это Вы стороны света перепутали
Для серой массы весьма легко поглощаемая инфа, просто глотай, даже "жевать" не надо. Очень удобно и легко подтасовывать фактики, народ ведь не имеет возможности сравнивать. если и ездят в Турцию и Египет отдыхать, то там не до сравнений. Иностранными языками мало кто владеет, информация льётся только из одного источника или вариации на тему об одном и том же "слава нам". Сравнивать мало кто может, ведь для того чтобы сравнивать надо читать и слушать источники на Западе, владея при этом языком оригинала. Для российской пропагандисткой машины, сейчас золотое время- говори о чём хочешь (своим же гражданам), поверят всему ))).
Вот совершенно точный портрет западного массового общества пишете. Попереключайте западные новостные каналы – это клоны с американских. Тюбики с космической пищей стандартные, как и скафандры Что ж, догнали их в этом – к тому и стремились в ходе «демократизации» общества.
И возвращаясь к экономической-социальному вопросу. Господа, ну нет российских товаров на Западе,
В общем, вкус спецфицкий – дефицит © – прямо как в СССР импортных товаров днём с огнём... Кто бы мог тогда подумать, что мы с Западом ролями поменяемся.
разве что иногда попадаются банки со сгущёнкой или солёными огурцами, да и то сделанными в Германии :))).
Ясно, в общем, Германия в этом взяла там на себя роль Китая...
Что вы хотите пропагандировать? Образ жизни в нищете и материальной и моральной?
Кому это интересно то? Вопросы чисто риторические.
Выше я об этом, в общем, написал. Можно только добавить, что действительно у нас социальный (и не только) болевой порог выше, чем на Западе. А в Китае он выше, чем у нас в свою очередь.
А кто, RT что ли РФ пропагандирует, как Израиль пропагандировал сам себя советским евреям?
Впрочем, изредка бывает, что некоторые посылы через СМИ имеют своим адресатом не широкие массы, а напротив небольшой по численности круг людей.
для того чтобы хоть кто-то на Западе поверил в правильность российской (внешней-/внутренне-) политической линии, необходимо, чтобы в России жизнь простого человека была бы лучше, чем того же западного.
А оно надо вообще, чтобы
кто-то на Западе поверил в правильность российской (внешней-/внутренне-) политической линии? Не говоря уже о том что непонятно для чего правильность политики, не своего причём, государства делать объектом веры? Но если на то пошло, то кой-кого из таких кое-где там можно найти порой. Если же Вы имеете в виду круг влиятельных персон, то им это тоже не надо.
А что касается жизни простого человека, которую Вы считаете необходимым сделать лучше, чем аналогичного западного, то надо определиться какую именно из сфер человеческой жизни выводить в лидерство по сравнению с Западом. Если материальную, то при наших геоклиматических условиях это навряд ли в условиях глобального рынка. Но добиться того, чтобы самогó простого человека всё, в основном, устраивало в материальном плане можно. Если моральную сторону смотреть, то существует опыт, когда общество живёт скромно, но достойно. И даже бедность бывает весёлая и счастливая. И, напротив, материальный достаток может быть сопряжён с неудовлетворенностью, несчастьем, депрессией, апатией.
Такая постановка вопроса помимо всего прочего не имеет смысла потому, что у нас с Западом разные системы ценностей.
А пока что, смертность в России выше,
С некоторых пор стала выше. А некогда всё было наоборот.
преступность тоже, смотря по каким критериям оценивать
социальная защищённость на уровне плинтуса,
Ну так и на Западе с крушением социалистической системы тоже государство всеобщего собеса подошло к концу, капитализм вернулся в колею своей логики. В XXI в. доход семей вернулся на уровень 70-х годов.
социальное сознание на совсем другом уровне восприятия действительности,
Да, у нас с этим лучше, чем на Западе. Псаки не наша героиня ни разу.
забитость штампами из советского прошлого.
По-моему ими наиболее забито либероидное сознание/подсознание, судя по тому, что для него до сих пор «и вновь продолжается бой...»© с тенью, с «призраком коммунизма». «и сердцу тревожно в груди...» – его всякий раз пугают поминки по социализму тех, для кого он дорог сердцу, как будто это заздравные пиры.
Что-то такое сродни страху немцев в Великую Отечественную перед советскими партизанами. Хотя есть молодёжь не заставшая СССР, но по мере удовлетворения интереса к нему, увелививающая свои симпатии. Может это гложет-тревожит?..Современная российская пропаганда на уровне "педиков/ наркоманов кругом на Западе".
Это Вы стороны света перепутали
Для серой массы весьма легко поглощаемая инфа, просто глотай, даже "жевать" не надо. Очень удобно и легко подтасовывать фактики, народ ведь не имеет возможности сравнивать. если и ездят в Турцию и Египет отдыхать, то там не до сравнений. Иностранными языками мало кто владеет, информация льётся только из одного источника или вариации на тему об одном и том же "слава нам". Сравнивать мало кто может, ведь для того чтобы сравнивать надо читать и слушать источники на Западе, владея при этом языком оригинала. Для российской пропагандисткой машины, сейчас золотое время- говори о чём хочешь (своим же гражданам), поверят всему ))).
Вот совершенно точный портрет западного массового общества пишете. Попереключайте западные новостные каналы – это клоны с американских. Тюбики с космической пищей стандартные, как и скафандры
Что ж, догнали их в этом – к тому и стремились в ходе «демократизации» общества. И возвращаясь к экономической-социальному вопросу. Господа, ну нет российских товаров на Западе,
В общем, вкус спецфицкий – дефицит © – прямо как в СССР импортных товаров днём с огнём... Кто бы мог тогда подумать, что мы с Западом ролями поменяемся.
разве что иногда попадаются банки со сгущёнкой или солёными огурцами, да и то сделанными в Германии :))).
Ясно, в общем, Германия в этом взяла там на себя роль Китая...
Что вы хотите пропагандировать? Образ жизни в нищете и материальной и моральной?
Кому это интересно то? Вопросы чисто риторические.
Выше я об этом, в общем, написал. Можно только добавить, что действительно у нас социальный (и не только) болевой порог выше, чем на Западе. А в Китае он выше, чем у нас в свою очередь.
А кто, RT что ли РФ пропагандирует, как Израиль пропагандировал сам себя советским евреям?
Впрочем, изредка бывает, что некоторые посылы через СМИ имеют своим адресатом не широкие массы, а напротив небольшой по численности круг людей.
воха01
Специалист
2/19/2015, 3:30:40 AM
(Sorques @ 18.02.2015 - время: 23:49)
(воха01 @ 18.02.2015 - время: 22:39)
Виноваты как "старейшие" члены ЕС, так и правительства "новых". Первые - квотами, энергопакетами, нормами и экологическими требованиями, добились закрытия национальных "советских времен" предприятий, убрав конкурентов в их лице. Вторые - продав, в постсоветском угаре, все нацпредприятия за "бусы", поставив свой народ, в полную зависимость от первых. Где венгерская сахарная промышленность и завод RABA, выпускающий Икарус, продан "первым" и закрыт. Где сельхозпродукция из Болгарии, надеюсь, Вы помните, консервированные фрукты и овощи болгарского производства, где болгарские погрузчики (кары) - нету, продано и закрыто. Может я чего то не знаю, и в странах бывшего "соцлагеря" растет промышленность и энергетика? Вы, давно встречали на российских прилавках промышленную продукцию от "бывших друзей"?
(воха01 @ 18.02.2015 - время: 22:39)
в новоиспеченных странах ЕС ( бывших СЭВ), начинают задумываться, что кроме "мифической" свободы слова, дает членство в ЕС. Национальная промышленность в полной заднице, полная зависимость от поставок энергоносителей от " старых" членов ЕС, банковскими кредитами заведуют они же, народ едет на заработки в другие страны в качестве обслуживающего и низкоквалифицированного персонала.
В этом ЕС виновато или граждане стран, которые не фига не делают у себя дома?
Виноваты как "старейшие" члены ЕС, так и правительства "новых". Первые - квотами, энергопакетами, нормами и экологическими требованиями, добились закрытия национальных "советских времен" предприятий, убрав конкурентов в их лице. Вторые - продав, в постсоветском угаре, все нацпредприятия за "бусы", поставив свой народ, в полную зависимость от первых. Где венгерская сахарная промышленность и завод RABA, выпускающий Икарус, продан "первым" и закрыт. Где сельхозпродукция из Болгарии, надеюсь, Вы помните, консервированные фрукты и овощи болгарского производства, где болгарские погрузчики (кары) - нету, продано и закрыто. Может я чего то не знаю, и в странах бывшего "соцлагеря" растет промышленность и энергетика? Вы, давно встречали на российских прилавках промышленную продукцию от "бывших друзей"?
воха01
Специалист
2/19/2015, 3:42:02 AM
(sxn3307473971 @ 19.02.2015 - время: 00:26)
(воха01 @ 18.02.2015 - время: 23:42)
Вот я и пишу "дыбилизм", может для не которых будет понятнее. А флаг у Вас, типо нейтральный, осуждает российскую "агрессию", все "адекватные" против России?
(воха01 @ 18.02.2015 - время: 23:42)
<q>Если " вильна Украина" ведет себя как проститутка, подставляет "зад", кто больше заплатит,</q>
Вот с кого многие, когда это пишут срисовывают такой образ? С себя небось?
Если Сталинский ( грузинский) режим в лице Хрущева (украинца) занимался репрессиями и подарил чужую (российскую) територию Крым Украине, виноваты русские, то есть Россия.
Самое смешное, что этот преступный режим, уничтоживший больше всего именно русских, для русских преступным не является. Несмотря ни на что, этот режим до сих пор не признан таким же, как фашистский режим в Германии. Неужели в этом виновата Украина??
Дибилизм свидомитов просто зашкаливает,
Эх... А слово: "свидомиты" стало настолько модным, что слово: "дебилизм" пишем с ошибками, разумеется...
Вот я и пишу "дыбилизм", может для не которых будет понятнее. А флаг у Вас, типо нейтральный, осуждает российскую "агрессию", все "адекватные" против России?
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 4:59:40 AM
(Sea Level @ 18.02.2015 - время: 13:21)
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
ДЛя того чтобы на Западе поверили в "правильность линии" нужны СМИ и пророссийские политики. И они должны убедительно доказывать, например, в Болгарии, что "линия России" соответствует интересам прежде всего граждан Болгарии - политическим, экономическим или еще каким. Жизнь простого человека в России тут имеет третьестепенное значение.
для того чтобы хоть кто-то на Западе поверил в правильность российской (внешней-/ внутренне-) политической линии, необходимо, чтобы в России жизнь простого человека была бы лучше, чем того же западного.
Тогда и можно что-то там пропагандировать. А пока что, смертность в России выше, преступность тоже, социальная защищённость на уровне плинтуса, взяточничество/ коррупция, инфраструктура жизни очень низка, социальное сознание на совсем другом уровне восприятия действительности, забитость штампами из советского прошлого. Вы же сами это всё подтверждаете косвенно на других ветках.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
ДЛя того чтобы на Западе поверили в "правильность линии" нужны СМИ и пророссийские политики. И они должны убедительно доказывать, например, в Болгарии, что "линия России" соответствует интересам прежде всего граждан Болгарии - политическим, экономическим или еще каким. Жизнь простого человека в России тут имеет третьестепенное значение.
Sorques
Удален 2/19/2015, 5:09:30 AM
(воха01 @ 19.02.2015 - время: 01:30)
Виноваты как "старейшие" члены ЕС, так и правительства "новых". Первые - квотами, энергопакетами, нормами и экологическими требованиями, добились закрытия национальных "советских времен" предприятий, убрав конкурентов в их лице. Вторые - продав, в постсоветском угаре, все нацпредприятия за "бусы", поставив свой народ, в полную зависимость от первых. Где венгерская сахарная промышленность и завод RABA, выпускающий Икарус, продан "первым" и закрыт. Где сельхозпродукция из Болгарии, надеюсь, Вы помните, консервированные фрукты и овощи болгарского производства, где болгарские погрузчики (кары) - нету, продано и закрыто. Может я чего то не знаю, и в странах бывшего "соцлагеря" растет промышленность и энергетика? Вы, давно встречали на российских прилавках промышленную продукцию от "бывших друзей"? Да какие там конкуренты...заводы в ГДР Automobilwerk Eisenach (автомобиль Wartburg) проданы Opel, но они выпускали неконкурентоспособную продукцию, это анекдот, а не автомобиль...
Венгерская компания Globus, как была одной из крупнейших в Восточной Европе, так и осталась...
Икарус принадлежит венгерскому бизнесмену и продолжает выпускать автобусы. Вы оперируете недостоверной инфой.
Другое дело, что появилось много иностранных компаний, по сборке ато, бытовой техники, легкой промышленности...
Болгария как выпускала консервы, так и выпускает, я пару недель назад покупал компот из черешни, еще летнего выпуска ...
Давайте говорить не общими фразами, а что конкретно там развалили...
Виноваты как "старейшие" члены ЕС, так и правительства "новых". Первые - квотами, энергопакетами, нормами и экологическими требованиями, добились закрытия национальных "советских времен" предприятий, убрав конкурентов в их лице. Вторые - продав, в постсоветском угаре, все нацпредприятия за "бусы", поставив свой народ, в полную зависимость от первых. Где венгерская сахарная промышленность и завод RABA, выпускающий Икарус, продан "первым" и закрыт. Где сельхозпродукция из Болгарии, надеюсь, Вы помните, консервированные фрукты и овощи болгарского производства, где болгарские погрузчики (кары) - нету, продано и закрыто. Может я чего то не знаю, и в странах бывшего "соцлагеря" растет промышленность и энергетика? Вы, давно встречали на российских прилавках промышленную продукцию от "бывших друзей"? Да какие там конкуренты...заводы в ГДР Automobilwerk Eisenach (автомобиль Wartburg) проданы Opel, но они выпускали неконкурентоспособную продукцию, это анекдот, а не автомобиль...
Венгерская компания Globus, как была одной из крупнейших в Восточной Европе, так и осталась...
Икарус принадлежит венгерскому бизнесмену и продолжает выпускать автобусы. Вы оперируете недостоверной инфой.
Другое дело, что появилось много иностранных компаний, по сборке ато, бытовой техники, легкой промышленности...
Болгария как выпускала консервы, так и выпускает, я пару недель назад покупал компот из черешни, еще летнего выпуска ...
Давайте говорить не общими фразами, а что конкретно там развалили...
воха01
Специалист
2/19/2015, 5:46:21 AM
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 03:09)
(воха01 @ 19.02.2015 - время: 01:30)
Ну, посмотрите, хотя бы в ВИКИ, 50 крупнейших промышленных предприятий Венгрии, кому что принадлежит, и найдите среди них принадлежащие стране. Где, по Вашему, оседает доход с этих предприятий?
(воха01 @ 19.02.2015 - время: 01:30)
Виноваты как "старейшие" члены ЕС, так и правительства "новых". Первые - квотами, энергопакетами, нормами и экологическими требованиями, добились закрытия национальных "советских времен" предприятий, убрав конкурентов в их лице. Вторые - продав, в постсоветском угаре, все нацпредприятия за "бусы", поставив свой народ, в полную зависимость от первых. Где венгерская сахарная промышленность и завод RABA, выпускающий Икарус, продан "первым" и закрыт. Где сельхозпродукция из Болгарии, надеюсь, Вы помните, консервированные фрукты и овощи болгарского производства, где болгарские погрузчики (кары) - нету, продано и закрыто. Может я чего то не знаю, и в странах бывшего "соцлагеря" растет промышленность и энергетика? Вы, давно встречали на российских прилавках промышленную продукцию от "бывших друзей"?
Да какие там конкуренты...заводы в ГДР Automobilwerk Eisenach (автомобиль Wartburg) проданы Opel, но они выпускали неконкурентоспособную продукцию, это анекдот, а не автомобиль...
Венгерская компания Globus, как была одной из крупнейших в Восточной Европе, так и осталась...
Икарус принадлежит венгерскому бизнесмену и продолжает выпускать автобусы. Вы оперируете недостоверной инфой.
Другое дело, что появилось много иностранных компаний, по сборке ато, бытовой техники, легкой промышленности...
Болгария как выпускала консервы, так и выпускает, я пару недель назад покупал компот из черешни, еще летнего выпуска ...
Давайте говорить не общими фразами, а что конкретно там развалили...
Ну, посмотрите, хотя бы в ВИКИ, 50 крупнейших промышленных предприятий Венгрии, кому что принадлежит, и найдите среди них принадлежащие стране. Где, по Вашему, оседает доход с этих предприятий?
Берегом_Реки
Любитель
2/19/2015, 6:24:47 AM
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 02:59)
А она всегда имеет третьестепенное значение. У некоторых (в связи с этим возомнивших себя "государственниками", хотя они работают исключительно на ослабление России как государства, в том числе и на международной арене) всегда будет такое понимание внешней политики - давайте страна будет "великой геополитической державой", и для этих целей выбрасывать громадные деньги (половина из которых еще и успешно развоворывается) на мост в Крым, на RT, на поставку оружия сепаратистам Донбасса и т.д., а то, что из-за этого в России закрываются больницы, расформировываются школы, отменяются электрички (что есть серьезный удар по беднейшим слоям населения), курс рубля упал более чем в два раза за год (что есть серьезный удар по среднему классу) - это дело третьестепенное.
И главное, ведь уже наступал полный фейл для такой политики, в период СССР. И все отлично помнят (и болгары особенно), что ничего хорошего не ждет страну с таким подходом к внешней и внутренней политике - она неибежно развалится под грузом недовольства собственного населения, а страны "в зоне ее геополитического влияния" с радостью сбегут от нее куда угодно, хоть даже во невнятный ЕС...
При том, что все возможности "убедительно доказывать" болгарам, в принципе, что угодно, у СССР в то время имелись.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
ДЛя того чтобы на Западе поверили в "правильность линии" нужны СМИ и пророссийские политики. И они должны убедительно доказывать, например, в Болгарии, что "линия России" соответствует интересам прежде всего граждан Болгарии - политическим, экономическим или еще каким. Жизнь простого человека в России тут имеет третьестепенное значение.
А она всегда имеет третьестепенное значение. У некоторых (в связи с этим возомнивших себя "государственниками", хотя они работают исключительно на ослабление России как государства, в том числе и на международной арене) всегда будет такое понимание внешней политики - давайте страна будет "великой геополитической державой", и для этих целей выбрасывать громадные деньги (половина из которых еще и успешно развоворывается) на мост в Крым, на RT, на поставку оружия сепаратистам Донбасса и т.д., а то, что из-за этого в России закрываются больницы, расформировываются школы, отменяются электрички (что есть серьезный удар по беднейшим слоям населения), курс рубля упал более чем в два раза за год (что есть серьезный удар по среднему классу) - это дело третьестепенное.
И главное, ведь уже наступал полный фейл для такой политики, в период СССР. И все отлично помнят (и болгары особенно), что ничего хорошего не ждет страну с таким подходом к внешней и внутренней политике - она неибежно развалится под грузом недовольства собственного населения, а страны "в зоне ее геополитического влияния" с радостью сбегут от нее куда угодно, хоть даже во невнятный ЕС...
При том, что все возможности "убедительно доказывать" болгарам, в принципе, что угодно, у СССР в то время имелись.
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 7:00:40 AM
(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 04:24)
Прекрасное воззвание.
Сразу встет вопрос - что лично Вы сделали для того, чтобы в России жизнь простого человека стала лучше?
Организовали какой-нибудь "Народный фронт"? Участвуете в митингах? Устраиваете всероссийские акции протеста и общенациональные забастовки? Прорываетесь на федеральные телевизионные каналы и разблачаете порочные действия "государственников"? Что?)
А она всегда имеет третьестепенное значение. У некоторых (в связи с этим возомнивших себя "государственниками", хотя они работают исключительно на ослабление России как государства, в том числе и на международной арене) всегда будет такое понимание внешней политики - давайте страна будет "великой геополитической державой", и для этих целей выбрасывать громадные деньги (половина из которых еще и успешно развоворывается) на мост в Крым, на RT, на поставку оружия сепаратистам Донбасса и т.д., а то, что из-за этого в России закрываются больницы, расформировываются школы, отменяются электрички (что есть серьезный удар по беднейшим слоям населения), курс рубля упал более чем в два раза за год (что есть серьезный удар по среднему классу) - это дело третьестепенное.
Прекрасное воззвание.
Сразу встет вопрос - что лично Вы сделали для того, чтобы в России жизнь простого человека стала лучше?
Организовали какой-нибудь "Народный фронт"? Участвуете в митингах? Устраиваете всероссийские акции протеста и общенациональные забастовки? Прорываетесь на федеральные телевизионные каналы и разблачаете порочные действия "государственников"? Что?)
Sorques
Удален 2/19/2015, 7:09:27 AM
(воха01 @ 19.02.2015 - время: 03:46)
Что плохого в том, что в Венгрии появились заводы Самсунг и Зименс? Их там раньше не было, а теперь это рабочие места и налоги...Китай, имеет абсолютно такую же экономику, созданную на иностранные деньги...
Вы наверное исповедуете коммунистические взгляды, поэтому капитализм вам не симпатичен...но это уже тогда другая песня и дело не в предприятиях Венгрии...
Ну, посмотрите, хотя бы в ВИКИ, 50 крупнейших промышленных предприятий Венгрии, кому что принадлежит, и найдите среди них принадлежащие стране. Где, по Вашему, оседает доход с этих предприятий?
Что плохого в том, что в Венгрии появились заводы Самсунг и Зименс? Их там раньше не было, а теперь это рабочие места и налоги...Китай, имеет абсолютно такую же экономику, созданную на иностранные деньги...
Вы наверное исповедуете коммунистические взгляды, поэтому капитализм вам не симпатичен...но это уже тогда другая песня и дело не в предприятиях Венгрии...
Берегом_Реки
Любитель
2/19/2015, 7:29:12 AM
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 05:00)
(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 04:24)
Странно, что вам так интересна моя личная жизнь.
(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 04:24)
А она всегда имеет третьестепенное значение. У некоторых (в связи с этим возомнивших себя "государственниками", хотя они работают исключительно на ослабление России как государства, в том числе и на международной арене) всегда будет такое понимание внешней политики - давайте страна будет "великой геополитической державой", и для этих целей выбрасывать громадные деньги (половина из которых еще и успешно развоворывается) на мост в Крым, на RT, на поставку оружия сепаратистам Донбасса и т.д., а то, что из-за этого в России закрываются больницы, расформировываются школы, отменяются электрички (что есть серьезный удар по беднейшим слоям населения), курс рубля упал более чем в два раза за год (что есть серьезный удар по среднему классу) - это дело третьестепенное.
Прекрасное воззвание.
Сразу встет вопрос - что лично Вы сделали для того, чтобы в России жизнь простого человека стала лучше?
Организовали какой-нибудь "Народный фронт"? Участвуете в митингах? Устраиваете всероссийские акции протеста и общенациональные забастовки? Прорываетесь на федеральные телевизионные каналы и разблачаете порочные действия "государственников"? Что?)
Странно, что вам так интересна моя личная жизнь.
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 9:07:16 AM
(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 05:29)
Ваша личная жизнь мне абсолютна неинтересна, да я и не предполагал, что Вы будете отвечать на эти вопросы. Я и так знаю ответы..)
Так каков будет Ваш ответ на вопрос топика: "Стоит ли России вкладываться в поддержку пророссийских сил, или отпустить в свободное плавание?"
Странно, что вам так интересна моя личная жизнь.
Ваша личная жизнь мне абсолютна неинтересна, да я и не предполагал, что Вы будете отвечать на эти вопросы. Я и так знаю ответы..)
Так каков будет Ваш ответ на вопрос топика: "Стоит ли России вкладываться в поддержку пророссийских сил, или отпустить в свободное плавание?"
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 3:31:52 PM
Вот свежее:
Сенат Казахстана попросил Назарбаева о досрочных президентских выборах
АСТАНА, 19 фев — РИА Новости. Депутаты сената (верхняя палата) парламента Казахстана обратились к главе государства Нурсултану Назарбаеву с просьбой рассмотреть вопрос о проведении внеочередных президентских выборов.
На заседании совета Ассамблеи народа Казахстана в субботу делегаты единогласно проголосовали за инициативу досрочных президентских выборов. В их обращении говорится, что "президенту страны Нурсултану Назарбаеву необходимо дать новый мандат общенационального доверия". Ряд политических партий и общественных объединений поддержали инициативу АНК.
"Мы, депутаты сената, выражаем уверенность в том, что проведение внеочередных выборов президента будет способствовать укреплению мира, единства и согласия в нашей стране. Просим Вас, многоуважаемый Нурсултан Абишевич, поддержать инициативу совета Ассамблеи народа Казахстана и рассмотреть вопрос о назначении внеочередных президентских выборов", — сказал председатель сената Касым-Жомарт Токаев, зачитывая обращение на пленарном заседании палаты.
Обращение поддержал 41 депутат, один сенатор проголосовал против.
В среду подобное обращение поддержали и депутаты мажилиса (нижней палаты парламента).
Предыдущие президентские выборы также были проведены в Казахстане досрочно. Они состоялись 3 апреля 2011 года. Назарбаев набрал 95,55% голосов избирателей.
https://ria.ru/world/20150219/1048503278.html
----------------------------------------------------------------
Назарбаев не вечен...
А значит и там нужно ждать челночных командировок эмиссаров из США с последующими выступлениями "демократической общественности" с требованиями "евроинтеграции" и "атлантического выбора".
И что у нас есть противопоставить? Ничего...
Сенат Казахстана попросил Назарбаева о досрочных президентских выборах
АСТАНА, 19 фев — РИА Новости. Депутаты сената (верхняя палата) парламента Казахстана обратились к главе государства Нурсултану Назарбаеву с просьбой рассмотреть вопрос о проведении внеочередных президентских выборов.
На заседании совета Ассамблеи народа Казахстана в субботу делегаты единогласно проголосовали за инициативу досрочных президентских выборов. В их обращении говорится, что "президенту страны Нурсултану Назарбаеву необходимо дать новый мандат общенационального доверия". Ряд политических партий и общественных объединений поддержали инициативу АНК.
"Мы, депутаты сената, выражаем уверенность в том, что проведение внеочередных выборов президента будет способствовать укреплению мира, единства и согласия в нашей стране. Просим Вас, многоуважаемый Нурсултан Абишевич, поддержать инициативу совета Ассамблеи народа Казахстана и рассмотреть вопрос о назначении внеочередных президентских выборов", — сказал председатель сената Касым-Жомарт Токаев, зачитывая обращение на пленарном заседании палаты.
Обращение поддержал 41 депутат, один сенатор проголосовал против.
В среду подобное обращение поддержали и депутаты мажилиса (нижней палаты парламента).
Предыдущие президентские выборы также были проведены в Казахстане досрочно. Они состоялись 3 апреля 2011 года. Назарбаев набрал 95,55% голосов избирателей.
https://ria.ru/world/20150219/1048503278.html
----------------------------------------------------------------
Назарбаев не вечен...
А значит и там нужно ждать челночных командировок эмиссаров из США с последующими выступлениями "демократической общественности" с требованиями "евроинтеграции" и "атлантического выбора".
И что у нас есть противопоставить? Ничего...