Россия и страны бывшего соцлагеря

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 12:32)
Оно самое.Ссылка требует авторизации.Но и без этого я в курсе...Можем начать дискуссию о необходимости и соразмерности наказания...)))А итогом будет взгляд почти европейский и даже почти мой : пуськи со своим молебном - авнгардисты православия, почти как когда-то Василий Нагой и также когда-нибудь станут святыми великомученницами не только в глаза Запада, но и наших...А торжество и почти безнаказанность милоновщины на этом фоне только подчёркивает насколько искажена в России мораль.И вот именно это для многих на Западе вполне очевидно.И спасибо им за это.Не знаю сколько миллиардов режиму Путина придётся сжечь, чтобы непристойное в глазах Запада сделать пристойным...
А зачем что то сжигать? Что непристойно- непристойно, и всё.

(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 11:34)
А зачем что то сжигать? Что непристойно- непристойно, и всё.
Да как-то не хочется, чтобы с нами общались прикрыв нос платочком))))А пока Путин - лицо России этого не избежать.Ибо не только свита играет короля, но и король, как в сказке....Поэтому и дилемма...На имидж страны в мире должна тратиться каждая страна.Но в нашем случае - это деньги на ветер.

(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 11:32)
Малейшая ложь, даже по неведению, или пристрастие, и всё насмарку: восприниматься будет, как одна ложь, рядящаяся в истину, против другой.
Лгать совсем не обязательно. Лучше задавать вопросы, отвечая на которые люди сами находят нужные ответы...)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 11:40)
(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 11:32)
Малейшая ложь, даже по неведению, или пристрастие, и всё насмарку: восприниматься будет, как одна ложь, рядящаяся в истину, против другой. Лгать совсем не обязательно. Лучше задавать вопросы, отвечая на которые люди сами находят нужные ответы...)
Ну и как объяснить что внутри страны, что в мире последние 15 тучных лет?Чуток подешевело сырьё и сразу стали видны реальные достижения российской экономики...Ну и как же тут не врать, что во всём виноваты американцы?))))Неужто предложите Путину вместе с Думой совершить массовый суицид?А говорить что-то им надо....Суицида не будет, а вот другие варианты нехорошие , если в уши народу не дуть, могут случиться. Тут можно и пару политиков Западных прикупить.Пусть мелких, но для каналов ОРТ и РТР сойдёт,чтобы могли что-то вякнуть о гениальности курса современной России

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 11:38)
Да как-то не хочется, чтобы с нами общались прикрыв нос платочком))))А пока Путин - лицо России этого не избежать.
Предсказаниями балуетесь? )

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 11:47)
Ну и как объяснить что внутри страны, что в мире последние 15 тучных лет?Чуток подешевело сырьё и сразу стали видны реальные достижения российской экономики...Ну и как же тут не врать, что во всём виноваты американцы?))))Неужто предложите Путину вместе с Думой совершить массовый суицид?А говорить что-то им надо....Суицида не будет, а вот другие варианты нехорошие , если в уши народу не дуть, могут случиться. Тут можно и пару политиков Западных прикупить.Пусть мелких, но для каналов ОРТ и РТР сойдёт,чтобы могли что-то вякнуть о гениальности курса современной России
А что ВЫ предлагаете? Только конкретно...)

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 12:38)
Да как-то не хочется, чтобы с нами общались прикрыв нос платочком))))А пока Путин - лицо России этого не избежать.Ибо не только свита играет короля, но и король, как в сказке....Поэтому и дилемма... Это "прикрывание носа платочком" будет, не более, чем кривляние паяца на публику. И пока осторожный и не делающий лишних движений Путин, повсеместно напоминающий о таком явлении, как существование международного права и судебного следствия, в ответ на безосновательные обвинения, является лицом России, пусть хоть презервативы на себя одевают, а слово- не воробей и что сделано- то сделано.
На имидж страны в мире должна тратиться каждая страна.Но в нашем случае - это деньги на ветер.А зачем нужен имидж? Достаточно освещать реальное положение дел в ответ на попытки "создания имиджа" лидерами других стран. А имидж сложится сам собой, справедливый и заслуженный. А вот принять его, со скромной просьбой обосновать- вот где высший пилотаж.

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 11:51)
А что ВЫ предлагаете? Только конкретно...)
На подходе очередной цикл поражения славянофилов и усиления западнофилов.Еще чуток времени( год-два) поиска ведьм на стороне.Ну, а потом повторение украинского выбора европейского пути.Уже этого будет достаточно, чтобы конфликтная повестка дня между нашими народами была сведена к нолю и началось восстановление былого авторитета России вмире.Предлагать не могу, могу только желать, чтобы эпоха Путина, как можно быстрее канула в лету...Правда, без потрясений не обойдётся.На это обречены все авторитарные системы при смене лидеров и курса.

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:40)
(dedO'K @ 18.02.2015 - время: 11:32)
Малейшая ложь, даже по неведению, или пристрастие, и всё насмарку: восприниматься будет, как одна ложь, рядящаяся в истину, против другой. Лгать совсем не обязательно. Лучше задавать вопросы, отвечая на которые люди сами находят нужные ответы...)
Загоняя в "угол", где никаких "нужных" ответов, кроме истины, и не предвидится...

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 11:56)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 11:51)
А что ВЫ предлагаете? Только конкретно...) На подходе очередной цикл поражения славянофилов и усиления западнофилов.Еще чуток времени( год-два) поиска ведьм на стороне.Ну, а потом повторение украинского выбора европейского пути.Уже этого будет достаточно, чтобы конфликтная повестка дня между нашими народами была сведена к нолю и началось восстановление былого авторитета России вмире.
Этого будет достаточно, но только для того, чтобы начался развал России. К счастью, Путин не Янукович...)


Предлагать не могу, могу только желать, чтобы эпоха Путина, как можно быстрее канула в лету...Правда, без потрясений не обойдётся.На это обречены все авторитарные системы при смене лидеров и курса.Она и так канет в лету. И без всяких майданных потрясений - на выборах Президента, согласно конституции России. Только вот кандидатов опять не просматривается - ходорковских, немцовых и навальных не предлагать...)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:33)
Она и так канет в лету. И без всяких майданных потрясений - на выборах Президента, согласно конституции России. Только вот кандидатов опять не просматривается - ходорковских, немцовых и навальных не предлагать...)
Вот как раз лыко в строку темы....Скажите, а сколько денег надо вбухать в пиар, чтобы на Западе кто-то поверил, ЧТО В ОГРОМНОЙ СТРАНЕ В 21 ВЕКЕ есть только один единственный незаменимый лидер и, в крайнем случае, только назначенный им преемник его курса?Тут впору верить, что такая страна тяжело больна и ничего кроме бацилл по миру от неё ждать не стоит. Не станет ли Путин с его незаменимостью нашим проклятьем потомками?)))

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 12:41)
(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:33)
Она и так канет в лету. И без всяких майданных потрясений - на выборах Президента, согласно конституции России. Только вот кандидатов опять не просматривается - ходорковских, немцовых и навальных не предлагать...) Вот как раз лыко в строку темы....Скажите, а сколько денег надо вбухать в пиар, чтобы на Западе кто-то поверил, ЧТО В ОГРОМНОЙ СТРАНЕ В 21 ВЕКЕ есть только один единственный незаменимый лидер и, в крайнем случае, только назначенный им преемник его курса?Тут впору верить, что такая страна тяжело больна и ничего кроме бацилл по миру от неё ждать не стоит. Не станет ли Путин с его незаменимостью нашим проклятьем потомками?)))
Почему незаменимый? Я бы за Шойгу проголосовал, только он в выборах не участвует.

Для США установление тесных связей и усиление ресурсной зависимости между ЕС и Россией – это что нож острый. Во-первых, они теряют рынок для своего сланцевого газа, а во-вторых, им в принципе не нужна тесная смычка между ЕС и Россией. Поэтому украинский кризис – это полифункциональная вещь, и его надо рассматривать и как клин вбиваемый между Россией и ЕС.

Сорос сказал Европе: дайте 24 млрд. Украине, обязательно дайте! Вы работаете на своё будущее. Потому что если вы сейчас Украине не дадите этих денег, то рухнет Украина и вместе с этим произойдёт переориентация стран Восточной Европы с их промышленностью, поскольку их промышленные товары никому так особо в Западной Европе не нужны. А вот в Евразийском союзе они могут найти рынок сбыта. Т.е. тогда возвращается ситуация социалистического лагеря, СЭВ, но только уже на чисто экономической основе. Зап. Европе это не надо, поэтому она заинтересована в том, чтобы на Украине происходило то, что происходит. Поэтому когда говорят о различном интересе Европы и США к Украине – это отчасти правда, но только отчасти. Поэтому бóльшая часть европейской верхушки, которая настроена проатлантически, проамерикански, она не намерена терять свою переферию, чтобы она ни в коем случае не переориентировалась и не стала чем-то вроде промышленной зоны Евразийского союза.

(yellowfox @ 18.02.2015 - время: 12:54)
Почему незаменимый? Я бы за Шойгу проголосовал, только он в выборах не участвует.
Вот когда пишут, что против Ходорковского и Немцова, то приблизительно понятно, что люди против европейского курса для России....Ибо их программы и позиции стабильны и известны...А вот Шойгу...Я не знаю его политической программы....Кроме того, что у истоков создания политического уродца и гибрида партии чиновников едирасов был именно он.

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 14:32)
(yellowfox @ 18.02.2015 - время: 12:54)
Почему незаменимый? Я бы за Шойгу проголосовал, только он в выборах не участвует. Вот когда пишут, что против Ходорковского и Немцова, то приблизительно понятно, что люди против европейского курса для России....Ибо их программы и позиции стабильны и известны...А вот Шойгу...Я не знаю его политической программы....Кроме того, что у истоков создания политического уродца и гибрида партии чиновников едирасов был именно он.

Европейский курс можно наблюдать на Украине...

А Немцов и Ходорковсктй-это не европейский купс,-это российский времен 90-х.

(yellowfox @ 18.02.2015 - время: 14:36)
Европейский курс можно наблюдать на Украине...
Нет.Там можно наблюдать вакханалию кучки славянофилов при поддержке российских славянофилов против пришедших к власти в Киеве западнофилов.Старо , как мир.И разница в положении дел на украинско-польской границе и российско-украинской очень отчётливо показывает, кто дорос до европейской культуры и демократии, а кто так и остался в лаптях и с вилами.Аналогично, кстати, и отношение к американцам.Кто смог усвоить нормы западной цивилизации - тот благодарен США, а кто оказался бездарью - тот пытается из США нарисовать страшилку...

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 12:41)
Вот как раз лыко в строку темы....Скажите, а сколько денег надо вбухать в пиар, чтобы на Западе кто-то поверил, ЧТО В ОГРОМНОЙ СТРАНЕ В 21 ВЕКЕ есть только один единственный незаменимый лидер и, в крайнем случае, только назначенный им преемник его курса?Тут впору верить, что такая страна тяжело больна и ничего кроме бацилл по миру от неё ждать не стоит. Не станет ли Путин с его незаменимостью нашим проклятьем потомками?)))
Нисколько не нужно вбухивать. Путин пока президент Росиии, а до выборов еще далеко, поэтому обсуждать кандидатуры на пост президента еще рано.

Но представим абстрактную ситуацию: Я - житель Запада.) Вы, как житель России, расскажите - кто В ОГРОМНОЙ СТРАНЕ В 21 ВЕКЕ является лидером, способным составить конкуренцию Путину в борьбе за президентское кресло, кто реально может набрать больше голосов на выборах? Сделайте это так, чтобы я Вам поверил...)

И насчет проклятья... Одно проклятье потомкам мы уже передаём - вечно зудящую, ноющую, скулящую пятую колонну всёпропальщиков либерального толка, которые ничего не предлагают, ничего не делают, а только зудят, ноют и скулят..)

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 14:44)
И разница в положении дел на украинско-польской границе и российско-украинской очень отчётливо показывает, кто дорос до европейской культуры и демократии, а кто так и остался в лаптях и с вилами.Аналогично, кстати, и отношение к американцам.Кто смог усвоить нормы западной цивилизации - тот благодарен США, а кто оказался бездарью - тот пытается из США нарисовать страшилку...
Украинско-польская граница...)
"Доросшие до европейской культуры и демократии" культурно и демократично ломятся в Польшу...)




А вот украинцы усваивают нормы западной цививизации... спасибо США...))




А вот "в лаптях и вилами" на границе Новороссии и России.. и с ёлкой..)

(ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 16:21)

Но представим абстрактную ситуацию: Я - житель Запада.) Вы, как житель России, расскажите - кто В ОГРОМНОЙ СТРАНЕ В 21 ВЕКЕ является лидером, способным составить конкуренцию Путину в борьбе за президентское кресло, кто реально может набрать больше голосов на выборах? Сделайте это так, чтобы я Вам поверил...)

И насчет проклятья... Одно проклятье потомкам мы уже передаём - вечно зудящую, ноющую, скулящую пятую колонну всёпропальщиков либерального толка, которые ничего не предлагают, ничего не делают, а только зудят, ноют и скулят..)
Рассказываю жителю Запада : Путин в своём стремлении к власти методично уничтожал любые силы способные создать альтернативы ему и его пути для страны.Особенно пострадали те, кто готов был продвигать идеи евроинтеграции, так как западные системы не совместимы с тем, что построил в стране Путин.Сегодня, не просто опасно , а очень опасно пытаться создать альтернативу режиму Путина.Шельмование и даже посадки гарантированы.России нужна помощь Запада, так же как была нужна помощь Запада в приходе к власти Петра Великого.После перехода от дикого первоначального накопления капитала и создания воровского олигархата в эпоху Ельцина мы получили не светский олигархат, как сейчас в Украине, а совково-имперский гибрид опасный для всего мира.И он может оказаться опасней тоталитаризма Сталина и фашизма Гитлера вместе взятых.Поэтому путь только один : понимание что со страной, где существуют режимы, как режим Путина, не может быть хороших и добрососедских отношений независимо от толщины трубы.
Очень надеюсь, что вокруг Ходорковского в Цюрихе сформируется команда способная создать альтернативу.Он на деле доказал, что даже в условиях тотальной коррупции и слабого государства способен превратить огромное полуразваленное предприятие в образцово работающее по Западным стандартам и привлекательное для западных инвесторов.И у него есть шанс сделать такой же великую Россию либеральную, свободную,открытую, честную и порядочную, сильную и достойную серьёзного участия в строительстве общеевропейского дома.И это будет достойным ответом на сакральный скулёж и нытьё об исключительности зудящего в "патриотических" головах российского пути.Ибо кроме красивых слов и распродажи национального достояния с последующим его разворовыванием эти "патриоты" ни на что полезное и позитивное не способны.
Примерно так.С легкими перегибами в порядке взаимности))))

(sxn3126451976 @ 18.02.2015 - время: 17:48)
Рассказываю жителю Запада : Путин в своём стремлении к власти методично уничтожал любые силы способные создать альтернативы ему и его пути для страны.Особенно пострадали те, кто готов был продвигать идеи евроинтеграции, так как западные системы не совместимы с тем, что построил в стране Путин.Сегодня, не просто опасно , а очень опасно пытаться создать альтернативу режиму Путина.Шельмование и даже посадки гарантированы.
А теперь представьте себе, что подумает о вас, свободном и свободно излагающем свои взгляды, вот такие взгляды, благоразумный житель Запада...