РФ: Афганистан будет второй Сирией?
evgen170361
Удален 7/24/2021, 10:26:08 PM
Пакистан перебросил войска на границу с Афганистаном
Пограничников сменили войска регулярной армии, чтобы не пустить боевиков, военных и беженцев из Афганистана. В пакистанском МВД подчеркнули, что не позволят сторонам афганского конфликта использовать свою территорию
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/07/2021/60fc...7?from=newsfeed Все эти страны,о которых Вы писали выше,свои вопросы с талибами решают и решат по любому,потому как они с ним граничат.......Даже Таджикистан с Узбекистаном эти вопросы порешают.....Вопрос в другом....Какую роль для себя видит в этой ситуации РФ?........Союзником талибов и помощником по ОДКБ?.......Правительство ДРА реально помощи у РФ не просило и вряд ли попросит в ближайшее время,так что аналогии с СССР не предвидится,а головные боли вырисовываются(имхо)
Пограничников сменили войска регулярной армии, чтобы не пустить боевиков, военных и беженцев из Афганистана. В пакистанском МВД подчеркнули, что не позволят сторонам афганского конфликта использовать свою территорию
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/07/2021/60fc...7?from=newsfeed Все эти страны,о которых Вы писали выше,свои вопросы с талибами решают и решат по любому,потому как они с ним граничат.......Даже Таджикистан с Узбекистаном эти вопросы порешают.....Вопрос в другом....Какую роль для себя видит в этой ситуации РФ?........Союзником талибов и помощником по ОДКБ?.......Правительство ДРА реально помощи у РФ не просило и вряд ли попросит в ближайшее время,так что аналогии с СССР не предвидится,а головные боли вырисовываются(имхо)
Книгочей
Удален 7/24/2021, 10:52:32 PM
(evgen170361 @ 24-07-2021 - 20:26)
Это неудивительно, т.к. теперь для Пакистана "моджахеддины" тоже враги, а не то что было тогда, когда в ДРА они воевали против просоветского режима в Кабуле и советского "ограниченного контингента".
Все эти страны,о которых Вы писали выше,свои вопросы с талибами решают и решат по любому,потому как они с ним граничат.......Даже Таджикистан с Узбекистаном эти вопросы порешают.....Вопрос в другом....Какую роль для себя видит в этой ситуации РФ?........Союзником талибов и помощником по ОДКБ?.......Правительство ДРА реально помощи у РФ не просило и вряд ли попросит в ближайшее время,так что аналогии с СССР не предвидится,а головные боли вырисовываются(имхо)Есть ещё страны арабского мира и вообще, государства, где главенствует ислам. Причем, они богаты и влиятельны. Так что, "Талибан", хоть и запрещён где-то, но имеет явную, а главную негласную поддержку. Так что, если РФ ввяжется, а США и НАТО только сделают вид что ушли, долгой войны не миновать. Как это было в Ливане, есть в Сирии и в Палестине...
Пакистан перебросил войска на границу с Афганистаном
Пограничников сменили войска регулярной армии, чтобы не пустить боевиков, военных и беженцев из Афганистана. В пакистанском МВД подчеркнули, что не позволят сторонам афганского конфликта использовать свою территорию
Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/24/07/2021/60fc...7?from=newsfeed
Это неудивительно, т.к. теперь для Пакистана "моджахеддины" тоже враги, а не то что было тогда, когда в ДРА они воевали против просоветского режима в Кабуле и советского "ограниченного контингента".
Все эти страны,о которых Вы писали выше,свои вопросы с талибами решают и решат по любому,потому как они с ним граничат.......Даже Таджикистан с Узбекистаном эти вопросы порешают.....Вопрос в другом....Какую роль для себя видит в этой ситуации РФ?........Союзником талибов и помощником по ОДКБ?.......Правительство ДРА реально помощи у РФ не просило и вряд ли попросит в ближайшее время,так что аналогии с СССР не предвидится,а головные боли вырисовываются(имхо)Есть ещё страны арабского мира и вообще, государства, где главенствует ислам. Причем, они богаты и влиятельны. Так что, "Талибан", хоть и запрещён где-то, но имеет явную, а главную негласную поддержку. Так что, если РФ ввяжется, а США и НАТО только сделают вид что ушли, долгой войны не миновать. Как это было в Ливане, есть в Сирии и в Палестине...
Книгочей
Удален 7/27/2021, 8:22:05 PM
США: уйти, чтобы остаться: "США будут оказывать помощь афганской армии, в том числе поддерживая ее действия на земле авиаударами, заявил командующий Центральным командованием США генерал Кеннет Маккензи."(с) К сему: Похоже, что американцев придётся "попросить на "выход"! Ну, или "все в сад", как это уже сделали в Ираке - "Американские солдаты могут покинуть Ирак уже до конца года. 25 июля, портал https://www.militarytimes.com/ сообщил о том, что премьер-министр Ирака Мустафа аль-Кадими заявил, что его стране больше не требуются американские войска."(с)
SKlF
Удален 7/27/2021, 11:08:53 PM
(evgen170361 @ 24-07-2021 - 19:22)
(Книгочей @ 24-07-2021 - 19:02)
США Пуйтин не важен. тут направление на Китай для которого Афганистан становится головной болью и проблемой по одному из его ключевых направлений Нового Шелкового Пути
(Книгочей @ 24-07-2021 - 19:02)
]Что вы этим хотели сказать? К сему: А пока РФ усиленно помогают странам ОДКБ, сопредельным с Афганистаном и проводят совместные учения воинских контингентов России, Узбекистана и Таджикистана...
Я этим хотел сказать,что спонсоры остались прежними,а получатели поменялись.......СССР помогал правительству,а США талибам,а сейчас наоборот.........Но цель у США все равно (на мое имхо) остается прежняя,тогда Афган помог свалить СССР,а сейчас,возможно Байден тоже держит это в уме,но уже в отношении режима Путина........Впряжется ли в это Путин?
США Пуйтин не важен. тут направление на Китай для которого Афганистан становится головной болью и проблемой по одному из его ключевых направлений Нового Шелкового Пути
Книгочей
Удален 7/27/2021, 11:26:26 PM
(SKlF @ 27-07-2021 - 21:08)
Китай сгоряча, типа "куй железо, пока горячо", в Афганитан не влезет! КНР учиться на своих и чужих ошибках и сможет найти обходные пути для своего нового "Шёлкового пути". Типа, "умный в гору не пойдет..."(с)
США Пуйтин не важен. тут направление на Китай для которого Афганистан становится головной болью и проблемой по одному из его ключевых направлений Нового Шелкового Пути
Китай сгоряча, типа "куй железо, пока горячо", в Афганитан не влезет! КНР учиться на своих и чужих ошибках и сможет найти обходные пути для своего нового "Шёлкового пути". Типа, "умный в гору не пойдет..."(с)
evgen170361
Удален 7/28/2021, 11:02:57 AM
(SKlF @ 27-07-2021 - 21:08)
Трудно сказать....Китай скорее не полезет сам,а наймет на эту работу Путина.....Благо тот с талибами сейчас *вась--вась*(имхо).......Ну а что б штатам где то контролировать ситуацию,они передают часть полномочий туркам и сами,в тоже время работают с правительством ДРА.......Полюбому Путин должен втянуться(втянут) в эти разборки
ТСША Пуйтин не важен. тут направление на Китай для которого Афганистан становится головной болью и проблемой по одному из его ключевых направлений Нового Шелкового Пути
Трудно сказать....Китай скорее не полезет сам,а наймет на эту работу Путина.....Благо тот с талибами сейчас *вась--вась*(имхо).......Ну а что б штатам где то контролировать ситуацию,они передают часть полномочий туркам и сами,в тоже время работают с правительством ДРА.......Полюбому Путин должен втянуться(втянут) в эти разборки
Книгочей
Удален 7/29/2021, 2:23:05 AM
(evgen170361 @ 28-07-2021 - 21:16)
А ещё КНР дает этим понять США что «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить»: "Часто эти слова приписывают венецианскому мавру Отелло — главному герою пьесы Шекспира «Отелло». Хотя на самом деле это цитата из драмы Фридриха Шиллера «Заговор Фиеско в Генуе». Ее произносит мавр, когда осознает, что его использовали в политических интригах и теперь он заговорщикам больше не нужен — в мавре они видели только инструмент для достижения своих целей."(с) - https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/12-...lyudej-2028115/
Ну как бы картинка вырисовывается.....Сторонами идет процесс *прощупывания* ситуации.
А ещё КНР дает этим понять США что «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить»: "Часто эти слова приписывают венецианскому мавру Отелло — главному герою пьесы Шекспира «Отелло». Хотя на самом деле это цитата из драмы Фридриха Шиллера «Заговор Фиеско в Генуе». Ее произносит мавр, когда осознает, что его использовали в политических интригах и теперь он заговорщикам больше не нужен — в мавре они видели только инструмент для достижения своих целей."(с) - https://www.adme.ru/svoboda-psihologiya/12-...lyudej-2028115/
evgen170361
Удален 7/29/2021, 12:32:50 PM
(Книгочей @ 29-07-2021 - 00:23)
(evgen170361 @ 28-07-2021 - 21:16)
Терпила не может подавать такие знаки.....Китаю сейчас самому приходится решать свои вопросы.....Скорее всего ситуация будет выглядеть так......США взаимодействуют с правительством,Китай решает свои вопросы с талибами,ну а РФ места в этой схеме не остается,кроме как присутствовать в Таджикистане и Узбекистане и молить Аллаха,что бы ситуация стабилизировалась на этом этапе,потому что договоренности США и Китая с влиятельными афганскими группировками отнюдь не гарантируют спокойной жизни для остальных игроков на этом поле
(evgen170361 @ 28-07-2021 - 21:16)
Ну как бы картинка вырисовывается.....Сторонами идет процесс *прощупывания* ситуации.
А ещё КНР дает этим понять США что «Мавр сделал свое дело, мавр может уходить
Терпила не может подавать такие знаки.....Китаю сейчас самому приходится решать свои вопросы.....Скорее всего ситуация будет выглядеть так......США взаимодействуют с правительством,Китай решает свои вопросы с талибами,ну а РФ места в этой схеме не остается,кроме как присутствовать в Таджикистане и Узбекистане и молить Аллаха,что бы ситуация стабилизировалась на этом этапе,потому что договоренности США и Китая с влиятельными афганскими группировками отнюдь не гарантируют спокойной жизни для остальных игроков на этом поле
Книгочей
Удален 7/29/2021, 12:51:57 PM
(evgen170361 @ 29-07-2021 - 10:32)
Терпила не может подавать такие знаки.....Китаю сейчас самому приходится решать свои вопросы.....
Чушь! КНР - это вторая мировая сверхдержава! И проблем до фига и больше у США!
Скорее всего ситуация будет выглядеть так......США взаимодействуют с правительством,Китай решает свои вопросы с талибами,ну а РФ места в этой схеме не остается,кроме как присутствовать в Таджикистане и Узбекистане и молить Аллаха,что бы ситуация стабилизировалась на этом этапе,потому что договоренности США и Китая с влиятельными афганскими группировками отнюдь не гарантируют спокойной жизни для остальных игроков на этом полеНе надо "ванговать"! РФ и союзные страны ОДКБ, которые граничат с Афганистаном уже полностью готовы отразить попытки проникновения, если они последуют. США "сматывают удочки", т.к по сути проиграли в Афганистане и даже в Ираке. Китай сам себе на уме и нечего гадать что он будет делать. А бывшие вожди афганских моджахеддинов уже выразили желание сражаться с талибами, которые запрещены, но с ними считаются даже мировые сверхдержавы...
К сему: Афганистан был всегда важен для России и СССР: когда шла "Большая игра" и СССР воевал в Афганистане задолго до Второй мировой: "Непростые отношения России и Афганистана берут начало не со штурма дворца Амина. Все началось гораздо раньше. Советские войска проводили масштабные операции против басмачей - партизан, боровшихся с советской властью, - в Афганистане еще до Второй мировой войны. Еще во времена Российской Империи в Средней Азии неоднократно вспыхивали восстания. Очень часто вдохновителем этих выступлений было мусульманское духовенство, а следы тянулись в Афганистан..." - https://www.bbc.com/russian/international/2...ghan_basmachism
Терпила не может подавать такие знаки.....Китаю сейчас самому приходится решать свои вопросы.....
Чушь! КНР - это вторая мировая сверхдержава! И проблем до фига и больше у США!
Скорее всего ситуация будет выглядеть так......США взаимодействуют с правительством,Китай решает свои вопросы с талибами,ну а РФ места в этой схеме не остается,кроме как присутствовать в Таджикистане и Узбекистане и молить Аллаха,что бы ситуация стабилизировалась на этом этапе,потому что договоренности США и Китая с влиятельными афганскими группировками отнюдь не гарантируют спокойной жизни для остальных игроков на этом полеНе надо "ванговать"! РФ и союзные страны ОДКБ, которые граничат с Афганистаном уже полностью готовы отразить попытки проникновения, если они последуют. США "сматывают удочки", т.к по сути проиграли в Афганистане и даже в Ираке. Китай сам себе на уме и нечего гадать что он будет делать. А бывшие вожди афганских моджахеддинов уже выразили желание сражаться с талибами, которые запрещены, но с ними считаются даже мировые сверхдержавы...
К сему: Афганистан был всегда важен для России и СССР: когда шла "Большая игра" и СССР воевал в Афганистане задолго до Второй мировой: "Непростые отношения России и Афганистана берут начало не со штурма дворца Амина. Все началось гораздо раньше. Советские войска проводили масштабные операции против басмачей - партизан, боровшихся с советской властью, - в Афганистане еще до Второй мировой войны. Еще во времена Российской Империи в Средней Азии неоднократно вспыхивали восстания. Очень часто вдохновителем этих выступлений было мусульманское духовенство, а следы тянулись в Афганистан..." - https://www.bbc.com/russian/international/2...ghan_basmachism
Книгочей
Удален 7/29/2021, 1:02:50 PM
Зачем России талибы?: "Визит в Москву делегации афганского "Талибана"* вызвал у некоторых наших граждан недоумение: как же так, а "с террористами переговоры не ведем?". Да, талибы еще в 2003-м были признаны в России террористической организацией — вслед за подобным решением ООН, но приезжают они к нам не первый раз.
Потому что, несмотря на 20 лет американской оккупации, бывшие правители Афганистана остались важнейшей силой в этой стране. И сейчас американцы уходят — а талибы возвращаются.*Террористическая организация, запрещенная в России."(с) Источник: https://ria.ru/20210710/taliby-1740667584.html
К сему: "Талибы – вменяемые люди". Лавров заявил, что "Талибан" * обещал "бескомпромиссно бороться с ИГИЛ *": "Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что "Талибана" обещал "бескомпромиссно продолжать бороться" с экстремистской группировкой "ИГИЛ". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на выступление Лаврова во время вебинара "Внешняя политика России: успехи, вызовы, задачи и перспективы".
Лавров напомнил о визите делегации талибов в Москву в начале июля и встрече представителя министерства с ними. "Они очень четко заявили, что они не имеют никаких планов создавать проблемы для центральноазиатских соседей Афганистана, что они будут бескомпромиссно продолжать бороться с ИГИЛ* и что они готовы обсуждать с другими афганцами политическое устройство государства, потому что их до этого все обвиняли, что они хотят создать исламский эмират на основе законов шариата. Заявление, о котором я говорю, посылает очень важный сигнал – что они вменяемые люди", – сказал он.
Глава МИД России также призвал правительство Афганистана как можно скорее начать переговоры с талибами. "Надо думать не о себе, а о своей стране и ради этого как можно скорее начать диалог со всеми, в том числе с талибами", – заявил Сергей Лавров, выразив надежду на то, что "никому в голову не придет испытывать на прочность договор о коллективной безопасности".(с) - далее: https://www.currenttime.tv/a/lavrov-nazval-...i/31373899.html * "Талибан" и ИГИЛ признаны террористическим и запрещены в РФ.
В общем, "разделяй и властвуй" и "враг моего врага - мой друг"...
Потому что, несмотря на 20 лет американской оккупации, бывшие правители Афганистана остались важнейшей силой в этой стране. И сейчас американцы уходят — а талибы возвращаются.
скрытый текст
Возвращаются к власти, которую в 2001-м отдали американцам и их ставленникам без смертельного боя. И Россия ведет с ними переговоры, подталкивая к таким же переговорам и кабульские власти, с которыми тоже находится в постоянном контакте. За последние годы Москва постоянно призывала к межафганским переговорам — и даже пыталась организовать их, но всякий раз они или срывались, или заканчивались ничем.
Причем не по вине талибов — в Кабуле надеялись, что американцы никогда окончательно не уйдут из Афганистана, и не торопились идти на реальные переговоры. Но в прошлом году все стало предельно ясно — Штаты при Трампе подписали прямой договор с талибами о выводе своих войск. И хотя потом срок окончательного вывода был перенесен с 1 мая на сентябрь, процесс пошел — начался отсчет времени до того момента, когда Кабул окажется один на один с талибами.
И сейчас этот момент наступил: с прошлой недели в Афганистане осталось около тысячи вооруженных американцев, которые защищают самих себя, аэропорт Кабула и посольскую зону, а талибы начали легализовывать свою власть в стране, занимая все больше уездов и провинций, устанавливая контроль над границами. А что же переговоры — не московские, а внутриафганские — про новую формулу власти?
Нет, они так, по сути, и не проводились. В том числе в Дохе, где должны были идти уже много месяцев. И только в эту среду в Тегеране представители кабульских властей и талибов наконец-то сели за стол переговоров — но не поздно ли уже?
Талибы постепенно будут занимать все больше и больше территории — и если раньше официальное руководство страны настаивало на том, что у него должно быть большинство в коалиционной власти, то теперь подобные претензии выглядят и вовсе странно. Еще несколько недель или месяцев, и останется только Кабул — с властями абсолютного большинства провинций талибы так или иначе договорятся. И что тогда — новый штурм столицы с огромными жертвами? Такой вариант не устраивает никого, в том числе и Россию. У которой есть программа-максимум — это внутриафганское урегулирование. И программа-минимум — это нераспространение афганских проблем на соседние страны, в первую очередь союзные и близкие нам среднеазиатские. И что будет, если афганцы не смогут договориться между собой?
Россия не будет ничего предпринимать по Афганистану, пока ситуация развивается на его территории, заявил в пятницу Сергей Лавров, но мы обеспокоены возможностью "перелива неприятностей" на территорию соседнего Таджикистана. Защищать который Россия уже пообещала с помощью сил со своей военной базы. Да, талибы, в том числе и на переговорах в Москве, уже пообещали не нарушать границы — но Москву беспокоит неконтролируемый ими экспорт насилия. То есть талибы побеждают — а проигравшие им отряды пытаются уйти, прорываются к соседям. Самим талибам, впрочем, это тоже не нужно — они ведь обещали, что Афганистан больше не будет местом, откуда будет исходить угроза другим странам, потому что именно эти угрозы ведь и были поводом для вторжения в Афганистан американцев (укрываете у себя Бен Ладена и Аль-Каиду*, а они устроили 11 сентября 2001 года — вот мы и идем к вам).
Порой можно слышать: как же можно доверять талибам? Тем более что в Москву приезжают одни, а реально руководят движением совсем другие люди. Проблема в том, что вокруг талибов существует огромное количество мифов, связанных как с недостатком информации, так и с абсолютно намеренной дезинформацией со стороны их противников.
Чего только не говорят о талибах. "Да они же — американские марионетки, это Штаты их создали, а потом они вышли из-под контроля, а сейчас они снова с ними договорились, чтобы использовать их против России!" Ну да, конечно, "создали" — американцы поддерживали воевавших с СССР моджахедов, но талибы (лишь часть из которых вышла из рядов моджахедов) свергли их и пришли к власти вопреки желанию американцев. И уже потом приютили Бен Ладена с его виртуальной сетью "Аль-Каида"*.
"Талибы — это проект пакистанской межведомственной разведки, они их создали, а значит, за ними стоят англосаксы, это все марионетки". Тоже очень "глубокая" аналитика. Пакистанцы, конечно, лучше кого-либо разбираются в талибских делах и действительно имеют разнообразные связи с ними, но просто потому, что сорокамиллионные пуштунские племена не признают проведенных англичанами межгосударственных границ между Пакистаном и Афганистаном. Но зачем Пакистану, к которому у Афганистана территориальные претензии (на пуштунские земли), инициировать пуштунский "Талибан"* — чтобы привести их к власти в Кабуле и потом получить проблему на свою голову?
Нет, талибы — это естественно (насколько естественным может быть что-либо в годы гражданской войны, да еще и у народа, разделенного на два государства) возникшее в пуштунской среде движение. Оно самобытно и плохо поддается влиянию даже дружественных единоверцев-иностранцев. Пакистан может влиять на талибов, но не управлять ими.
Талибы вообще очень тщательно скрывают информацию о своих лидерах — так повелось изначально, а после 2001 года главной причиной стали вопросы безопасности. До сих пор нет ни одной фотографии первого лидера — муллы Омара, а ведь он руководил Афганистаном с 1996-го по 2001 год и оставался вождем движения до своей смерти в 2013-м. С прошлого года "Талибаном"* руководит его сын Мохаммад Якуб, или мулла Якуб, но вы не найдете ни одной фотографии и этого 30-летнего пуштуна.
При этом катарский офис "Талибана"*, чьи представители приезжали сейчас в Москву и вообще участвуют во всех переговорах с иностранцами, в том числе и в подписании соглашения с США, — это не какая-то отдельная часть движения, а просто его вынесенная за границу, легализованная часть. Естественно, они давно живут за рубежом, но разговоры о том, что "катарцы" менее радикальны, а реальные лидеры куда более воинственны, беспочвенны. Просто они по-разному делают одно дело. Возвращают "Талибан"* к власти.
Сейчас уже никто из внешних игроков не может и не будет ему мешать — за почти три десятилетия своего существования это необычное и очень закрытое движение доказало как свою жизнестойкость, так и наличие поддержки со стороны существенной части пуштунов, главной афганской народности. Провозглашенному талибами Исламскому эмирату Афганистан уже четверть века, из которых 20 лет он провел в подполье и партизанской борьбе. Их представления об исламе и устройстве государства и общества могут нравиться или нет — дело не в этом.
Только сами афганцы имеют право решать, каким должно быть их государство, но они могут делать это или с оружием в руках, или за столом переговоров. Страна воюет уже больше сорока лет, почти тридцать из которых еще и с участием иностранцев — миллионы убитых и раненых, миллионы беженцев, выросло не одно поколение людей, не знающих никакой другой жизни. Афганцы должны получить возможность договориться — как внутри отдельных народов (например, между различными пуштунскими племенами и кланами), так и этих народов между собой. Для этого у афганцев есть формат общенационального представительства, Лойя джирги, то есть совета племен — вот только собрать и провести его нужно всерьез, по-настоящему.
Отсутствие глубоких традиций государственности (в том числе и общей), конечно, не облегчает эту задачу, но альтернативы ей все равно нет. Точнее, есть — и это новая, куда более ожесточенная фаза гражданской войны, межклановой и межнациональной. На этот раз без внешнего участия — потому что понятно, что никакая иностранная держава в обозримом будущем больше не решится отправлять в Афганистан свои войска.
Хотя есть один вариант, при котором иностранные военные все-таки могут снова появиться в Афганистане, — это полный распад страны. Но этот сценарий не устраивает никого: ни соседей (даже Пакистан, теоретически способный присоединить пуштунские земли к себе, потому что в реальности это развалит уже его самого), ни в первую очередь самих афганцев, какими бы разными они ни были. Именно поэтому у них нет альтернативы мирному процессу — воевать как с иностранцами, так и между собой они точно устали.
Причем не по вине талибов — в Кабуле надеялись, что американцы никогда окончательно не уйдут из Афганистана, и не торопились идти на реальные переговоры. Но в прошлом году все стало предельно ясно — Штаты при Трампе подписали прямой договор с талибами о выводе своих войск. И хотя потом срок окончательного вывода был перенесен с 1 мая на сентябрь, процесс пошел — начался отсчет времени до того момента, когда Кабул окажется один на один с талибами.
И сейчас этот момент наступил: с прошлой недели в Афганистане осталось около тысячи вооруженных американцев, которые защищают самих себя, аэропорт Кабула и посольскую зону, а талибы начали легализовывать свою власть в стране, занимая все больше уездов и провинций, устанавливая контроль над границами. А что же переговоры — не московские, а внутриафганские — про новую формулу власти?
Нет, они так, по сути, и не проводились. В том числе в Дохе, где должны были идти уже много месяцев. И только в эту среду в Тегеране представители кабульских властей и талибов наконец-то сели за стол переговоров — но не поздно ли уже?
Талибы постепенно будут занимать все больше и больше территории — и если раньше официальное руководство страны настаивало на том, что у него должно быть большинство в коалиционной власти, то теперь подобные претензии выглядят и вовсе странно. Еще несколько недель или месяцев, и останется только Кабул — с властями абсолютного большинства провинций талибы так или иначе договорятся. И что тогда — новый штурм столицы с огромными жертвами? Такой вариант не устраивает никого, в том числе и Россию. У которой есть программа-максимум — это внутриафганское урегулирование. И программа-минимум — это нераспространение афганских проблем на соседние страны, в первую очередь союзные и близкие нам среднеазиатские. И что будет, если афганцы не смогут договориться между собой?
Россия не будет ничего предпринимать по Афганистану, пока ситуация развивается на его территории, заявил в пятницу Сергей Лавров, но мы обеспокоены возможностью "перелива неприятностей" на территорию соседнего Таджикистана. Защищать который Россия уже пообещала с помощью сил со своей военной базы. Да, талибы, в том числе и на переговорах в Москве, уже пообещали не нарушать границы — но Москву беспокоит неконтролируемый ими экспорт насилия. То есть талибы побеждают — а проигравшие им отряды пытаются уйти, прорываются к соседям. Самим талибам, впрочем, это тоже не нужно — они ведь обещали, что Афганистан больше не будет местом, откуда будет исходить угроза другим странам, потому что именно эти угрозы ведь и были поводом для вторжения в Афганистан американцев (укрываете у себя Бен Ладена и Аль-Каиду*, а они устроили 11 сентября 2001 года — вот мы и идем к вам).
Порой можно слышать: как же можно доверять талибам? Тем более что в Москву приезжают одни, а реально руководят движением совсем другие люди. Проблема в том, что вокруг талибов существует огромное количество мифов, связанных как с недостатком информации, так и с абсолютно намеренной дезинформацией со стороны их противников.
Чего только не говорят о талибах. "Да они же — американские марионетки, это Штаты их создали, а потом они вышли из-под контроля, а сейчас они снова с ними договорились, чтобы использовать их против России!" Ну да, конечно, "создали" — американцы поддерживали воевавших с СССР моджахедов, но талибы (лишь часть из которых вышла из рядов моджахедов) свергли их и пришли к власти вопреки желанию американцев. И уже потом приютили Бен Ладена с его виртуальной сетью "Аль-Каида"*.
"Талибы — это проект пакистанской межведомственной разведки, они их создали, а значит, за ними стоят англосаксы, это все марионетки". Тоже очень "глубокая" аналитика. Пакистанцы, конечно, лучше кого-либо разбираются в талибских делах и действительно имеют разнообразные связи с ними, но просто потому, что сорокамиллионные пуштунские племена не признают проведенных англичанами межгосударственных границ между Пакистаном и Афганистаном. Но зачем Пакистану, к которому у Афганистана территориальные претензии (на пуштунские земли), инициировать пуштунский "Талибан"* — чтобы привести их к власти в Кабуле и потом получить проблему на свою голову?
Нет, талибы — это естественно (насколько естественным может быть что-либо в годы гражданской войны, да еще и у народа, разделенного на два государства) возникшее в пуштунской среде движение. Оно самобытно и плохо поддается влиянию даже дружественных единоверцев-иностранцев. Пакистан может влиять на талибов, но не управлять ими.
Талибы вообще очень тщательно скрывают информацию о своих лидерах — так повелось изначально, а после 2001 года главной причиной стали вопросы безопасности. До сих пор нет ни одной фотографии первого лидера — муллы Омара, а ведь он руководил Афганистаном с 1996-го по 2001 год и оставался вождем движения до своей смерти в 2013-м. С прошлого года "Талибаном"* руководит его сын Мохаммад Якуб, или мулла Якуб, но вы не найдете ни одной фотографии и этого 30-летнего пуштуна.
При этом катарский офис "Талибана"*, чьи представители приезжали сейчас в Москву и вообще участвуют во всех переговорах с иностранцами, в том числе и в подписании соглашения с США, — это не какая-то отдельная часть движения, а просто его вынесенная за границу, легализованная часть. Естественно, они давно живут за рубежом, но разговоры о том, что "катарцы" менее радикальны, а реальные лидеры куда более воинственны, беспочвенны. Просто они по-разному делают одно дело. Возвращают "Талибан"* к власти.
Сейчас уже никто из внешних игроков не может и не будет ему мешать — за почти три десятилетия своего существования это необычное и очень закрытое движение доказало как свою жизнестойкость, так и наличие поддержки со стороны существенной части пуштунов, главной афганской народности. Провозглашенному талибами Исламскому эмирату Афганистан уже четверть века, из которых 20 лет он провел в подполье и партизанской борьбе. Их представления об исламе и устройстве государства и общества могут нравиться или нет — дело не в этом.
Только сами афганцы имеют право решать, каким должно быть их государство, но они могут делать это или с оружием в руках, или за столом переговоров. Страна воюет уже больше сорока лет, почти тридцать из которых еще и с участием иностранцев — миллионы убитых и раненых, миллионы беженцев, выросло не одно поколение людей, не знающих никакой другой жизни. Афганцы должны получить возможность договориться — как внутри отдельных народов (например, между различными пуштунскими племенами и кланами), так и этих народов между собой. Для этого у афганцев есть формат общенационального представительства, Лойя джирги, то есть совета племен — вот только собрать и провести его нужно всерьез, по-настоящему.
Отсутствие глубоких традиций государственности (в том числе и общей), конечно, не облегчает эту задачу, но альтернативы ей все равно нет. Точнее, есть — и это новая, куда более ожесточенная фаза гражданской войны, межклановой и межнациональной. На этот раз без внешнего участия — потому что понятно, что никакая иностранная держава в обозримом будущем больше не решится отправлять в Афганистан свои войска.
Хотя есть один вариант, при котором иностранные военные все-таки могут снова появиться в Афганистане, — это полный распад страны. Но этот сценарий не устраивает никого: ни соседей (даже Пакистан, теоретически способный присоединить пуштунские земли к себе, потому что в реальности это развалит уже его самого), ни в первую очередь самих афганцев, какими бы разными они ни были. Именно поэтому у них нет альтернативы мирному процессу — воевать как с иностранцами, так и между собой они точно устали.
К сему: "Талибы – вменяемые люди". Лавров заявил, что "Талибан" * обещал "бескомпромиссно бороться с ИГИЛ *": "Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что "Талибана" обещал "бескомпромиссно продолжать бороться" с экстремистской группировкой "ИГИЛ". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на выступление Лаврова во время вебинара "Внешняя политика России: успехи, вызовы, задачи и перспективы".
Лавров напомнил о визите делегации талибов в Москву в начале июля и встрече представителя министерства с ними. "Они очень четко заявили, что они не имеют никаких планов создавать проблемы для центральноазиатских соседей Афганистана, что они будут бескомпромиссно продолжать бороться с ИГИЛ* и что они готовы обсуждать с другими афганцами политическое устройство государства, потому что их до этого все обвиняли, что они хотят создать исламский эмират на основе законов шариата. Заявление, о котором я говорю, посылает очень важный сигнал – что они вменяемые люди", – сказал он.
Глава МИД России также призвал правительство Афганистана как можно скорее начать переговоры с талибами. "Надо думать не о себе, а о своей стране и ради этого как можно скорее начать диалог со всеми, в том числе с талибами", – заявил Сергей Лавров, выразив надежду на то, что "никому в голову не придет испытывать на прочность договор о коллективной безопасности".(с) - далее: https://www.currenttime.tv/a/lavrov-nazval-...i/31373899.html * "Талибан" и ИГИЛ признаны террористическим и запрещены в РФ.
В общем, "разделяй и властвуй" и "враг моего врага - мой друг"...
XY Virus
Грандмастер
7/30/2021, 8:19:16 AM
(SKlF @ 27-07-2021 - 21:08)
США Пуйтин не важен. тут направление на Китай для которого Афганистан становится головной болью и проблемой по одному из его ключевых направлений Нового Шелкового Пути Это заблуждение.
военный вызов гегемонии США кидает прежде всего РФ. И самое важное, этот вызов обоснован и подкреплён силой. Так что важнее Путина для американцев нету никого.
Да и... Где шёлковый путь, а где афган. Обошли его уже успешно..
-----
По поводу Афганистана, тут по моему игра вообщем понятна.
Афган по большому счёту, зажат между пакистаном ираном и Россией, для любой армии из любой страны мира кроме 3х перечисленных, транспортное плёче огромное и в случае чего может быть перерезано.
В текущей изменившейся с 90х, геополитической ситуации, даже в шатах уже сообразили что они рискуют повторить судьбу брианского экспедиционного корпуса 19вв.
Ну усиливаются РФ и Иран, а пакистан уже не совсем союзник США...
На их месте я бы тоже бежал бросая все, технику, боеприпасы.. Что они и делают.
США Пуйтин не важен. тут направление на Китай для которого Афганистан становится головной болью и проблемой по одному из его ключевых направлений Нового Шелкового Пути Это заблуждение.
военный вызов гегемонии США кидает прежде всего РФ. И самое важное, этот вызов обоснован и подкреплён силой. Так что важнее Путина для американцев нету никого.
Да и... Где шёлковый путь, а где афган. Обошли его уже успешно..
-----
По поводу Афганистана, тут по моему игра вообщем понятна.
Афган по большому счёту, зажат между пакистаном ираном и Россией, для любой армии из любой страны мира кроме 3х перечисленных, транспортное плёче огромное и в случае чего может быть перерезано.
В текущей изменившейся с 90х, геополитической ситуации, даже в шатах уже сообразили что они рискуют повторить судьбу брианского экспедиционного корпуса 19вв.
Ну усиливаются РФ и Иран, а пакистан уже не совсем союзник США...
На их месте я бы тоже бежал бросая все, технику, боеприпасы.. Что они и делают.
Книгочей
Удален 7/30/2021, 10:56:31 AM
(XY Virus @ 30-07-2021 - 06:19)
На их месте я бы тоже бежал бросая все, технику, боеприпасы.. Что они и делают.
Янки уходят, но не совсем, т.к. остаются их союзники по НАТО - турки, а американцы будут присутствовать "дистанционно" с помощью ВВС.
По поводу Афганистана, тут по моему игра вообщем понятна.
Афган по большому счёту, зажат между пакистаном ираном и Россией, для любой армии из любой страны мира кроме 3х перечисленных, транспортное плёче огромное и в случае чего может быть перерезано.
В текущей изменившейся с 90х, геополитической ситуации, даже в шатах уже сообразили что они рискуют повторить судьбу брианского экспедиционного корпуса 19вв.
Ну усиливаются РФ и Иран, а пакистан уже не совсем союзник США...А вот для РФ Афганистан теперь новая "головная боль", хотя это российские власти признавать не хотят или делают вид!:
"Диалог России и США по Афганистану складывается позитивно, цели двух государств по этому вопросу в целом совпадают, заявил спецпредставитель президента РФ по Афганистану, директор второго департамента Азии МИД РФ Замир Кабулов."(с). И хотя, решение о направлении воинских контингентов к границе Афганистана не принималось.Но российские военные участвуют в сопредельных с Афганистаном странах в совместных учениях. Что по сути одно и то же.
К сему: И "как и ожидалось, одной из главных тем совещания министров обороны стран Шанхайской организации сотрудничества, которое прошло в Душанбе, стала ситуация в Афганистане. Многие государства ШОС имеют с ним границы и к исходящим из Афганистана угрозам относятся серьезно."(с)
На их месте я бы тоже бежал бросая все, технику, боеприпасы.. Что они и делают.
Янки уходят, но не совсем, т.к. остаются их союзники по НАТО - турки, а американцы будут присутствовать "дистанционно" с помощью ВВС.
По поводу Афганистана, тут по моему игра вообщем понятна.
Афган по большому счёту, зажат между пакистаном ираном и Россией, для любой армии из любой страны мира кроме 3х перечисленных, транспортное плёче огромное и в случае чего может быть перерезано.
В текущей изменившейся с 90х, геополитической ситуации, даже в шатах уже сообразили что они рискуют повторить судьбу брианского экспедиционного корпуса 19вв.
Ну усиливаются РФ и Иран, а пакистан уже не совсем союзник США...А вот для РФ Афганистан теперь новая "головная боль", хотя это российские власти признавать не хотят или делают вид!:
"Диалог России и США по Афганистану складывается позитивно, цели двух государств по этому вопросу в целом совпадают, заявил спецпредставитель президента РФ по Афганистану, директор второго департамента Азии МИД РФ Замир Кабулов."(с). И хотя, решение о направлении воинских контингентов к границе Афганистана не принималось.
скрытый текст
"Президент РФ Владимир Путин не принимал решения о направлении к границам ее партнеров с Афганистаном дополнительного воинского контингента, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."(с)
К сему: И "как и ожидалось, одной из главных тем совещания министров обороны стран Шанхайской организации сотрудничества, которое прошло в Душанбе, стала ситуация в Афганистане. Многие государства ШОС имеют с ним границы и к исходящим из Афганистана угрозам относятся серьезно."(с)
Книгочей
Удален 7/30/2021, 11:11:05 AM
Между группировками моджахедов всегда было соперничество, которое превратилось в междусобицу после вывода советского "ограниченного контингента". При этом, главной причиной была борьба за власть. И позже, нечто подобное было уже в отношениях с "Аль-Каидой", которая претендовала на главенство. А ныне ситуация может повториться... К сему: 1.) После вывода советских войск из Афганистана в 1989 году, гражданская война продолжилась с ещё большей интенсивностью. Спустя год после распада СССР, лишившись внешней поддержки и оказавшись в международной изоляции, правительство ДРА было свергнуто моджахедами. Бабрак Кармаль сбежал с СССР, а Наджибулла укрылся в здании миссии ООН в Кабуле, где пребывал до 1996 года, пока не был захвачен и убит захватившими власть талибами. 2.) Воевавшие с СССР полевые командиры моджахедов выступили против талибов: "Полевые командиры моджахедов времен афганской войны снова проявляют активность из-за усиления «Талибана» (запрещено в РФ), сообщает Financial Times. Подчеркивается, что роль полевых командиров в Афганистане резко возросла после ухода американцев. Теперь разные внешнеполитические силы будут делать попытки договориться с ними." - далее: https://www.mk.ru/politics/2021/07/13/voeva...iv-talibov.html
Книгочей
Удален 8/4/2021, 12:42:31 AM
СЕЙЧАС "Главком ВС РФ, министр МО, Генштаб и Совбез РФ - не дураки и знают, что "те времена, когда оборванные и нечесаные талибы* со старыми «калашниковыми» побеждали на поле боя противника фанатизмом, силой духа, давно миновали. И опасно заблуждается тот, кто не замечает произошедших изменений. Старый «Талибан»*, державшийся на энтузиазме, давно умер, пишет автор. Теперь его армия состоит из высококлассных профессионалов, великолепно обученных, прекрасно оснащенных и имеющих колоссальный опыт."(с) *Запрещены в РФ.ТОГДА Чёрные тюрбаны: "Наступление Талибана (организация, запрещенная в РФ как террористическая), начатое в мае этого года, достигло своего апогея к первым числам июля и, благодаря напоминающему поспешное бегство выводу войск США и их союзников из Афганистана, заставило многих с содроганием ожидать падения Кабула. И хотя в прошедшие выходные натиск талибов захлебнулся под Гератом, очевидно, что наблюдение за афганской «игрой престолов» по своему азарту вполне способно составить конкуренцию просмотру Олимпийских игр. Пользуясь передышкой, попробуем вспомнить, как мир впервые услышал о талибах и как всего за два года они прошли путь от небольшого кишлака Сангисар до Кабула." - https://warspot.ru/20130-chyornye-tyurbany
SKlF
Удален 8/6/2021, 1:01:45 AM
05.08.2021 14:31:24
Россия перебросила стратегические бомбардировщики к границе с Афганистаном https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...anom-1030695443
судя по всему без использования ядерного оружия и силами обычной авиации Россия не видит никаких шансов справится с угрозой от талибов. вот и будут пулять ядерными боеприпасами по нескольким сотням талибов
Россия перебросила стратегические бомбардировщики к границе с Афганистаном https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...anom-1030695443
судя по всему без использования ядерного оружия и силами обычной авиации Россия не видит никаких шансов справится с угрозой от талибов. вот и будут пулять ядерными боеприпасами по нескольким сотням талибов
Книгочей
Удален 8/6/2021, 2:03:08 AM
(SKlF @ 05-08-2021 - 23:01)
"Четыре бомбардировщика Ту-22М3 дальней авиации ВКС России применят на российско-узбекских учениях на афганской границе. Сверхзвуковые ракетоносцы уже перебазировались на оперативный аэродром в Саратовскую область. Следующий этап - сами учения на полигоне Термез в Узбекистане на афганской границе. В ходе учений экипажи Ту-22М3 взлетят с аэродрома в Саратовской области, достигнут полигона Термез и нанесут групповые бомбовые удары по условным замаскированным лагерям боевиков. Прикрывать их будет пара истребителей МиГ-29 Узбекистана."(с) Источник: https://tvzvezda.ru/news/2021851039-0GXki.html
К сему: Это обычные военные учения и просто демонстрация силы. И необязательно прикрывать Ту-22М3 при использовании ракет большой дальности, т.к. они могут их запускать не входя в зоне ПВО противника. Даже если талибы получат контроль над ЗРК правительственных ВС Афганистана, а ПЗРК, которые есть у НВФ боевиков их не достанут.
судя по всему без использования ядерного оружия и силами обычной авиации Россия не видит никаких шансов справится с угрозой от талибов. вот и будут пулять ядерными боеприпасами по нескольким сотням талибовХренотень не пиши! Какое, на фиг, ЯО против НВФ? Даже янки не решились использовать ЯО во Вьетнаме и особенно в Ираке против Саддама Хуссейна, у котрого были БРСД и ОВ! Другое дело, это нанесение "хирургических" ударов высокоточным оружием по особым целям, типа, укреп. района Тора-Бора! Такие объекты с трудом можно штурмовать и только спецназом или уничтожить особыми, но не ядерными, боеприпасами. А нести такие боеприпасы могут только бомбардировщики!
К сему: В своё время, "Вашингтон впервые применил самую мощную неядерную бомбу GBU-43, которую еще называют "матерью всех бомб". Заряд массой 9,5 тонны был сброшен с самолета MC-130. Всего в распоряжении ВС США находятся 15 таких бомб. Как заявил представитель пресс-службы Пентагона, удар был нанесен в районе Ачин в провинции Нангархар." - https://ria.ru/20170414/1492258327.html
05.08.2021 14:31:24 Россия перебросила стратегические бомбардировщики к границе с Афганистаном https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...anom-1030695443
"Четыре бомбардировщика Ту-22М3 дальней авиации ВКС России применят на российско-узбекских учениях на афганской границе. Сверхзвуковые ракетоносцы уже перебазировались на оперативный аэродром в Саратовскую область. Следующий этап - сами учения на полигоне Термез в Узбекистане на афганской границе. В ходе учений экипажи Ту-22М3 взлетят с аэродрома в Саратовской области, достигнут полигона Термез и нанесут групповые бомбовые удары по условным замаскированным лагерям боевиков. Прикрывать их будет пара истребителей МиГ-29 Узбекистана."(с) Источник: https://tvzvezda.ru/news/2021851039-0GXki.html
К сему: Это обычные военные учения и просто демонстрация силы. И необязательно прикрывать Ту-22М3 при использовании ракет большой дальности, т.к. они могут их запускать не входя в зоне ПВО противника. Даже если талибы получат контроль над ЗРК правительственных ВС Афганистана, а ПЗРК, которые есть у НВФ боевиков их не достанут.
судя по всему без использования ядерного оружия и силами обычной авиации Россия не видит никаких шансов справится с угрозой от талибов. вот и будут пулять ядерными боеприпасами по нескольким сотням талибовХренотень не пиши! Какое, на фиг, ЯО против НВФ? Даже янки не решились использовать ЯО во Вьетнаме и особенно в Ираке против Саддама Хуссейна, у котрого были БРСД и ОВ! Другое дело, это нанесение "хирургических" ударов высокоточным оружием по особым целям, типа, укреп. района Тора-Бора! Такие объекты с трудом можно штурмовать и только спецназом или уничтожить особыми, но не ядерными, боеприпасами. А нести такие боеприпасы могут только бомбардировщики!
К сему: В своё время, "Вашингтон впервые применил самую мощную неядерную бомбу GBU-43, которую еще называют "матерью всех бомб". Заряд массой 9,5 тонны был сброшен с самолета MC-130. Всего в распоряжении ВС США находятся 15 таких бомб. Как заявил представитель пресс-службы Пентагона, удар был нанесен в районе Ачин в провинции Нангархар." - https://ria.ru/20170414/1492258327.html
Книгочей
Удален 8/6/2021, 5:53:00 AM
"Главком ВС РФ, министр МО, Генштаб и Совбез РФ - не дураки и знают, что "те времена, когда оборванные и нечесаные талибы* со старыми «калашниковыми» побеждали на поле боя противника фанатизмом, силой духа, давно миновали. И опасно заблуждается тот, кто не замечает произошедших изменений. Старый «Талибан»*, державшийся на энтузиазме, давно умер, пишет автор. Теперь его армия состоит из высококлассных профессионалов, великолепно обученных, прекрасно оснащенных и имеющих колоссальный опыт."(с) *Запрещены в РФ.Эпиграф: "Против лома нет приёма, если нет другого лома."(с) РФ, Узбекистан и Таджикистан на учениях у границы с Афганистаном опробуют новые способы ведения боя и новую технику - ЦВО: "Россия, Узбекистан и Таджикистан на учениях у границы с Афганистаном выработают общие подходы и отработают новые способы ведения боевых действий, сообщает пресс-служба Центрального военного округа (ЦВО)."(с) - соббщил 06.08.2021 г. Интерфакс-АВН.
"Не так страшен черт, как иего малюют."(с) Российские и узбекские спецназовцы провели диверсию в тылу "противника" близ афганской границы: "Российские и узбекские спецназовцы в рамках совместных учений, проводимых в граничащей с Афганистаном Сурхандарьинской области Узбекистана, провели диверсию в тылу условного противника, сообщили в пресс-службе ЦВО."(с) - сообщили 06.08.2021 г. РИА Новости.
К сему: А каких успехов в "контрпартизанской" борьбе в Афганистане добились Специальные операции войск (сил) (ССО) США?
SKlF
Удален 8/6/2021, 4:57:53 PM
(Книгочей @ 06-08-2021 - 03:53)
они создали огромные проблемы для Китая и России
К сему: А каких успехов в "контрпартизанской" борьбе в Афганистане добились Специальные операции войск (сил) (ССО) США?
они создали огромные проблемы для Китая и России
Книгочей
Удален 8/6/2021, 5:06:14 PM
(SKlF @ 06-08-2021 - 14:57)
(Книгочей @ 06-08-2021 - 03:53)
Они (США в Афганистане): боролись с мировым терроризмом, принуждали к демократии и защищали права местных человеков...
(Книгочей @ 06-08-2021 - 03:53)
К сему: А каких успехов в "контрпартизанской" борьбе в Афганистане добились Специальные операции войск (сил) (ССО) США?
они создали огромные проблемы для Китая и России
Они (США в Афганистане): боролись с мировым терроризмом, принуждали к демократии и защищали права местных человеков...
SKlF
Удален 8/6/2021, 5:10:22 PM
(Книгочей @ 06-08-2021 - 00:03)
(SKlF @ 05-08-2021 - 23:01)
это не демонстрация силы а демонстрация безсилия!
данные стратегические ракетоносцы имеют одно единственное эффективное оружие - ядерное!
больше они ни на что не способны ибо использовать их по другому в горах Афганистана это всеравно что забивать гвоздь в стену не молотков а золотым царским скипетром!
про участие стратегических ракетоносцев в совместных учениях это вообще бредяина -они не имеют ни какой возможности координации своих действий с обычными сухопутными войсками.
для взаимодействия с сухопутными войсками нужна не стратегическая авиация а обычная тактическая но у России таковой свободной уже не осталось ибо или в Сирии все что взлететь может находится или на других границах откуда даже пару самолетов снять означает полностью оголить защиту на направлении. да и летать и воевать в условиях гор у России не осталось свободных боевых летчиков.
вот и тянут стратегические ракетоносцы предназначенные для нанесения ядерных ударов по площадям чтобы показать талибам - бойтесь у нас еще не весь ресурс выработан на самолетах второй половины прошлого века!
(SKlF @ 05-08-2021 - 23:01)
05.08.2021 14:31:24 Россия перебросила стратегические бомбардировщики к границе с Афганистаном https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...anom-1030695443
"Четыре бомбардировщика Ту-22М3 дальней авиации ВКС России применят на российско-узбекских учениях на афганской границе. Сверхзвуковые ракетоносцы уже перебазировались на оперативный аэродром в Саратовскую область. Следующий этап - сами учения на полигоне Термез в Узбекистане на афганской границе. В ходе учений экипажи Ту-22М3 взлетят с аэродрома в Саратовской области, достигнут полигона Термез и нанесут групповые бомбовые удары по условным замаскированным лагерям боевиков. Прикрывать их будет пара истребителей МиГ-29 Узбекистана."(с) Источник: https://tvzvezda.ru/news/2021851039-0GXki.html
К сему: Это обычные военные учения и просто демонстрация силы. И необязательно прикрывать Ту-22М3 при использовании ракет большой дальности, т.к. они могут их запускать не входя в зоне ПВО противника. Даже если талибы получат контроль над ЗРК правительственных ВС Афганистана, а ПЗРК, которые есть у НВФ боевиков их не достанут.
судя по всему без использования ядерного оружия и силами обычной авиации Россия не видит никаких шансов справится с угрозой от талибов. вот и будут пулять ядерными боеприпасами по нескольким сотням талибов
Хренотень не пиши! Какое, на фиг, ЯО против НВФ? Даже янки не решились использовать ЯО во Вьетнаме и особенно в Ираке против Саддама Хуссейна, у котрого были БРСД и ОВ! Другое дело, это нанесение "хирургических" ударов высокоточным оружием по особым целям, типа, укреп. района Тора-Бора! Такие объекты с трудом можно штурмовать и только спецназом или уничтожить особыми, но не ядерными, боеприпасами. А нести такие боеприпасы могут только бомбардировщики!
К сему: В своё время, "Вашингтон впервые применил самую мощную неядерную бомбу GBU-43, которую еще называют "матерью всех бомб". Заряд массой 9,5 тонны был сброшен с самолета MC-130. Всего в распоряжении ВС США находятся 15 таких бомб. Как заявил представитель пресс-службы Пентагона, удар был нанесен в районе Ачин в провинции Нангархар." - https://ria.ru/20170414/1492258327.html
это не демонстрация силы а демонстрация безсилия!
данные стратегические ракетоносцы имеют одно единственное эффективное оружие - ядерное!
больше они ни на что не способны ибо использовать их по другому в горах Афганистана это всеравно что забивать гвоздь в стену не молотков а золотым царским скипетром!
про участие стратегических ракетоносцев в совместных учениях это вообще бредяина -они не имеют ни какой возможности координации своих действий с обычными сухопутными войсками.
для взаимодействия с сухопутными войсками нужна не стратегическая авиация а обычная тактическая но у России таковой свободной уже не осталось ибо или в Сирии все что взлететь может находится или на других границах откуда даже пару самолетов снять означает полностью оголить защиту на направлении. да и летать и воевать в условиях гор у России не осталось свободных боевых летчиков.
вот и тянут стратегические ракетоносцы предназначенные для нанесения ядерных ударов по площадям чтобы показать талибам - бойтесь у нас еще не весь ресурс выработан на самолетах второй половины прошлого века!